Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

32 страниц V  « < 15 16 17 18 19 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Странное предложение от Эксмо
Граф
сообщение 22.7.2020, 15:28
Сообщение #321


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13585
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 22.7.2020, 14:33) *
Литература в широком смысле включает в себя весь корпус текстов, написанных с целью привлечь внимание читателя, вне зависимости от их художественной ценности.

Ога. И порнуха - в первую очередь. Браво, ФФ! Вы превзошли сами себя! Большего бреда мне видеть не доводилось.
(Вы точно, ФФ, филолог? И даже литвед изучали? Может, и литкритикой занимались? Ну "не верю"! (с))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 22.7.2020, 15:34
Сообщение #322


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Граф @ 22.7.2020, 17:28) *
Ога. И порнуха - в первую очередь. Браво, ФФ! Вы превзошли сами себя! Большего бреда мне видеть не доводилось.

Гугл в руки, пишите в строке поиска "литература" - и просвещайтесь. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 22.7.2020, 15:39
Сообщение #323


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13585
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 22.7.2020, 15:34) *
Гугл

Гугл? Чё, серьезно? И это говорит дипломированный специалист?
Мда...
Похоже, ФФ, вы все-таки ни разу не филолог, даже близко не стояло. Или вы изучали какую-то не ту филологию. Или же вообще не филологию.
Ладно, проехали... Пусть будет по-вашему: литература - это все, что написано и опубликовано "с целью привлечь внимание читателя". В т.ч. - любая порнуха.
Тогда вопрос с графоманью отпадает сам собой...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 22.7.2020, 16:04
Сообщение #324


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Граф @ 22.7.2020, 17:39) *
Гугл? Чё, серьезно? И это говорит дипломированный специалист?

Серьезно. Поскольку меня крайне удивляет, что филолог (вы) не знает словарного определения понятия "литература". smile.gif Может, хоть Гугл вам подскажет? А то я уже замучился вам цитировать общеизвестные дефиниции, право слово.
Цитата(Граф @ 22.7.2020, 17:39) *
Пусть будет по-вашему: литература - это все, что написано и опубликовано "с целью привлечь внимание читателя". В т.ч. - любая порнуха.

Это не "по-моему", это в словаре. wink.gif Литература в широком смысле - вообще вся совокупность текстов, в более узком (художественная литература) - это совокупность всех текстов, характеризующихся той или иной художественностью содержания и изложения. Любой художественностью, понимаете? А дальше уже можно на основании литературоведческих критериев судить о степени художественной ценности, сравнивать ее у разных текстов и так далее. И таки да, согласно определению, порнорассказы\порнороманы - это тоже литература. Возможно, низкопробная (если художественный уровень низок), но литература. Дикси. Спорьте со словарями, если желаете. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
paritet
сообщение 22.7.2020, 16:45
Сообщение #325


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1205
Регистрация: 3.8.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Граф @ 22.7.2020, 13:34) *
Не путайте, Наталья!
90% - это количество мусора в любом сетевом литконкурсе (5% - отличные рассказы, 5% - хорошие, годные). Так было и у нас на турнире - 3 приличных расска (помимо моего, ессно).
На АТ ситуация сейчас другая - туда пришли профессиональные писатели, они выкладывают в эл. виде свои старые "бумажные" книжки (то же самое делаю и я). Это нормально: раз права уже у тебя, ты можешь делать со своим романом все, что хочешь. В том числе - заработать еще денежек на электронке, помимо полученного когда-то гонорара. И писателей таких (повторяю - настоящих, НЕ графоманов) - немалое количество. За счет этого на АТ число годных произведений намного выше стандартных 10%.
Зайдите в ТОП и посмотрите - там много известных имен. Тот же Щепетнов, к примеру. Чем не писатель? Вполне профессиональный. И еще не менее 20-30 таких же авторов (я - в том числе).


Вы это серьезно? Вы в топе АТ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 22.7.2020, 16:53
Сообщение #326


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13585
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 22.7.2020, 16:04) *
Поскольку меня крайне удивляет, что филолог (вы) не знает словарного определения понятия "литература".

Понятия "литература", "художественная литература" и пр. я учил не по Гуглу, а по университетским (МГУшным) учебникам.
Как и всякий настоящий филолог.
Меня крайне удивляет, что вы опираетесь не на давно известные определения, данные учеными-филологами, а на какие-то непонятные источники в Гугле.
Впрочем, нет, уже не удивляет...
Пусть для вас литературой считаются даже порнотексты, пусть... Главное, что тогда снимается вопрос о графомани, и любой Рыбаченко может на полном основании называть себя писателем.

Я же останусь при своем мнении и буду называть вещи своими именами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 22.7.2020, 16:55
Сообщение #327


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13585
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(paritet @ 22.7.2020, 16:45) *
Вы это серьезно? Вы в топе АТ?

Читайте внимательно - среди 20-30 профессиональных писателей. Я не менее профессиональный писатель, чем те, о ком я говорил.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 22.7.2020, 17:00
Сообщение #328


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Граф @ 22.7.2020, 18:53) *
Понятия "литература". "художественная литература" и пр. я учил не по Гуглу, а по университетским (МГУшным) учебникам.
Как и всякий настоящий филолог.

Очень интересно, что там у вас за учебники были, где определения литературы отличались от общепринятых. wink.gif
Цитата(Граф @ 22.7.2020, 18:53) *
Меня крайне удивляет, что вы опираетесь не на давно известные определения, данные учеными-филологами, а на непонятные источники.

Вы таки вынуждаете меня опять цитировать общеизвестное. sad.gif
Цитата
ЛИТЕРАТУРА
литературы, ж. (латин. litteratura).

1. Вся совокупность письменных и печатных произведений того или другого народа, эпохи или всего человечества в целом; письменность, в отличие от устной словесности. Древнерусская литература.

2. Совокупность художественных словесных произведений. Западноевропейская литература. Советская литература. Литература 20-го века.

3. Совокупность печатных произведений, относящихся к какой-н. отрасли знания (книжн.). Историческая литература.

|| Сочинения, относящиеся к какому-н. отдельному изучаемому вопросу (книжн.). Указать литературу предмета. Литература по русскому языку. О Пушкине существует обширная литература.

Ушаков. Толковый словарь русского языка Ушакова. 2012

Цитата
Литерату́ра (лат. lit(t)eratura, — написанное, от lit(t)era — буква) — в широком смысле слова совокупность любых письменных текстов.

Ну и где тут про высокий художественный уровень? wink.gif
Цитата(Граф @ 22.7.2020, 18:53) *
Я же предпочитаю оставаться при своем мнении и буду называть вещи своими именами.

Да вы можете хоть ежика чижиком назвать, словарные дефиниции от этого не изменятся. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 22.7.2020, 17:09
Сообщение #329


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13585
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 22.7.2020, 17:00) *
Да вы можете хоть ежика чижиком назвать, словарные дефиниции от этого не изменятся.

ФФ, вы литвед и теорию литературы по толковым словарям учили или все же по вузовским (университетским) учебникам? Что такое "Поэтика" вы хоть знаете? Хоть один учебник по данному предмету в руках держали?
Что-то мне очень сомнительно...
Впрочем, ладно, я уже согласился с вами: пусть для вас литературой считаются любые тексты, даже ресторанное меню (тоже ведь напечатано буковками!).
Но напомню, что мы изначально говорили о ХУДОЖЕСТВЕННОЙ лит-ре, а вы опять по своему обыкновению пытаетесь увести разговор в сторону и занимаетесь подменой понятий.
Демагогия в чистом виде для прикрытия собственного незнания.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 22.7.2020, 17:20
Сообщение #330


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Граф @ 22.7.2020, 19:09) *
ФФ, вы литвед и теорию литературы по толковым словарям учили или все же по вузовским (университетским) учебникам?

Ну так дайте же другую дефиницию из авторитетного источника, в самом деле! wink.gif
Цитата(Граф @ 22.7.2020, 19:09) *
Но напомню, что мы изначально говорили о ХУДОЖЕСТВЕННОЙ лит-ре, а вы опять по своему обыкновению пытаетесь увести разговор в сторону и занимаетесь подменой понятий.

Здрасьте, приехали. О художественной литературе я как раз и высказался парой сообщений ранее. Пропустили? wink.gif
Цитата(Граф @ 22.7.2020, 19:09) *
Демагогия в чистом виде для прикрытия собственного незнания.

Ну зачем же так откровенно! Если бы вы не признались, никто бы и внимания не обратил! smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 22.7.2020, 17:32
Сообщение #331


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13585
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 22.7.2020, 17:20) *
Ну так дайте же другую дефиницию из авторитетного источника, в самом деле!

ФФ, я должен вас учить тому, чему вас не смогли научить за пять лет в вузе?????????
Доставать старые учебники и специально искать для вас определение?
А самому посмотреть? Не дано?

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 22.7.2020, 17:20) *
Ну зачем же так откровенно! Если бы вы не признались, никто бы и внимания не обратил!

Вот я и говорю: у вас демагогия в чистом виде, ибо знаний, как понимаю, нет.

Ладно, давайте оставим этот бесполезный спор.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 22.7.2020, 17:44
Сообщение #332


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Граф @ 22.7.2020, 19:32) *
ФФ, я должен вас учить тому, чему вас не смогли научить за пять лет в вузе?????????

Хватит увиливать. Просто дайте дефиницию, которая опровергает мою позицию, да и все. smile.gif
Цитата(Граф @ 22.7.2020, 19:32) *
Вот я и говорю: у вас демагогия в чистом виде, ибо знаний, как понимаю, нет.

Зато у вас их прямо тонны, очевидно. Жаль только, что у вас все никак не выходит их показать на деле. wink.gif
А где демагогия-то? Укажите конкретно, сделайте милость. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Мар
сообщение 22.7.2020, 17:45
Сообщение #333


свинья в какао
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3333
Регистрация: 2.4.2019
Вставить ник
Цитата




я тут подбила финансы и оказалось, что последние 3 месяца жила на полученные с разных лит.площадок деньги. спасибо самоизоляции и акциям литрес, плюс, разумеется, это если считать траты только на меня одну, сидела дома и ела салатики, но не суть. суть в том, что я теперь формально - профессиональный сетератор, что ли? о как. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 22.7.2020, 17:46
Сообщение #334


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Наталья Мар @ 22.7.2020, 19:45) *
я тут подбила финансы и оказалось, что последние 3 месяца жила на полученные с разных лит.площадок деньги

Поделитесь опытом, где и как выкладываете. Любопытно. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Мар
сообщение 22.7.2020, 17:49
Сообщение #335


свинья в какао
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3333
Регистрация: 2.4.2019
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 22.7.2020, 17:46) *
Поделитесь опытом, где и как выкладываете. Любопытно. smile.gif

дак на литрес, на призрачных мирах и продамане. это реально маленькие деньги (литрес давал бы гораздо больше, если бы не их роялти 25%). просто так уж вышло, что эти месяцы я мало тратилась smile.gif))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Мар
сообщение 22.7.2020, 17:50
Сообщение #336


свинья в какао
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3333
Регистрация: 2.4.2019
Вставить ник
Цитата




я бы даже сказала, смешные деньги, просто забавно вышло за этот квартал, что я в них уложилась ))) хотя чего уж там, студенткой и на 50 руб./день жила )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 22.7.2020, 17:51
Сообщение #337


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13585
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 22.7.2020, 17:44) *
Хватит увиливать. Просто дайте дефиницию, которая опровергает мою позицию, да и все.

Нет.
Если вам лень залезть в учебник ("Поэтика") или хотя бы поискать в Инете, ничем помочь не могу. Доучивать недоучку - не моя обязанность.

Цитата(Граф @ 22.7.2020, 17:32) *
Ладно, давайте оставим этот бесполезный спор.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 22.7.2020, 17:59
Сообщение #338


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Наталья Мар @ 22.7.2020, 19:49) *
дак на литрес, на призрачных мирах и продамане

То есть на женскую аудиторию все-таки ориентируетесь, я правильно понимаю?
Цитата(Наталья Мар @ 22.7.2020, 19:49) *
это реально маленькие деньги (литрес давал бы гораздо больше, если бы не их роялти 25%)

А на АТ не выкладываете? Аудитория не подходит совсем уж?
Там хотя бы условия для авторов не в пример лучше, насколько могу судить. Ну хотя да, помню тут наш разговор про тамошний коммерческий статус. smile.gif
На Литресе кто угодно его может получить, что ли? А на других упомянутых сайтах?
Просто для общего развития любопытно. smile.gif
Цитата(Граф @ 22.7.2020, 19:51) *
Если вам лень залезть в учебник ("Поэтика") или хотя бы поискать в Инете, ничем помочь не могу.

Я для вас вообще-то искал определения, теперь было бы логично и вам сделать ответный жест. wink.gif
Цитата(Граф @ 22.7.2020, 19:51) *
Доучивать недоучку - не моя обязанность.

Как говорят в народе, слив засчитан. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 22.7.2020, 18:09
Сообщение #339


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13585
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 22.7.2020, 17:59) *
Цитата(Граф @ 22.7.2020, 19:51)
Доучивать недоучку - не моя обязанность.

Вот на этом и порешим.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Мар
сообщение 22.7.2020, 18:11
Сообщение #340


свинья в какао
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3333
Регистрация: 2.4.2019
Вставить ник
Цитата




да, на литрес сразу приходишь и продаёшь. и на призрачных мирах, и на продамане. поэтому и продаю там.
не то, чтоб я прямо-таки для женщин писала, просто они более добрая аудитория, что ли ) ну, и у меня всегда есть романтическая линия, так почему бы и нет? хотя очень много раз и мужчины писали, что им нравится, но их, конечно, среди моих читателей намного меньше (потому что я их побаиваюсь, если честно, и изначально на всякий случай не ищу, сами находят).
на АТ собираюсь, но когда допишу 4ю книгу. Всё-таки нужно будет много времени и сил потратить на раскручивание на новой площадке, на блоги, активность всякую, а у меня сейчас все свободное время на черновик уходит, хоть разорвись. Не хочу бросить книги на АТ, как в братскую могилу, и не заниматься их продвижением, на которое сейчас просто нет сил и времени.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

32 страниц V  « < 15 16 17 18 19 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.6.2025, 19:49