Доброго времени суток!

Месяц назад отправил свою рукопись по нескольким издательствам. Вчерашним днем на почту пришел ответ от Эксмо, что их сотрудник приступил к рассмотрению рукописи, а спустя 2 часа(!) пришло предложение о приобретении исключительных/неисключительных прав на электронку. Мол, в будущем, опираясь на результаты продаж элек., возможна и печать в бумаге.
Так, значит, мне удалось выяснить, что после моего согласия на лиц. договор мою рукопись просто бросят на Литрес, без обложки, без корректуры/редактуры, на их раздел Эксмо-диджитал, в коем чане плавают остальные безликие произведения начписов.
Интересную стратегию же выбрал для себя конгломерат - перенаправить весь самотек сразу на просторы интернета, абсолютно не ознакомившись с содержанием. Напомню: между тем, как мою рукопись приняли на рассмотрение, и тем, как выслали предложение, прошло меньше, чем 2 часа. И это 17 алок текста. А если же у меня были описаны сцены педофилии, призыва к терроризму и прочее?
Уважаемые, кто сталкивался с этой фичей? И могут ли стрельнуть такие произведения, вслепую отправленные в джунгли Литреса?

Бизнес, ничего личного. (с)
На самом деле, Э. и Литресу без разницы содержание вашей книги и ее качество (никто даже не читает), расчет на поток, конвейер, популярность жанра. По сути - та же самая помойка, что и на СИ. Но для Э. и Литреса это очень выгодно: затрат почти никаких, прибыль - гарантирована. Если купят мало - просто пусть висит, для рекламы, если пойдет - можно издать и на бумаге.
Но на кой это вам? Хотите денег от продажи своей электронки? Не вопрос, разместите на АТ (коммерческий статус). Есть еще Литнет, Призрачные миры, еще что-то... Получите до 70% от цены.
Хотите видеть в бумаге? Соглашайтесь с Э. только на бумагу, электронку оставьте себе.


Как попасть ночь, с завязанными глазами - в негра, вымазанного черной краской.

я тоже что-то не поняла ) чем это отличается от того, как авторы сами выкладывают книги на электронные площадки (те же самые), и издатели, просматривающие их регулярно в поисках того, что выстрелило, сами связываются с авторами по поводу бумаги?

Наверное, да, так и сделаю. Шансов обратить на себя внимание несоизмеримо больше на площадке.

Вот, кстати, для визуализации. Раздел эксмо-диджитал с самотеком на Литрес:
https://www.litres.ru/eksmo-digital/

это ещё похоже на признание Эксмо, что они больше не ищут бриллианты среди стекла при помощи профессионалов от литературы, а сдаются мнению толпы в интернете. действительно, если бы ответ пришёл через какое-то время и звучал бы как «ваша рукопись так себе, слабая, но можно попытаться через интернет......», тогда понятно. это было бы отделение котлет от мух с дальнейшей реализацией и лучших мух тоже. но это вот... будто с самотёком совсем отказываются работать. именно работать, а не заставлять людские массы по ту сторону экрана решать за издательство, что ему издавать.

Вот, правильно пишите, Наталья. Получить обоснованный отказ (слабо, нет серии, не формат, не тот цвет) было бы не так горько, как осознавать, что твою работу даже не смотрели.

Даже не знал о такой секретной локации на Литресе)). Это как же туда читатели попадают? И я там что-то фантастики не нашел. У вас жанр-то какой?

Фэнтезятина. Не РПГ, не бояре. С АТ еще пообщался с парочкой авторов, с работами на грани фэнтези, которые тоже вежливо отказались от данного предложения.

заглянула, там какой-то ад для провинившихся в прошлой жизни авторов ) особенно обложки эксмо им эти напялило, как тюремные робы )

https://litmarket.ru/blogs/eksmo-digital

эти люди, которые делали этот проект эксмо, живут совершенно оторванно от реальности сетевых публикаций и современных площадок. они что, в интернет не ходят? на литрес не заглядывали, мол, а как там у людей сделано? это всё будто насмешка над новичками: раньше в мусорное ведро письма с рукописями бросали, а теперь вот сюда. читатель, пришедший на литрес, вот неужели он остановится на книге с такой обложкой? мы тут обсуждали- то танк у Графа на пузе, то у меня обложки, как в Альфе, фу-говно. Вот!!! Вот вам видение Эксмо, какими должны быть обложки хороших книг. Учитесь, господа ) Граф, срочно перерисовывайте немцев на эти... пятна

Если чуть больше месяца с запуска прошло, то можно еще месяцок посмотреть. Я примерно понимаю, как такие вещи в больших фирмах работают, какие там задержки в вертикальных связях, и как туго бумажный отдел Эксмо коммуницирует с электронным (мы тут сами вон про сетературу разобраться не можем). Кому-то пришла в голову идея, куда сливать текучку от МТА, посовещались, выбили бюджетик под проект, а потом где-то зависло. То ли в SMM, то ли забыли ответственного назначить, то ли бюджет закончился.
Дело даже не в обложках. Как вообще в этот раздел читатели попадают? Загадка.

а эти книги разве не в общей массе литреса болтаются? потому что самиздат там прямо в общей массе, и не важно, что это свой раздел. я полистала, правда, как читатель со стороны, и не увидела пока эти эксмовские книги, но их всего 160 вроде пока, в общей пучине их скоро не найдёшь, как, впрочем, и любую книгу вообще там, если она не бестселлер.

мне кажется, действительно они заработают своему живому уголку репутацию матёрых МТА. потому что мало-мальски умный автор в состоянии сравнить условия и возможности договора с массой других продвинутых площадок. и ни на секунду не поверит, что, соглашаясь отдать права на электронку эксмо, будет ближе к бумажному изданию ) скажет пфф и пойдет в другие места. так что, как говорится, времени на раскачку у них нет, второй месяц пошёл, их уже обсуждать начали, а значит, авторы сформируют некое предвзятое мнение.

В другие разделы и рубрики, на тот же самиздат и черновики, про крайней мере можно через меню попасть. А в чем смысл было отдельную резервацию создавать под это?

а куда выложиться, чтобы воообще читали?

А зачем?

а че они пылятся без дела...

Ну, выложите на СИ и АТ... Будут пылиться там.

ну на ат пылятся...

дак написали же тут: литрес-самиздат, автортудей, продаман, литмаркет.

не знаю, целлюлоза жива ли ещё, вроде там так себе дела. плюс призрачные миры ещё, но они тоже в последнее время как-то тухнут.

Все площадки предназначены для строго определенных жанров:фантфэнтезятины и порноромантического женского чтива. Литература что, состоит только из фантастики, фэнтези и влажных женских половых переживаний? Один только детектив делится на множество поджанров, триллер, современная проза, детская... Вот я пишу книгу для детей и куда мне с ней идти, на автортудей, что ли? или литнет?
На АТ, кстати, чтобы получить комстатус надо, по меньше мере, зарезать основателя ресурса, тогда, может и дадут возможность книги продавать.
И то, что площадки тухнут - еще один плюс в пользу бумаги. Вот так только начнешь раскручиваться на ресурсе, а он стух и что дальше? Идти на другой ресурс? Так и будешь бродить по интернету, а не будешь суетиться - денег не будет, помрешь и не вспомнит никто. Бумажная книга она дает шанс автору стать известным, черт с ними, с деньгами. Другой вопрос, что в жанрах фантастики и фэнтези отечественных известных новичков нет, как-то вот так получается. Прорывных, крышесносящих книг нет, все на одном уровне средней паршивости.

вообще странно читать возмущение, что все вокруг пишут фантастику, на форуме фантастов

бум.книга сейчас дает шанс стать известным? серьезно? эти вот частенько недораспроданные 2000 экз., которые вот-вот станут 1000?
разве что детская с картинками, это да, ей никак без печати.
с детскими на литрес, пожалуйста. на литрес не одна фантастика, далеко не одна. и картинки там можно добавить в текст. а дети сейчас с садика уже в сети торчат. если книжки ваши для тех, кто постарше, тем более почему бы не попробовать литрес. чего теряете? в позапрошлом году там в электронной букве победила книга для подростков, её издали. в прошлом - для школьников тоже, её издадут в итоге. кое-что из янг-эдалта из лонг-листа заметили издатели. не одной порнухой живы, не одной. чем не путь к известности?
ну, или за свой счёт печатайте - и крутитесь. бывают и такие истории успеха.

уже давно стали

Через год 500 заявляться для многих будет начальный тираж.
Но это ничего не значит - и сколько в выходных данных вам издатели напечатали - это детали.
Бумага важна - и кто это не понимает, тот делает себе же хуже.

издатели впереди страны всей сами вон показывают: бумага им не важна. коль скоро они бросают на откуп сети выбор, что им печатать на этой бумаге. Не удивлюсь, если вскоре они будут через этот сетевой фильтр пропускать всех, кроме совсем уж брендовых имен.

Издатели впереди страны всей всего лишь пытаются как-то заработать на электронных книгах - в таких условиях.
Но коронавирус второй волны также придет и уйдет - а кушать надо будет как-то и сейчас, и после.
Ес-но за элекронку сейчас начнется битва титанов - и АТ с Литнетом либо купят, либо разорят судами.
Но так вообще на одной электронке особо не накушаешься.

Где такое утверждалось? Говорилось о том, что все площадки предназначены для строго определенных жанров:фантфэнтезятины и порноромантического женского чтива.


А кто говорил, что с тиражом 2000 автор становится известным? Хотя многие известные авторы проходили через такую планку и поднимались в своем имени. Тот же Сальников недавно его никто не знал, Вагнер, и кроме тиражей еще существуют другие методы раскрутки авторов: упоминание в прессе, литкритика. Другое дело фантастам/фэнтезистам это не светит, уж не знаю, почему. Не замечают их, игнорируют, гетто как есть.


фигня этот литреас для детлита


Какие издателИ? когда речь идет об одном издательстве с не самым умным руководством.

А вы пробовали? Вроде в течении дня выдают, по запросу.



Тухнут? Рост продаж у них.

Ну да, ну да Вот объясни с нормальными аргументами и фактами, почему она важна? Что она даёт писателю сейчас, в 2020?

Вопрос не ко мне, но попробую ответить.

Даниил Веков: Стальной излом. Остановить Гудериана!
Скоро закончится. Книга, скорее всего, закончится в течение недели
Эта книга заказана 12 часов назад. Адрес доставки: Благовещенск.
Подробнее: https://www.labirint.ru/books/742002/

Вот ради этого я и пишу.

у меня сегодня тоже три продажи было, для старой книжки начписа это и неплохо. а на призрачных мирах и продамане при этом я тоже вижу, кто купил, что за человек, что читает. а ещё отзыв сегодня получила приятный на новую книгу, и чем это в корне отличается от покупки бумажных? те же люди, те же приятные эмоции. многие пишут, что будут перечитывать, это тоже приятно. вопрос был именно о том, в чём разница, а разницу я пока вижу лишь в индивидуальном предпочтении авторов: кому-то нравится своя книга на бумаге, кому-то на экране читателя. о конце света с исчезновением всех электронных носителей как-то особо не думаешь ведь, мы же не истероиды.

интересно, а те авторы, которых экранизировали, тоже считают, что только экранизация делает книгу бессмертной, признаёт её исключительное качество и гарантирует удовольствие от её написания?

Сейчас, в 2020, да и в 2021 и 2022 - ничего, потому как из ничего не может получиться что-то (цэ).

А так - если на перспективу, то известность - и не как сетевого автора, и не среди 10% читателей.
А что такое известность среди 90% читателей? Это дополнительные продажи книг электронных.
Тут ведь одно за другое цепляется - вот вышла у тебя аудиокнига - ты зацепил сегмент читателей, кто книги слушает.
И так далее.
Процесс ведь не простой - каждому автору надо как-то к своему читателю пробиться.
А где твой читатель?
А где-то - про тебя он не слышал и не читал.
И читает кого-то еще, и плюется, бедный, что читать некого.

нет никаких сетевых и бумажных, есть хорошие писатели/книги, есть средние и плохие. причем для каждого читателя это всё перемешано, на вкус и цвет все фломастеры... сеть - только один из источников для чтения. к тому же, путем распространения книги через сеть потенциально можно охватить гораздо больше читателей, чем напечатав пусть даже 20 тысяч экземпляров и запихав их на 20 тысяч полок в магазинах. не говоря уже о 2 тысячах. причем ведь в магазине ваша книга на полке стоит одна, и хорошо, если обложкой, а не корешком торчит! а ещё 5-10-20 лежат на складе, то есть из этих 2000 посетителям магазинов видны 200-500 штук. сколько из них видны обложкой? зависит от мерча.
о новых хороших авторах давно узнают из сети, часто от тех людей, кто купил электронные варианты.

бумага - это тоже хорошо. но вот именно, что "тоже", это просто один из носителей текста теми же буквами и словами. как берестяные грамоты и глиняные таблички. и это не как "театр против телевидения", совершенно нет. в том и соль, что книга (без картинок) НИЧЕГО не теряет от того, что вместо целлюлозы она напечатана на экране. в 2010 у меня ещё не было смартфона, с которого можно было нормально почитать, а теперь у моей бабушки в 82 года есть электронная читалка, которую она нахваливает. если бабушки начали переходить на электронку, то что будет с новым поколением? они будут судить книгу не по составу носителя, а наконец-то научатся по содержанию. я лично часто даже не подозреваю, находя себе что-то почитать в сети, издано ли оно, каким издательством, каким редактором, сколько экземпляров... что, это имеет значение?
а для читателей с особыми отношениями с бумагой есть принт он деманд, вон в ридеро стоимость выйдет в 500-600 рублей, с ценами в книжном вполне сравнимо. судя по моим отчетам ридеро, находятся такие и печатают себе на здоровье.

насчет аудио согласна, потому что всё-таки аудио меняет книгу, в отличие от экрана. это и за рулем можно слушать, и есть у людей свои любимые декламаторы. а кто-то визуально хуже информацию воспринимает. но аудиоверсию как раз лучше в сети покупать, а не на пластинках виниловых и даже не на кассетах, как раньше мне родители покупали аудиосказки ) это ведь тоже поменялось.

Ну вот и ответ. Ничего.

Так уже научились! Именно поэтому в сети существуют суть три жанра - фанфик, порно и попаданцы (желательно тоже по всем известному миру, придуманному кем-то другим, чтобы читатель мозг не слишком напрягал, и с обилием порно).

если запретить интернет или по карточкам его выдавать - тогда бумага опять станет очень, даже единственно важной для писателя, а какие-нибудь запрещённые уголки тёмного интернета для маргиналов и графоманов. законопослушные люди вернутся в библиотеки имени Ленина или Некрасова, в тихие читальные залы.
тогда снова будет возможно стать известным, просто написав хорошую книгу и выслав её почтой высокопрофессиональному и трудолюбивому редактору издательства, дела которого вновь пошли в гору из-за перевеса спроса на книги против предложения (например, из-за обеднения населения, которому теперь не до писательства).
впрочем, такой сценарий тоже вполне вероятен...

в сети существует всё. надо уметь искать. нельзя винить море в том, что вы не умеете плавать, я уже где-то это говорила. а кто не хочет учиться плавать, пусть остается в уютной домашней ванночке. там неглубоко, вода кипячёная и нужной температуры.
кстати, о том же Щепетнове я никогда не узнала бы из магазина. Стояли там, может, его книги в массе таких же, справа лит-рпг, слева ректоры с феями. в середине танки или орки. Кто бы мне там сказал, что вот эти, вот, вот эти книги, мол, хорошие, бери. Нет, я по сарафанному радио здесь познакомилась с творчеством его и не только. а то, что в сети порно получает больше денег, так и в бумажном магазине оно лучше продается, чем золотой фонд мировых шедевров и классики (и не потому что люди уже всю классику перечитали!). а блокнотики с феями винкс там ещё лучше продаются! так что теперь, говорить, что в бумаге суть существуют только феи винкс?

Тираж 1000 экз. = 90% читателей? У нас заканчиваются читатели.

90% читателей, кроме вас еще читают не одну тысячу тысяч экз. других авторов.
Понятно, что это конкуренция.
А как иначе? Иначе никак.



Ну то сейчас и ближайшее время, но ты ведь и через три года писать будешь, я надеюсь.
Никуда бумага не денется, и еще лет 20 ее доля в общем объеме будет занимать по деньгам большую долю, чем все остальное.

И при таком раскладе, раздающиеся иногда заявления сетевых авторов, что им бумага не нужна - звучат несколько смешно и как некое фарисейство.
Как если бы инвалид с одной ногой сказал бы: "А мне вторая нога ни к чему, я и на одной c прыгаю быстрей".
Понятно, он бы все отдал за здоровую вторую ногу - но вынужден так говорить для самоуспокоения.

это не одна нога против двух. 10 тысяч экз и возможность оставить книги на прежних электронных площадках - вот две ноги.
вот есть тут авторы с 30+ печатными книгами. я - весьма начитанный человек - узнала о них только здесь, на форуме. если уж имея десятки напечатанных книг, не становишься мега известным среди весьма начитанного населения то это все-таки что-то да значит. и дело не в том, что я не читаю тот жанр, в котором человек в основном пишет. если писатель правда известен, хотя бы его фамилия на слуху у приличного человека. но нет. и имя таким - легион. и пишут они, может, даже прекрасно, но... так что никакая это не нога.

да, список, предложенный Графом, уже читаю. список, который тоже получила от него тут, в сети. слава Хокингу, что есть у него эта нога-сеть )

Скажите мне, весьма начитанный человек...
Кого из современных российских детских писателей вы знаете? Хотя бы десяток фамилий, а? Не классиков (уже умерших), а именно современных, активно пишущих?
Полагаю, с трудом вспомните 2-3 фамилии. А ведь у вас, как понимаю, есть дети, значит, вы им читали детские книжки...
Ну, давайте, выдайте списочек!

...Это к вопросу о начитанности некоторых наших форумчан и их знании современной российской литературы.

уж явно до ваших книг пока не дошли дети 5 и 7 лет. мы классику читаем, в бумаге. из моей личной библиотеки.

Так мои книги (детские), Наталья, как раз и предназначены для детей 5-7 лет.
Стихи, сказки, сказочные повести, веселые рассказы.
Вот, посмотрите (часть).
https://www.labirint.ru/books/424330/
https://www.labirint.ru/books/670616/
https://www.labirint.ru/books/608635/
https://www.labirint.ru/books/550231/
https://www.labirint.ru/books/319094/
https://www.labirint.ru/books/285829/

Вот я и говорю: многие наши читатели не знают и не хотят знать современных российских писателей. И не потому, что книги у них плохи (даже не читали!), а потому... что просто лень поинтересоваться.
Лень сходить на книжную ярмарку (выставку) и полистать бумажные книги, посмотреть, что и как сейчас издают.
Я зная практически всех современных российских детских писателей, видел их книги, читал. Поверьте - ничуть не хуже Большой Пятерки + Успенский. Совсем не хуже!

Тиражом аж в тыщу экземпляров, на дрянной газетной бумаге и в аляповатой обложке? Нет, не дает.

А по поводу чего суды-то ожидаются? На каком правовом основании, то бишь?

Какие 10 тыс, когда в соседней теме мы выяснили, что крепкий сетевой автор - это всего-навсего 1500 читателей, купивших его книгу. И это еще хорошо считается.
Или вы считаете 10 тыс - которые прочли в итоге, скачав, но не подписавшись?
Ну так у бумажной книги тоже самое - она и в районные библиотеки попадает, да и про то, что выход бумажной книги вызывает серьезный интерес у читателей книг электронный - я вообще молчу.



Ну, нога - это аналогия и как всякая аналогия не на 100% соответствует своему аналогу.

А так вообще, я не понимаю в чем сыр-бор.
Любая публикация - вне зависимости от ее типа, придает в конкурентной борьбе вам немного известности.



Да как обычно - из-за нарушений авторских прав.

Чьих авторских прав? Людей, которые сами там выкладывают свои тексты? о_0