Здесь дело не в филологии, названиях, не в и понятиях или маркерах, а в принципах.
Да назваться самому можно как угодно - хоть горшком, если очень хочется. Важно, как читатели твоё творчество оценят.

Я вот не могу приравнять творчество, к примеру, Марка Твена, хотя он тоже писал развлекательные произведения, и современных фантастов, засылающих своих героев в прошлое всего лишь ради приключений. И герой "Янки" не "попаданец", что бы некоторые "филологи" не писали и не доказывали.

Здесь разные весовые категории - и потому Марк Твен писатель, а они - нет, в лучшем случае они ловкие беллетристы, авторы или фантасты.



Выше я написал, где проходит грань и в чем разница. Может, грань эта не чёткая - но она есть в голове пишущего.
Если в голове установка "нести фигню в массы" - ну вот в итоге и получается фигня - и так она оценивается.



Да пожалуйста, как ты все это называешь - твое дело.
Важны не в названия - а творческие принципы и установки пишущего.

Ты попросил указать на пример такой установки. Пожалуйста, я указал.

Да ты и не сможешь. А вообще смешно, да. Человек, который сам к фантастике никаким боком не относится, делает выводы галактического масштаба и галактической же глупости.

Что-то я сомневаюсь, что Янки Твена сегодня в топы вышел бы.

Антиресно деффки пляшуть... Судя по этому утверждению, фантасты не являются писателями? А хто ж они тогда?

Собственно, к первоначальной теме. Отдавать им свои книги на таких условиях (Эксмо-директ, или как его там) - это полнейший идиотизм. Клинический. Эксмо вообще ведёт себя непорядочно, даже с бумажными авторами. Например, у меня в Эксмо, в их самой раскрученной серии НФБ вышел роман ещё в прошлом ноябре. Так вот, с тех пор я от них ещё ни копейки не получил. Вообще, ни ответа, ни привета. А дорогая Альфа-книга "забыла" заплатить за два квартала за продажи электронки, хотя я точно знаю, что Литрес перечислил деньги вовремя. Так что испортились издательства, ой, испортились... Даже в последней моей книге, вышедшей 13-го июля сего года в Альфе, куча недоработок. Редактура и корректура сделана просто на отвались. Обложка не соответствует содержанию. В общем, печаль-беда...

Я, если честно, всех современных попаданцев не перечитала, чтобы прям всех ставить ниже твеновских «Янки при дворе.....», так что не возьмусь судить, возможно, кто-то где-то и лучше написал. Чего тут невероятного?

Лучше или хуже написал - это ремесло. Оно может быть лучше или хуже - это второстепенно.
Имеет значение, что автор хочет показать этим попаданием.



История не знает сослагательного наклонения (цэ), у него бы был совсем другой жизненный опыт.
Хотя, Алекс, признаюсь, что и мне тоже было интересно узнать, чтобы сейчас написал бы Марк Твен, родившись в Америке 90-х.

Отношусь.

ты не понял. Невозможно вести дискуссию, если ты применяешь собственные определения, потому что мы говорим на разных языках.

Чем докажешь? Что-то никакого Эллекина в списке изданных авторов я не наблюдаю. Книги в студию, милейший.

Извини, тебе я доказывать что-либо не собираюсь.

Окей, скажу так: возможно, кто-то где-то в наше время написал о попаданцах глубже, концептуальнее. Ну, и интереснее, возможно. Почему нет? Люди в целом не становятся хуже со временем.

Кто бы сомневался. Правильно Граф говорит: сперва добейся.

А вот и основная логическая ошибка. Азбучная.
Мы, читатели, критики и весь прочий окружающий мир не знаем, и не можем знать, что происходит в голове пишущего. Единственное, что мы видим - это результат. Но не имеем ни малейшего представления о мотивации автора. Он хотел написать развлекалово и срубить денег, он хотел написать эпохалку с философскими идеями - а получилось то, что получилось. Он идиот. Это шутка гения и почти классика, написанная для эпатажа или отдохновения. Это творение подростка, именно так представляющего себе мир и литературу. Вариантов - масса.
Ещё раз: мы видим только текст. И грань возникает в голове читающего. У каждого читающего - своя.
Правда, у большинства никакие грани не возникают - они просто читают. Если понравилось. Или не читают - если не понравилось.

Золотые слова, Юрий Венедиктович. )

Вот задумалась: Граф прослезится, что тебя научил?

Тока огромная просьба от меня, модератора: Граф, Макс, спокойнее, спокойнее... Просто пошутила

Ну, слегка потроллить - это же святое.

Грамоте надо учиться в школе. Языкам - соглашусь, переводчики нужны. Телевизор? Ну не надо изображать из себя гиперинтеллектуала - все мы иногда смотрим клятый ящик. Только в последние годы и смотреть-то стало нечего. Я его использую чтобы с ноута передать на экран тв просматриваемый фильм. У меня навороченный ящик.
Айфоны? Это такие аппараты, сделанные криворукими пи...сами для либеральных пи...сов? Нет, самсунг рулит. Накачал в него книги, и читай. Или слушай, как я. Вот сейчас подсел на "Правила волшебника" - просто потому, что больше нечего слушать. Ничего дельного не озвучили. Из последнего хорошего - прослушал Оченкова "Стрелок" Очень дельная вещь, молодец. С его принцем Мекленбургским - небо и земля (принца бросил). Так что телефончеги сейчас они и есть - книги. И отрицать это просто глупо.
А вот лучше давайте сформулируем: что может вас подвигнуть с первых же страниц бросить начатую книгу? Чего в ней не должно быть категорически?
Для меня наличие грамматических ошибок в читаемой книге - просто клеймо Сатаны на авторе. Сразу фтопку. Далее - незнание темы. Анахронизмы. Герой-попаданец и его окружение в 1941 разговаривают как современный гопник. "Нажал на курок" - хочется дать автору пинка в зад. "Доставая с полки у меня упала пачка патрон" (с) Это чистой воды Чехов. Ничего не меняется...
Тяжело читать книги, когда ты видишь текст насквозь. Видишь, где автор пытается выжать слезу у читателя, видишь, как якобы хуморит, видишь, как тупо он строит предложения. Ну и так далее.
ЗЫ ЦП ничего и никому не платит. Но всех издает. Это как компостная яма, в которую дачник сбрасывает траву, объедки, протухшую еду. Константинов меня забанил с обидок, когда я нелестно отозвался о его привычке манить людей не предупреждая, что денег они не увидят.
Альфа меня не издает, потому что я с бумагой не отдаю никому права на электронку и аудиокниги. Сам ими распоряжаюсь. А зачем им самостоятельный автор? Кстати, последние 4 книги я не отсылал в Эксмо с полгода. Потом вспомнил, что надо бы и в бумаге издаться - отослал. Без всякого желания. Издадут, конечно. Но радости, как и денег, от это прибавится мало. Поезд ушел. Не заморачивайтесь на "автор, которого издали!" - сейчас в бумаге издаются не самые успешные авторы. Все ушли в сеть.
Альфа еле шевелится, Эксмо художка в ауте (еще и пандемия добавила), а всякая мелочь пузатая Комы и момы - они никому не нужны.
Ну вот как-то так. Лето, писать неохота...одну книжку пишу уже два месяца и не закончил. Вот собираюсь свалить на юга на байке. Работать не хочется. ))) А вы все мусолите "издадут, не издадут?" Наслаждайтесь летом! Зимой будем нагонять! И плюньте на бумагу. )))

[стандартный ответ на "спервадобейся"]

Странно. В Альфе мою последнюю книгу вполне себе издали, хотя права на электронку я им не отдал. В Эксмо точно так же. Впрочем, по поводу бумажных издательств я тоже прозрел. Не сразу, да, но всё же и до меня дошло. Хотят много, дают мало, да и то, что дают, нужно чуть ли не зубами выгрызать. От Эксмо я за изданную в прошлом году книгу денег так и не увидел, и меня терзают смутные сомнения, что я увижу их вообще. Альфа делает вид, что за электронку как бы платить вообще необязательно, на мои письма не отвечают. Поэтому да, у авторов сейчас только один выход - идти на платные площадки. Хотя здесь тоже засада. Отдавать 75% Литресу за законченную книгу? Моя жаба просто бьётся в истерике. Впрочем, выход есть и здесь. Можно получить больше и с Литреса, надо просто знать, как. Я - знаю.

Обилие прилагательных, которыми афтырь зачем-то пытается ошеломить читателя, который был в Аймаксе, видел "Игру престолов" и регулярно посещает порнхаб. И которого никакими превосходными прилагательными цуко уже никогда в жизни не удивишь.