Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Шестое чувство" (Прием рассказов закончится 6.04.2024 года 23:59)

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Творчество как программа, Как активировать и стать Писателем
оленька
сообщение 27.12.2020, 15:41
Сообщение #21


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1675
Регистрация: 16.12.2018
Вставить ник
Цитата




Цитата(Mishka @ 27.12.2020, 15:17) *
Я не собираю такие сведения :-) Почитал вашего Льва. Ничего ни плохого не скажу, ни хорошего. Колдовства точно не увидел. Кому-то увидел. понравилось. Вот что скажу: если мне закочется почитать про маленького человечка, то почитаю Чехова. Современная литература на то и современная, что может рассказать больше, чем знали наши коллеги сто лет назад. Изложение - фельетон, тоже кому-то интересно. У меня вот знакомый лубки пишет и считает, что они очень забавные, но такое только на базаре читать вслух. Это я не про вас сейчас.

Например? Что у Чехова? Он вот именно ковыряет самое обыденное. От таково тошно становится. Это если юмор не брать. Да, он умело рассказывает. Мастерски даже. Но он не может впечатлить. Как Островский например, если пьесы брать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 27.12.2020, 16:05
Сообщение #22


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Цитата(оленька @ 27.12.2020, 13:41) *
Например? Что у Чехова? Он вот именно ковыряет самое обыденное. От таково тошно становится. Это если юмор не брать. Да, он умело рассказывает. Мастерски даже. Но он не может впечатлить. Как Островский например, если пьесы брать.

Чехов - это один из примеров. Пьесы Островского я лично читать не буду. Да и Чехова, пожалуй, тоже. Кого еще из "не" вам назвать? Я вообще сейчас очень мало читаю. Свое, в основном, на русском, на датском, скоро на английском буду его читать :-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
оленька
сообщение 27.12.2020, 16:58
Сообщение #23


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1675
Регистрация: 16.12.2018
Вставить ник
Цитата




Цитата(Mishka @ 27.12.2020, 16:05) *
Чехов - это один из примеров. Пьесы Островского я лично читать не буду. Да и Чехова, пожалуй, тоже. Кого еще из "не" вам назвать? Я вообще сейчас очень мало читаю. Свое, в основном, на русском, на датском, скоро на английском буду его читать :-)

Смотри какой важный курица! Сам пишу, сам читаю. Впервые встречаю человека самоувереннее чем я. Впрочем, я тоже почти не читаю чтобы речь не овторичнить. Платонова иногда перепереперечитываю для эстетического удовольствие. Булгакова ещё.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альберт Садыкoff
сообщение 27.12.2020, 17:06
Сообщение #24


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3185
Регистрация: 2.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Химки




Мысли, сюжет сам идёт !
Это, Оленька, потому что вы не видите сам процесс, и историю, основание для этого. Не секрет, что есть два метода писательства - кто то выстраивает заранее схему, а кто то пишет автоматом. Поинтересуйтесь о автоматическом письме, этих самых, общающихся с тонкими мирами. Но и здесь есть варианты, то ли вам дух какой напел, то ли это ваше сверх сознание просто выдаёт вам проду. На вашем уровне.
Есть книжки, где немного рассказывают, как формируются мысли. Но в общих чертах, нет понятия, как вмешаться. Я же иду от Души, вместо того, что бы мне ходить на какие нибудь литкурсы, Душа занимается этим. А мне потом за примерное поведение и пойдёт продажи ( уж простите пожалуйста, за этот жаргонизм).
Я о таком подходе не сразу узнал, и не специально так повернул жизнь. Это вот на днях, узнал о этом, ткнули в текст.

Алмазы. Есть природные, и не думали о искусственных. Но добрались и до таких технологий. Наука даже сегодняшнего дня дошла до таких умений, что я не удивляюсь уже ничему. Левашов как то рассказывал, что под гипнозом сыграл на рояли. И прекрасно и неизвестное. При том, что не умеет вообще играть. Под гипнозом можно и рисовать как Мастер. Возможно и писать, не встречалось.
Это из тех сфер, которые для нас ,здесь, закрыты. А вот во снах, я думаю, мы там все Творцы.

А Чехов известен тем, что умеет кратко выразить то, что у других более пространственной. И также тем, сто убил театр классический. Ввёл обыденность на сцену.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 27.12.2020, 17:07
Сообщение #25


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Цитата(оленька @ 27.12.2020, 14:58) *
Смотри какой важный курица! Сам пишу, сам читаю. Впервые встречаю человека самоувереннее чем я. Впрочем, я тоже почти не читаю чтобы речь не овторичнить. Платонова иногда перепереперечитываю для эстетического удовольствие. Булгакова ещё.

А не читаю потому, что в сутках всего лишь 24 часа. А голове миллионы мыслей, кучи тетрадей от руки исписанных, их надо оцифровать, а переводы. Мне бы пару секретарш сейчас в самый раз. Ну представьте, что у вас написано 20 томов по тысяче страниц каждый, и каждый год появляется такому же тому. Много материала выдаю на гору, причем уникального. Когда ж других читать? Только в туалете.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 27.12.2020, 17:32
Сообщение #26


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Вот это я понимаю паноптикум!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
оленька
сообщение 27.12.2020, 17:43
Сообщение #27


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1675
Регистрация: 16.12.2018
Вставить ник
Цитата




Цитата(Альберт Садыкoff @ 27.12.2020, 17:06) *
Мысли, сюжет сам идёт !
Это, Оленька, потому что вы не видите сам процесс, и историю, основание для этого. Не секрет, что есть два метода писательства - кто то выстраивает заранее схему, а кто то пишет автоматом. Поинтересуйтесь о автоматическом письме, этих самых, общающихся с тонкими мирами. Но и здесь есть варианты, то ли вам дух какой напел, то ли это ваше сверх сознание просто выдаёт вам проду. На вашем уровне.
Есть книжки, где немного рассказывают, как формируются мысли. Но в общих чертах, нет понятия, как вмешаться. Я же иду от Души, вместо того, что бы мне ходить на какие нибудь литкурсы, Душа занимается этим. А мне потом за примерное поведение и пойдёт продажи ( уж простите пожалуйста, за этот жаргонизм).
Я о таком подходе не сразу узнал, и не специально так повернул жизнь. Это вот на днях, узнал о этом, ткнули в текст.

Алмазы. Есть природные, и не думали о искусственных. Но добрались и до таких технологий. Наука даже сегодняшнего дня дошла до таких умений, что я не удивляюсь уже ничему. Левашов как то рассказывал, что под гипнозом сыграл на рояли. И прекрасно и неизвестное. При том, что не умеет вообще играть. Под гипнозом можно и рисовать как Мастер. Возможно и писать, не встречалось.
Это из тех сфер, которые для нас ,здесь, закрыты. А вот во снах, я думаю, мы там все Творцы.

А Чехов известен тем, что умеет кратко выразить то, что у других более пространственной. И также тем, сто убил театр классический. Ввёл обыденность на сцену.

Нельзя натужно что то создать. Вернее можно, но это не воспримется. Надо художественно думать. Это конечно не доказуемо.и самое главное, это речь. Её по правилам не выработать. Здесь более тонкие механизмы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 27.12.2020, 18:18
Сообщение #28


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Цитата(Серый Манул @ 27.12.2020, 15:32) *
Вот это я понимаю паноптикум!

Завидуй молча, прыщь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 27.12.2020, 19:10
Сообщение #29


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Mishka @ 27.12.2020, 18:18) *
Завидуй молча, прыщь.

вы продолжайте вашу беседу с Альбертом, мне так интересно не было со времен диалога Алисы с Сири.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 27.12.2020, 19:21
Сообщение #30


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Цитата(Серый Манул @ 27.12.2020, 17:10) *
вы продолжайте вашу беседу с Альбертом, мне так интересно не было со времен диалога Алисы с Сири.

Всем, мне кажется, большой насер на то, что тебе интересно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 27.12.2020, 19:25
Сообщение #31





Гости



Цитата




Есть ремесло, и есть творчество. Ремеслу можно обучить. Но добротный ремесленник не обязательно станет творцом. Но и гений без ремесленного навыка тоже вряд ли полностью реализуется.
З.Ы. Кстати, что касается апокалипсиса. Отец, помню, в детстве учил, что у человека должно быть ремесло. Не работа, не профессия, а именно ремесло, которым он владеет. Тогда он никогда не пропадет. Давно идейка была написать вещь о писателе в ПА мире - как он там устроится со своим ремеслом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 27.12.2020, 19:48
Сообщение #32


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Mishka @ 27.12.2020, 19:21) *
Всем, мне кажется, большой насер на то, что тебе интересно.

Жую попкорн*
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 27.12.2020, 20:50
Сообщение #33


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Цитата(Серый Манул @ 27.12.2020, 17:48) *
Жую попкорн*

Хоть сопли, кто ж тебе запрещает?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 28.12.2020, 5:08
Сообщение #34


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 11730
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Mishka, просьба не нарушать форумных правил. 3.1.5. Попытки унижения другого пользователя. Также запрещены попытки скрытого оскорбления: к ним относятся неуместные замечания в адрес сообразительности, внешности и тому подобные. Так что умерьте свой пыл. Пока выношу устное предупреждение. В случае рецидива будут применены более жёсткие меры.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 28.12.2020, 6:37
Сообщение #35


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Селена Энзо Никс @ 27.12.2020, 0:59) *
Писателем может стать любой, и хорошим. Профессия ничем не лучше микробиолога или инженера.

Учишься, тренируешься, пишешь, - и в одно прекрасное утро просыпаешься хорошим писателем.

Для этого нужно иметь некоторое среднее воспитание, образование и потратить на обучение ремеслу прорву времени.

Писатель несёт с собой в тексты свою предысторию и своих тараканов, показывает их всем: смотрите, смотрите какой крупный, блестящий!

Не скажу, что все писатели одинаковые в результате, но чисто технически никакого таинства, какого-то там загадочного уникального таланта не существует - писатели напридумывали про талант, чтобы отгородиться от "простых смертных" цеховой исключительностью.

У попов - прямая связь с богами, а у писателей, якобы, прямая линия с Истиной. Чушь!

Хороший писатель - это фанатик, тратящий жизнь на свое занятие, обучающийся и работающий как папа Карло. Он умеет поставить слова в нужном порядке, создать и следовать структуре, замыслу, использовать инструменты грамотно, по назначению, и породить в итоге текст на основе своих личных представлений о жизни (которые, как правило, всё равно в итоге как минимум спорны).

Нельзя "включить программу где-то в голове" и стать хорошим писателем. Это как нельзя включить программу и стать хорошим врачом, астрономом или, скажем, музыкантом.

Научится можно чему угодно на достаточно высоком уровне, нужно много времени, желания и усилия. Кому то изначально легче, имеют врожденный талант. Другим очень тяжело. Теоретически за очень большое время, возможно больше времени одной человеческой жизни, любой из нас сможет творить на уровне Микеланджело, Леонардо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 28.12.2020, 6:44
Сообщение #36


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 11730
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Цитата(Серый Манул @ 28.12.2020, 8:37) *
Научится можно чему угодно на достаточно высоком уровне, нужно много времени, желания и усилия. Кому то изначально легче, имеют врожденный талант. Другим очень тяжело. Теоретически за очень большое время, возможно больше времени одной человеческой жизни, любой из нас сможет творить на уровне Микеланджело, Леонардо.

Угу. Только, кто-то, допустим, снимает "Войну и мир", а кто-то видеоклипы Ольги Бузовой laugh.gif Хотя оба, в принципе, режиссёры.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 28.12.2020, 12:38
Сообщение #37


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Цитата(Дон Рэба @ 28.12.2020, 3:08) *
Mishka, просьба не нарушать форумных правил. 3.1.5. Попытки унижения другого пользователя. Также запрещены попытки скрытого оскорбления: к ним относятся неуместные замечания в адрес сообразительности, внешности и тому подобные. Так что умерьте свой пыл. Пока выношу устное предупреждение. В случае рецидива будут применены более жёсткие меры.

А вы заметьте, дон Рэба, кто начинает? Этот человек гоняется за мной по сайтам, гадит мне, получает ответ, после меня из-за него банят. Здесь та же история. Будьте уж обьективны или заблокируйте его от меня. Он мне нисколько не интересен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 28.12.2020, 12:41
Сообщение #38


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14392
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Альберт Садыкoff @ 26.12.2020, 17:04) *
Человек живёт по программе жизни своей, как линии на руках указывают.

Линии на руках указывают лишь на то, как сгибается кисть человека. smile.gif
Цитата(Mishka @ 28.12.2020, 14:38) *
Будьте уж обьективны или заблокируйте его от меня.

Это делается самостоятельно в профиле: раздел "Настройки", опция "Игнорирование пользователей". wink.gif
Цитата(Серый Манул @ 28.12.2020, 8:37) *
Теоретически за очень большое время, возможно больше времени одной человеческой жизни, любой из нас сможет творить на уровне Микеланджело, Леонардо.

Не прокатит. wink.gif Некоторые склонности и способности (говоря более узко, таланты и одаренность) зависят лишь от индивидуальных особенностей физиологии ЦНС и ни от чего более. За сотню лет можно наловчиться штамповать однообразные пейзажи, например. Но никак не научишься создавать шедевры мировой живописи, если нет художественных способностей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Селена Энзо Никс_*
сообщение 28.12.2020, 13:02
Сообщение #39





Гости



Цитата




Цитата(Серый Манул @ 28.12.2020, 13:37) *
Научится можно чему угодно на достаточно высоком уровне, нужно много времени, желания и усилия. Кому то изначально легче, имеют врожденный талант. Другим очень тяжело. Теоретически за очень большое время, возможно больше времени одной человеческой жизни, любой из нас сможет творить на уровне Микеланджело, Леонардо.

Изначально все здоровые младенцы имеют равную степень "таланта" с несущественной долей погрешности.

Если в детстве что-то не так пошло с обучением, во взрослом состоянии уже не догнать.

Бывают нечастые случаи, когда великий писатель начал писать после 40, 50, 60 лет и даже позже.

Это возможно, если его личность развивалась в тех аспектах, которые важны для писателя и приобрела необходимые свойства (работоспособность, начитанность, умение излагать мысли связно, склонность к артистизму и что там ещё нужно писателю для работы).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 28.12.2020, 13:33
Сообщение #40


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14392
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Селена Энзо Никс @ 28.12.2020, 15:02) *
Изначально все здоровые младенцы имеют равную степень "таланта" с несущественной долей погрешности.

Нет, не равную. Многие склонности и способности обусловлены генетически. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.4.2024, 7:49