Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

182 страниц V  « < 173 174 175 176 177 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Коронавирус
Дон Алькон
сообщение 30.12.2021, 17:18
Сообщение #3481


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2872
Регистрация: 8.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Каркун @ 30.12.2021, 16:38) *
В китайском городе Цзинси в Гуанси-Чжуанском автономном районе тех, кто нарушает локдаун из-за коронавируса, заставили пройти «маршем позора» по улицам города.

Отмечается, что четырем мужчинам одели на шею таблички с их именами, а затем их повели по оживленным улицам городка в сопровождении вооруженной полиции.


Надо как-то жить актерам в такое сложное для массового искусства время. Выживать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 3.1.2022, 6:01
Сообщение #3482


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13038
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Поехали перед Новым годом с супругой в ближайший городок. Мошной перед праздником потрясти. Жена запугала, без куар-кода не пустят. Хренушки! У меня есть.
Заходим в ТЦ. Код не спрашивают. Мне охранник только про маску напомнил и всё. Видно, больше одного замечания делать не может или не хочет. Выходим и видим, как компанию охранник останавливает.
- Куар-код есть?
- Нет.
- Проходите.
До сих с женой хохочем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 3.1.2022, 7:24
Сообщение #3483


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 12898
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Цитата(Генрих @ 3.1.2022, 8:01) *
- Куар-код есть?
- Нет.
- Проходите.

Аналогичная ситуация. Код в телефоне, который ещё нужно активировать, чтобы вывести на экран, у меня старенькая модель, нужно несколько тыков, но лень. Теперь делаю так: достаю телефон, спрашиваю "показать?", но в последнее время ни один из супермаркетов (особенно перед НГ, видимо, денежки важнее принципов) не заморачивается на эту тему. Охранники, как и говорил Генрих, лишь напоминают о маске, которую я обычно опускаю на подбородок (причём, причина вполне объяснимая, в маске быстро запотевают очки, и ничего не видно).
Словом, как обычно у нас и случается, всё превращается в профанацию...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Главный Маг
сообщение 3.1.2022, 19:18
Сообщение #3484


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1937
Регистрация: 18.8.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




- Маска!!! - охранник на входе.
- Уна моменто! - достаю из кармана мятую, год назад взятую в этом же ТЦ и неспешно вешаю на ОДНО УХО, проходя тем не менее далее в зал.... laugh.gif biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 5.1.2022, 17:34
Сообщение #3485


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




В штатах за сутки выявлен почти 1,1 млн зараженных. За сутки, Карлы!
При этом умерло около 1,600 человек и понятно, что госпитализированных среди этого 1,1 млн очень мало.
Иксперды теперь прогнозируют, что омикрон окучит штаты буквально за 2-3 недели, вот уж действительно "переболеют все".
Другие исперды, правда, придумали новую пугалку - дескать, омикрон и дельта настолько разные, что могут существовать параллельно. Ну, посмотрим.

Между тем ковидом заразились трижды привитые король и королева Швеции.
К слову на днях Такер Карлсон выдал очередную подборку хроники с высказываниями американских чиновников по поводу возможности заразиться ковидом вакцинированным. Помимо знаменитого байденовского "если вы сделаете укол, то не заболеете" от 21 июля 2021 г, которое можно было бы списать на явный маразм данного персонажа, там отрывки интервью Фаучи и главы CDC, в которых те в первой половине 2021 не моргнув глазом твердили то же самое - вакцинированный не может заболеть, вакцинированный не может распространять ковид.
А то тут некоторые утверждали, что ничего такого не было, или что это журналюги чего-то напутали, а иксперды всю дорогу правду говорили... но, конечно, снова не стоит верить своим лживым глазам tongue.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 5.1.2022, 19:08
Сообщение #3486


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(House495 @ 5.1.2022, 17:34) *
интервью Фаучи и главы CDC, в которых те в первой половине 2021 не моргнув глазом твердили то же самое - вакцинированный не может заболеть, вакцинированный не может распространять ковид.

Так в первой половине 2021 так и было, говорю про Израиль. Привитые действительно не давали положительных тестов, я приводила цифры, правда мне тут объяснили, что это всё подтасовка продажных агентов Гарварда. laugh.gif Убедить Фроста, что прививка действует, всё равно что убедить Генриха, что американцы были на луне. Никакие данные не помогут, всё фальшивка и подделка проклятых мировых правительств.

Вот только омикрон плевал на прививку, и на всё вообще. Теперь заболевают все - привитые, переболевшие... Все подрят, короче. Причём, уже есть и тяжело больные привитые тоже, чего раньше не было. У нас продолжают вакцинировать, но чисто по инерции, чтобы что-то делать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Алькон
сообщение 5.1.2022, 20:42
Сообщение #3487


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2872
Регистрация: 8.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(NatashaKasher @ 5.1.2022, 19:08) *
Так в первой половине 2021 так и было, говорю про Израиль. Привитые действительно не давали положительных тестов, я приводила цифры, правда мне тут объяснили, что это всё подтасовка продажных агентов Гарварда. laugh.gif Убедить Фроста, что прививка действует, всё равно что убедить Генриха, что американцы были на луне. Никакие данные не помогут, всё фальшивка и подделка проклятых мировых правительств.

Вот только омикрон плевал на прививку, и на всё вообще. Теперь заболевают все - привитые, переболевшие... Все подрят, короче. Причём, уже есть и тяжело больные привитые тоже, чего раньше не было. У нас продолжают вакцинировать, но чисто по инерции, чтобы что-то делать.


Ну, не совсем так, и действовал ваш Пфайзер у вас там - вопрос был открытый. Факт, что вакцина эта не создает устойчивый иммунитет, это же ясно, раз ревакцинация потребовалась. Но это не значит, что на коротком сроке она не работает. Она вполне может работать - за счет антител.

Ну и что помимо здоровья здесь еще и политика - ну так это не мы ж эту Америку открыли. Это и младенцам ясно.

Цитата(NatashaKasher @ 5.1.2022, 19:08) *
Вот только омикрон плевал на прививку, и на всё вообще. Теперь заболевают все - привитые, переболевшие... Все подрят, короче. Причём, уже есть и тяжело больные привитые тоже, чего раньше не было. У нас продолжают вакцинировать, но чисто по инерции, чтобы что-то делать.


"Трясти надо" - это понятно. И сейчас скажут: "сильней трясти" - прямо по анекдоту тому. Так что не все здесь закончено, как некоторые думают. В феврале начнется новый цикл. Да уже его готовят:
Цитата
"
^Предварительные лабораторные исследования показывают, что три дозы вакцины Pfizer-BioNTech COVID-19 нейтрализуют вариант омикрона (B.1.1.529 lineage), в то время как две дозы показывают значительно сниженные титры нейтрализации
^Данные показывают, что третья доза BNT162b2 увеличивает титры нейтрализующих антител в 25 раз по сравнению с двумя дозами против варианта Омикрона; титры после бустерной дозы сопоставимы с титрами, наблюдаемыми после двух доз против вируса дикого типа, которые связаны с высокими уровнями защиты
^Поскольку 80% эпитопов в белке шипа, распознаваемых CD8 + Т-клетками, не затронуты мутациями в варианте Омикрона, две дозы все еще могут вызывать защиту от тяжелого заболевания
^Компании продолжают продвигать разработку специфичной для вариантов вакцины для Omicron и ожидают, что она будет доступна к марту...
https://www.pfizer.com/news/press-release/p...omicron-variant
"


Все эти важные для людей данные ученые в конечном итоге предоставят всем желающим даже раньше, включая и убедительную статистику. Комар носа не подточит - такая будет статистика. И в феврале начнется новый раунд - 90% вакцинации. 3-мя дозами. Или 2-мя. Или одной - исправленной. Не так важно, что будет выбрано, главное - будет.

Главные проблемы при таком подходе будут в том, что:
1) Cнова риски будут перекладываются на более поздний срок- и риски будут постоянно расти, что на самом деле не очень-то хорошо - для всех;
2) Финансирование будет снова использоваться нецелесообразно, не по назначению;
3) Ну и здоровье, конечно. Побочки, истощение иммунитета - от этих ревакцинаций - все это не для здоровья;
4) Политическая игра. К чему она идет пока не очень понятно, но как-то все это в итоге должно выстоится.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 6.1.2022, 10:01
Сообщение #3488


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Дон Алькон @ 5.1.2022, 20:42) *
Предварительные лабораторные исследования показывают, что три дозы вакцины Pfizer-BioNTech COVID-19 нейтрализуют вариант омикрона (B.1.1.529 lineage), в то время как две дозы показывают значительно сниженные титры нейтрализации

Это старые высказывания, начала декабря, основанные на надеждах директора Пфайзер, которые не оправдались.

Сегодня уже известно, что омикрон косит всех подряд. Разве что, если они новую вакцину срочно изготовят. Но до тех пор уже и так все успеют переболеть, в таком темпе, как сейчас...

Вот, помните, тот график, что я выкладывала в месяц назад?



А вот нынешние данные, сравните.



Видно, что полностью вакнинированные теперь также болеют, как и прочие. Невакцинированных лишь чуть больше, и это, видимо, потому что всё-таки ещё есть и дельта.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Алькон
сообщение 6.1.2022, 15:42
Сообщение #3489


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2872
Регистрация: 8.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




NatashaKasher, не помню уже, но раз вы напомнили и для сравнения еще дали статистику на вчера, я сравнил.

Насчет "всех подряд косит" видно, что если и косит, то косит по-разному. Ну вот мы видим, что вообще невакцнированные по вчерашней статистике болеют все же чаще всех прочих. Т.е. тут есть по-прежнему пространство для старого аргумента - "трясти сильней надо". Вопрос только в правильном использовании этого аргумента - т.е. в логичном его объяснении.

Затем обратите на вот эту странность - почему месяц назад люди с просроченной вакциной болели меньше, чем невакцинированные, но больше, чем вовремя ревакцинированные, а теперь они болеют меньше всех? По этим цифрам получается, что сейчас в выигрыше тот, кто пропустит вовремя ревакцинацию либо статистика неправильно собирается или отображается. Т.е. с выявленной выше странностью возможна одна из двух возможностей - либо вакцина помогает, но слабо и не для тех, кто ревакцинировался в течении последних трех месяцев, либо статистика никуда не годится.

Я вот так понимаю ваши официальные цифры. А вы как объясните эту картинку?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 6.1.2022, 15:58
Сообщение #3490


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Дон Алькон @ 6.1.2022, 15:42) *
Затем обратите на вот эту странность - почему месяц назад люди с простроченной вакциной болели меньше, чем невакцинированные, но больше, чем вовремя ревакцинированные, а теперь они болеют меньше всех? По этим цифрам получается, что сейчас в выигрыше тот, кто пропустит вовремя ревакцинацию либо статистика неправильно собирается или отображается. Т.е. с выявленной выше странностью возможна одна из двух возможностей - либо вакцина помогает, но слабо и не для тех, кто ревакцинировался в течении последних трех месяцев, либо статистика никуда не годится.

Я вот так понимаю ваши официальные цифры. А вы как объясните эту картинку?

Никак, это действительно для меня непонятно, сегодня была похожая статистика в газете, и люди в комментах тоже про это спрашивали - я не знаю, как объяснить это явление. Хрен знает, что там играет роль. Я только хотела показать, что омикрон заражает всех без разбора, более менее. Тут нужно ещё учитывать, что и дельта пока никуда не делась.

Что касается прививок, то да, продолжают прививать, чисто по инерции, в том числе и детей, хотя очевидно уже, что от этого никакого толку нет.

Статистика верная, не так легко тут что-то такое подделать, чтобы никто не заметил, слишком все близко к этому, и слишком много глаз на это смотрит - это всё публичные данные, есть разбивки до уровня отдельных кварталов, школ и пр.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Алькон
сообщение 6.1.2022, 21:27
Сообщение #3491


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2872
Регистрация: 8.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(NatashaKasher @ 6.1.2022, 15:58) *
Никак, это действительно для меня непонятно, сегодня была похожая статистика в газете, и люди в комментах тоже про это спрашивали - я не знаю, как объяснить это явление. Хрен знает, что там играет роль.


Вот и для меня все это выглядит несколько странно.

Цитата(NatashaKasher @ 6.1.2022, 15:58) *
Я только хотела показать, что омикрон заражает всех без разбора, более менее. Тут нужно ещё учитывать, что и дельта пока никуда не делась.


Понятно, что заражает. Не делась-то, это также верно - но тут ведь эти штаммы тоже конкурируют между собой. И когда лавинообразно идет увеличение одного, также быстро идет схопывание и замещение другого.

В любом случае, невакцинированные, вакцинированные и пропустившие ревакцинацию не на разных необитаемых островах собраны отдельно. Поэтому картинка отдает несколько оксюмороном.
Цитата(NatashaKasher @ 6.1.2022, 15:58) *
Что касается прививок, то да, продолжают прививать, чисто по инерции, в том числе и детей, хотя очевидно уже, что от этого никакого толку нет.


Понятно, что "трясти надо сильней" и что сильный и дурной головой пробьет дверь, но вот почему-то у меня такое чувство, что обоснование появится в ближайшее время. Хорошее, железобетонное.

Ну - поживем, увидим.

Цитата(NatashaKasher @ 6.1.2022, 15:58) *
Статистика верная, не так легко тут что-то такое подделать, чтобы никто не заметил, слишком все близко к этому, и слишком много глаз на это смотрит - это всё публичные данные, есть разбивки до уровня отдельных кварталов, школ и пр.


Нет, я там выше имел в виду, что статистика не поддельная, а просто неправильно собранная или неправильно проанализированная. Ну не учитывает она какой-то важный фактор, и в представлении нам показанном, его нет.

Возможно, есть четвертая группа людей - допустим переболевших. В статистике эта группа не учитывается, когда люди спокойно болели дома или без симптомов, но они же есть. Или учитывается, но не показана на графике. А и эти люди, которые переболели, есть в этих трех группах - просто их в группе с пропущенной вакцинацией почему-то больше. Тогда можно сказать, что у них - в отличии от вакцинированных - сформирован настоящий и полноценный иммунитет. И если их в той группе больше, то и случаев заболеваний среди них будет меньше. Вот это я имел в виду, когда говорил, что статистика никуда не годится.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 6.1.2022, 23:18
Сообщение #3492


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ





Цитата(Дон Алькон @ 6.1.2022, 21:27) *
но вот почему-то у меня такое чувство, что обоснование появится в ближайшее время. Хорошее, железобетонное.

Ну, хорошо бы. Чтобы было основание, нужно чтобы вакцина боролась с заболеванием. А пока что этого не видно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Алькон
сообщение 7.1.2022, 17:05
Сообщение #3493


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2872
Регистрация: 8.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Ага. Посмотрим, как и что.

А пока ВОЗ нам официально говорит, что трясти сильней надо.
ВОЗ: "омикрон" вряд ли будет последним вариантом коронавируса в пандемию
Цитата
"Хотелось бы, но, мне кажется, в настоящее время это маловероятно. Мы наблюдаем высокий уровень инфицирования и высокий уровень передачи "омикрона". Есть также большие проблемы с иммунизацией - миллиарды людей по всему миру еще не получили прививку", - сделал прогноз по поводу пандемии Райан.
Отмечая темпы иммунизации и другие противоэпидемические меры, он также обратил внимание, что человечество не прилагает достаточных усилий для предотвращения такого варианта развития событий.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 10.1.2022, 11:02
Сообщение #3494


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(NatashaKasher @ 5.1.2022, 21:08) *
Убедить Фроста, что прививка действует, всё равно что убедить Генриха, что американцы были на луне. Никакие данные не помогут, всё фальшивка и подделка проклятых мировых правительств.

Вот те на. wink.gif Вообще-то я всего лишь говорил о том, что правительства различных стран мира всю пандемию манипулируют статистикой заражений так, как считают нужным. И их даже фактически на этом за руку ловили. wink.gif Поэтому верить официальной статистике в данном случае - ну такое себе.
Тот факт, что реальное количество зараженных превышает зафиксированное как минимум в три раза, вообще никто не оспаривает. То есть большинство даже не замечает, что, оказывается, они переболели коронавирусом.
Прививка, конечно, действует, - повышает вероятность того, что болезнь будет протекать в легкой форме. smile.gif При этом у людей в возрасте до сорока лет достаточно высок риск неприятных побочных явлений, тогда как сама болезнь обычно проходит легко. То есть потенциальная польза не перевешивает потенциальный вред. Ну и смысл в добровольно-принудительных прививках для молодежи? wink.gif Чистой воды театр безопасности.
Стерильный иммунитет ни одна из существующих прививок от коронавируса не формирует. Это означает, что вакцинированные могут, пусть и на короткое время, заражаться и распространять вирус дальше - примерно на том же уровне, что и непривитые бессимптомные больные. То есть камлания про коллективный иммунитет, который якобы поможет старикам, не подтверждаются фактами, и это было очевидно с самого начала. smile.gif Старикам надо прививаться самим, вот и все. Потенциальная польза от прививки для них превышает потенциальный вред.
И самое главное - изначально было ясно, что новый вирус придет к варианту наподобие нынешнего. То есть будет высоко контагиозным, но менее патогенным, а прививка будет не особо эффективна. Потому что это типичная ОРВИ. Никогда такого не было, и вот опять! wink.gif
Собственно, поражает меня в нынешней ситуации именно то, что сейчас политики и СМИ активно делают вид, будто ситуация складывается какая-то прямо неожиданная, никто такого не прогнозировал. Тогда как с самого старта пандемии специалисты и предсказывали подобное развитие событий. wink.gif И эффективность вакцин (тогда еще гипотетических) оценивали процентов в тридцать (по примеру гриппа). А еще предполагали, что новый коронавирус превратится в обычное сезонное заболевание. Ну, все к тому и идет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 10.1.2022, 11:24
Сообщение #3495


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Генрих @ 3.1.2022, 8:01) *
Заходим в ТЦ. Код не спрашивают. Мне охранник только про маску напомнил и всё. Видно, больше одного замечания делать не может или не хочет. Выходим и видим, как компанию охранник останавливает.
- Куар-код есть?
- Нет.
- Проходите.
До сих с женой хохочем.

Я так недавно тоже с женой в кино ходил. wink.gif Ну, предварительно узнав из первых рук, что в этой сети кинотеатров ввели для сотрудников негласное правило сильно не заморачиваться насчет пресловутых кодов. Очевидно, прогнозируемые убытки от строгого контроля для них больше, чем возможные штрафы. Или тупо договорились с местным Роспотребнадзором. wink.gif
Цитата(Дон Рэба @ 3.1.2022, 9:24) *
но в последнее время ни один из супермаркетов (особенно перед НГ, видимо, денежки важнее принципов) не заморачивается на эту тему

Ну дык еще бы. wink.gif Если всех проверять при таком наплыве клиентов, работа просто будет парализована.
Цитата(Дон Рэба @ 3.1.2022, 9:24) *
Словом, как обычно у нас и случается, всё превращается в профанацию...

Оно ей и было с самого начала. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 10.1.2022, 12:33
Сообщение #3496


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 10.1.2022, 11:02) *
Стерильный иммунитет ни одна из существующих прививок от коронавируса не формирует.

Камней с луны на земле тоже нет.
Я Вам приводила исследования, Вы отмахнулись ("пофиг!"). Приводила статистику, на неё оказалось тоже пофиг. Сейчас это уже не имеет значения, просто меня несколько забавляет, как в один момент все неудобные для Вашей точки зрения исследования и данные мгновенно и с лёгкостью отметаются, не понимаю, как Вы можете при этом осуждать Генриха, что он не верит "ангажированным" исследованиям про лунные камни?.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 10.1.2022, 12:45
Сообщение #3497


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 10.1.2022, 11:02) *
Собственно, поражает меня в нынешней ситуации именно то, что сейчас политики и СМИ активно делают вид, будто ситуация складывается какая-то прямо неожиданная, никто такого не прогнозировал.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 10.1.2022, 11:02) *
А еще предполагали, что новый коронавирус превратится в обычное сезонное заболевание. Ну, все к тому и идет.


В начале пандемии все прогнозировали абсолютно всё. От "мы все умрём" до "мы все разом выздоровеем".
Насчёт "сезонного ОРВИ" это просто бред собачий, извините Фрост. Короновирус демонстрирует много сюрпризов, одного пока нету - сезонного поведения. Увидите летом, когда до вас омикрон доберётся. Ваши попытки объяснить подъём коронавируса в Израиле в августе и его спад в октябре "сезонным поведением" - это же просто курам насмех.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 10.1.2022, 12:47
Сообщение #3498


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(NatashaKasher @ 10.1.2022, 14:33) *
Я Вам приводила исследования, Вы отмахнулись ("пофиг!")

Я отмахнулся аргументированно, поскольку нигде в них не говорится о формировании стерильного иммунитета. Без этого обсуждать тут нечего. wink.gif Если он не формируется, то вакцинированные неизбежно будут способны распространять респираторный вирус.
Цитата(NatashaKasher @ 10.1.2022, 14:33) *
Приводила статистику, на неё оказалось тоже пофиг.

На статистику действительно пофиг. wink.gif В том смысле, что к этим данным следует относиться критически и с осторожностью. Все мы могли наблюдать, как она плавает в угоду политическим и частично экономическим трендам. Выборы - внезапно заболеваемость падает. Выборы кончились - ух ты, всплеск!
Ну не может быть такого, чтобы случаи заражения коронавирусом привитых людей не фиксировались в заметном количестве в стране, где вакцинировано почти сто процентов населения. smile.gif Чем выше процент вакцинации - тем больше будет таких случаев. Поскольку стопроцентный иммунитет вакцина никогда не предоставляла ни по каким данным.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 10.1.2022, 12:53
Сообщение #3499


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(NatashaKasher @ 10.1.2022, 14:45) *
В начале пандемии все прогнозировали абсолютно всё. От "мы все умрём" до "мы все разом выздоровеем".

Я говорю о специалистах, а вовсе не о рандомных кликушах. wink.gif
Цитата(NatashaKasher @ 10.1.2022, 14:45) *
Насчёт "сезонного ОРВИ" это просто бред собачий, извините Фрост. Короновирус демонстрирует много сюрпризов, одного пока нету - сезонного поведения. Увидите летом, когда до вас омикрон доберётся.

Мы уже увидели у вас сезонный всплеск. Что тут обсуждать? А, это ж новый, никем не ожидаемый штамм! wink.gif Никогда такого не было, и вот опять! smile.gif
"Омикрон" у нас уже шагает по стране, пока ничего страшного не случилось.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 10.1.2022, 13:16
Сообщение #3500


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 10.1.2022, 12:47) *
Я отмахнулся аргументированно, поскольку нигде в них не говорится о формировании стерильного иммунитета. Без этого обсуждать тут нечего. Если он не формируется, то вакцинированные неизбежно будут способны распространять респираторный вирус.

Должна сказать Вам, что сам термин "стерильный иммунитет" это какая-то профанация. В медицинской литературе такого термина нет. Я вообще долго не могла понять, о чём Вы, собственно, толкуете, и даже теперь не совсем уверена.
Но если Вы говорите об иммунитете, при котором человек после контакта с больным, сам не становится носителем вируса, то да, именно об этом и говорили те данные.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 10.1.2022, 12:47) *
Все мы могли наблюдать, как она плавает в угоду политическим и частично экономическим трендам. Выборы - внезапно заболеваемость падает. Выборы кончились - ух ты, всплеск!

Чушики. Все данные тут под микроскопом, ничего не "плавает". Меньше слушайте Дона Алькона.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 10.1.2022, 12:47) *
Ну не может быть такого, чтобы случаи заражения коронавирусом привитых людей не фиксировались в заметном количестве в стране, где вакцинировано почти сто процентов населения. Чем выше процент вакцинации - тем больше будет таких случаев. Поскольку стопроцентный иммунитет вакцина никогда не предоставляла ни по каким данным.

Это так называемая "подмена тезиса". Стопроцентно, конечно, эта вакцина - как и любая другая вакцина - не действует. И некоторое количество привитых заболевших было. Но их процент был ничтожен.

Притом, я тут поняла одну вещь, которую Вы явно не знаете про Израиль. В Израиле, с начала короны и до этой недели, по правительственному указу, любой гражданин, которые контактировал с положительным коронавирусником (не важно, с симптомами или без) был обязан пройти ПЦР тест - и через некоторое время ещё один. Обязан, понимаете? За этим следили. Сейчас только перестали, потому что невозможно стало, слишком много положительных. И все результаты этих ПЦРов собирались и публиковались, ежедневно. Поэтому все разговоры о том, что якобы, мы не знаем, кто болел, кто нет, просто выеденного яйца не стоят.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 10.1.2022, 12:53) *
Я говорю о специалистах

Ни один серьёзный специалист никаких таких прогнозов не делал, и делать не мог. Это всё равноценно гаданию на кофейной гуще. Прецедента этому нет, так что непонятно, на какой почве делались эти, якобы, "прогнозы". Каждый болтал, что ему вздумается.


Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 10.1.2022, 12:53) *
Мы уже увидели у вас сезонный всплеск. Что тут обсуждать? А, это ж новый, никем не ожидаемый штамм! Никогда такого не было, и вот опять!

Вы также увидели у нас "сезонный всплеск" в августе. Чего тут обсуждать, действительно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

182 страниц V  « < 173 174 175 176 177 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 11.7.2025, 16:01