Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Коронавирус
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73
Kukaracha
У нас работает почта, курьерские доставки, аптеки, еда на вынос и супермаркеты.
На Амазоне заказала несколько вещей, на прошлой неделе все пришло через пару дней. На этой неделе уже срок доставки - месяц.
Повезло на этой неделе заказать продукты. Привезли. На след неделе придётся ехать в магаз, так как слоты для доставки в основном отдают пенсионерам, инвалидам или больным вирусом. Но паника с едой похоже заканчивается. Люди поняли что не умрут с голоду и всех уже не осталось места на кухне складировать продукты.
Kukaracha
Борис Акунин о том, как он болеет коронавирусом.

Цитата
Странное занятие - рассказывать, как болеешь гриппом, но так много народу боится этого чертова коронавируса, а отболевших им пока так немного, что я решил поделиться этим личным опытом.
Заболел я в середине дня в пятницу 13-го. (Кто читал мой пост, написанный тем утром, оценит юмор).
Собственно, заболели мы оба, я и жена. Но у нее была форма совсем легкая: день небольшой температуры, потом два дня головной боли и еще начисто пропало обоняние (есть там такой симптом).
У меня форма средней тяжести. Это как паршивый затяжной грипп с высокой температурой. Разница в том, что улучшения не происходит. Температура доползает до 39, сбиваешь ее парацетамолом. Завтра опять. И опять. И опять. Этим «днем сурка» я наслаждался дней десять. Лежал дома, слушал аудиокниги. Знал, что опасаться нужно только проблем с дыханием - в этом случае приедет «скорая». Проблем с дыханием не возникало, поэтому настроение было злобное, но спокойное.
Мне не повезло, что я был из ранних, и в первые дни болезни никакого лечения еще не было. На одиннадцатый день наконец появился врач с успешным опытом и прописал мне курс антибиотиков. Ну и постепенно стало лучше. Вот, собственно, весь рассказ.
Появились и другие методы. Они пока экспериментальные, но многим помогают. В общем, чем позже заболеете, тем легче будет вас вылечить – в этом главный смысл соблюдения карантина. Но сами никаких антибиотиков и тем более гидроксихлорохин без назначения врача, конечно, не принимайте.

Больше всего меня беспокоит не вирус, а писхоз вокруг него. Пожалуйста, не запугивайте себя. Это очень опасно. Не постите всякие ужасы, которыми переполнен интернет. Все эти «фотографии легких, пораженных коронавирусом», «гробы в Бергамо», описания ужасов одинокой смерти и т.п. Подумайте о том, сколько вокруг впечатлительных, мнительных, нервных людей. Психоз и самовнушение – вот сейчас главная опасность.
Будьте осторожны, ведите себя ответственно, но не паникуйте. И помогайте тем, кто в самоизоляции. Особенно старым и больным. В Анг
Джек Скеллингтон
Цитата(Kukaracha @ 28.3.2020, 23:49) *
Но паника с едой похоже заканчивается.

А где-то её не было и в помине.
Мама сегодня рассказала (живёт под Краковом), на мой встревоженный вопрос: "Осталась ли в магазине еда?" что продукты, как были все, так никуда и не делись!
Единственное неудобство - все на улице перед входом в магазин ждут, пока несколько человек внутри купят, чего им надо.

По моей настоятельной просьбе мама пришла в магазин в маске - на неё посмотрели, как на инопланетянку.
Я её заверил - плевать, пусть как хотят, так и смотрят. Здоровье дороже.
Kukaracha
Цитата(Джек Скеллингтон @ 28.3.2020, 23:58) *
А где-то её не было и в помине.
Мама сегодня рассказала (живёт под Краковом), на мой встревоженный вопрос: "Осталась ли в магазине еда?" что продукты, как были все, так никуда и не делись!
Единственное неудобство - все на улице перед входом в магазин ждут, пока несколько человек внутри купят, чего им надо.

По моей настоятельной просьбе мама пришла в магазин в маске - на неё посмотрели, как на инопланетянку.
Я её заверил - плевать, пусть как хотят, так и смотрят. Здоровье дороже.


Молодец ваша мама. С моей как с гуся вода. Гости не переводятся. По соседям шастает. Маску носит в кармане, их штрафуют если без маски ходят. Говорит : помру так помру, однова живем.
felidae
Здоровым маски не нужны, а в некоторых случаях могут навредить.

Их носят:
1. Те, кто заболел.
2. Те, кто в постоянном контакте с больными.

Во всех случаях маски надо менять каждые два-три часа. И знать, как правильно надевать, носить и снимать (да, это не просто "надел на лицо, завязал", там есть несколько тонкостей).

Если нет очевидной "опасности", надо просто мыть руи, не трогать лицо и держать дистанцию. Это лучше масок.

---

У нас есть люди, которым на всё чхать (или кашлять - актуальнее). Выходят гулять, собираются на шашлыки, возмущаются, что всё закрыто, а им, видите ли, воздухом дышать охота.
Граф
Цитата(Kukaracha @ 28.3.2020, 23:51) *
Борис Акунин о том, как он болеет коронавирусом.

Да, читал - на ФБ, типа френд. Акунин собирается стать волонтером - когда подтвердиться его приобретенный иммунитет, будет помогать - с собачками гулять.
Акунин.
В Англии.
Гуляет с чужими собачками...
Это уже какой-то полный корона-сюр.
felidae
*Напевает мотив It's raining man*

It's quarantine
Hallejulah
It's quarantine
Hey hey hey

Humans go to panic.
Economics' getting down.
According to all sources
We need to stay at home
Мышель
Цитата(felidae @ 29.3.2020, 0:28) *
У нас есть люди, которым на всё чхать (или кашлять - актуальнее). Выходят гулять, собираются на шашлыки, возмущаются, что всё закрыто, а им, видите ли, воздухом дышать охота.

А какие темы возникают!
Сегодня на рассвете отправилась в соседний парк побегать. И вижу - навстречу бодро бежит мужик, с лабрадором на поводке, морда (у мужика) замотана чёрной банданой с иероглифами. На майке - кривая набпись: "В 75 на вирус нас**ь". Это у меня звёздочки, а у него полностью. И тут собакен пристроился сделать на майке нарисованное, а я, с расстояния в предписанные 2 метра, вступила в беседу (любопытство никаким вирусом не вышибешь):
- А вам действительно 75?
- Нет (доброжелательно).
- А сколько? (хамея).
- 76. Только на "шесть" рифму не придумал.
Решила, дура, провести провести разъяснительную беседу - мол, заболеете, вас в карантин заберут, что с собачкой будет?
Мужик вежливо разъяснил, что ему пофиг, что с собакой будет, потому что она не его, а придурочного молодого соседа, который выходить боится. Вот он за денежку малую и подрядился. Заодно и отмазка хорошая - зачем вышел. А ему если не побегать - совсем кранты.
Собакен дела закончил и мы разбежались.
Нет, всё-таки есть мужики в русских селеньях! Жаль, что такие старые sad.gif
felidae
Мужики-то потрясающие, конечно. Если б дело было только в их жизни и здоровье, вообще б цены не было. А так это безответственно
Мышель
Цитата(felidae @ 29.3.2020, 1:12) *
Мужики-то потрясающие, конечно. Если б дело было только в их жизни и здоровье, вообще б цены не было. А так это безответственно

Вопрос: мужик в 6 утра бегает по безлюдному парку. В чём заключается безответственность?
felidae
Так вирусы не спят.

Они могут "выживать" на поверхностях некоторое время.
Они могут "прицепиться" к одежде, к обуви, к рукам, к собаке. И "передаться" дальше.

Это не значит, что нужно запираться дома с ящиком гречки. Но лучше не выходить без веской причины.
Шанс заразиться - не так высок на данный момент. Шанс распространить инфекцию - выше
Просто надо осознавать, что это достаточно серьёзная ситуация. Не надо относится к ней беспечно.
Виктор Не
Цитата(Мышель @ 29.3.2020, 1:22) *
В чём заключается безответственность?
В том, что кто-то же потом наступит в собачкины труды!
Граф
Цитата(Мышель @ 29.3.2020, 1:06) *
Нет, всё-таки есть мужики в русских селеньях! Жаль, что такие старые

Я вот не такой старый, да... Со своей собачкой трижды в день гуляю. Причем совершенно бесплатно. Бегать мы не можем (у нее нога парализована), но все-таки...
Мышель
Цитата(Граф @ 29.3.2020, 2:00) *
Я вот не такой старый, да... Со своей собачкой трижды в день гуляю. Причем совершенно бесплатно. Бегать мы не можем (у нее нога парализована), но все-таки...

Schnappen
Цитата(Граф @ 29.3.2020, 2:00) *
Я вот не такой старый, да... Со своей собачкой трижды в день гуляю. Причем совершенно бесплатно. Бегать мы не можем (у нее нога парализована), но все-таки...

Не у каждого ж Манеки-Неко. Собачья жизнь одна.
А у нас раньше только я гуляла, а сейчас прям поводки нарасхват - то муж, то сын. Погулять-то всем охота, но как дисциплинированные граждане, чтоб был повод. Собаки уже устали.
А я гуляю полшестого, когда все спят и улицы еще не обрабатывали (техника выезжает где-то полседьмого, как раз идем домой и видим машину с гадостью для обработки тротуаров)

А еще вчера в "Пятерочке" я видела и обоняла страшнючего бомжа. Тоже что-то народу не было, куча продавцов жмутся к кассам, а мужик явно оглядывался в поисках охраны. Вспомнился рассказ О'Генри ("Фараон и хорал") про бездомного, который все прикидывал, какое б ему правонарушение совершить, чтоб не просто вытолкали взашей и побили, а оказаться в тюрьме на зимовку.




Аффтар
Рассмотрим опасность коронавируса. Вот одна из рекордсменок по смертям на сегодня — Италия и ее ~1000 смертей в сутки. Это около 60% от ежедневной смертности в Италии в 2019 году (примерно 1700 человек в сутки). Это в 15-25 раз больше, чем смертность от гриппа (в Италии).
В 2017 году в России от осложнений гриппа умерло примерно 52 тыс. человек. В 15-25 раз это будет 0.7-1.3 миллиона человек за год. В прошлом году в России от всех причин умерло 1.8 млн человек. 0.7-1.3 млн это будет примерно 40-70% прирост смертности.



Теперь обратим внимание, что эпидемия еще нигде не достигла своего пика и мы находимся еще в самом начале, и что в той же Италии инфекция распределена очень неравномерно. Иными словами, смертность в Италии дают вовсе не все ее 60 млн, а главным образом отдельные ее регионы. Наиболее пораженный районом Италии является Ломбардия населением 10 млн человек (меньше чем в Москве). Вчера в десятимиллионной Ломбардии от коронавируса отдали богу душу 542 человека. Для населения в 10 млн. средняя общая смертность (в норме для Италии) будет порядка 300 человек в день, и 542 это уже не 60% от ежедневной смертности, а 180-190% — почти удвоение, и это без учета умерших от других причин.
В России со времен Второй мировой войны самое большое количество умерших было в 2003 году и составило 2.36 млн., что лишь на 30% больше, чем в прошлом году.
180-190% это может быть уже до 3.5 млн человек.
Во Второй мировой войне Россия (не весь СССР) потеряла порядка 14 млн.
3.5 миллиона это близко к среднегодовым военным потерям. А с учетом того, что львиная доля потерь пришлась на катастрофу 1941 года, то 3.5 миллиона это, скорее всего, будет даже больше, чем в среднем в 1942-1945 годах.

В общем-то все эти цифры, пока что, пусть и трагические, но не то чтобы сильно впечатляют. Но опасность коронавируса далеко не только в смертности непосредственно от коронавируса. Вирус весьма заразен и ни у кого нет к нему иммунитета, вследствие чего он распространяется как степной пожар. При этом порядка 5-6% случаев заболевания требуют госпитализации и медицинской помощи, и результирующая смертность будет сильно зависеть от ее доступности. А одновременное большое количество заболевших приводит к тому, что при развитии эпидемии больные быстро переполняют возможности здравоохранения, не только не получая помощи сами, но и лишая ее больных другими заболеваниями (сердечно-сосудистые, травмы и т.д.)
На практике это означает, что когда (уже не "если") заражения попрут массово, то никакая система здравоохранения не сможет обеспечить всех нуждающихся в ней. А тем более та, что сегодня в России, которая перегружена и без всякого коронавируса, с ее 15 минутами на пациента, очередями к специалистам на недели и месяцы вперед и едва шевелящимися машинами скорой помощи.

https://ren.tv/news/v-mire/679102-chislo-zh...ego-za-dva-dnia
Число жертв коронавируса в США удвоилось всего за два дня.
Как сообщает The Washington Post, на первую тысячу смертельных случаев Штатам потребовался месяц. Вторая тысяча набралась всего за два дня.
Одним из эпицентров COVID-19 стал Нью-Йорк — в мегаполисе было зафиксировано свыше 52,3 тысяч случаев заражения.


Евромедицина сегодня (Мадрид, столица Испании):









https://www.mk.ru/social/2020/02/29/kitaycy...ronaviruse.html
Смертность от коронавируса больше в сто раз, чем от гриппа — об этом заявили в парижском Институте Пастера, а сегодня эту информацию нам подтвердил член-корреспондент РАН, профессор, бывший сотрудник "Вектора" Сергей Нетесов.
В эпицентрах эпидемии смертность еще выше — поскольку в больницах не хватает коек и реанимации переполнены.
На сегодняшнем брифинге в Ухане китайские медики привели данные: на пике эпидемии коронавируса в городе 26 января смертность составляла 9% (сейчас упала до 4,4% - при том, что развернули 23 000 коек и в Хубэе теперь работают 40 000 медиков из разных регионов).
Состояние некоторых больных ухудшалось очень быстро, "скорых" и коек не хватало, и, когда люди наконец попадали в реанимацию, они уже умирали.
У части пациентов кислородная недостаточность начиналась уже на ранней стадии заболевания, при этом явных симптомов не было.
За месяц с начала эпидемии количество медиков-реаниматологов в Ухане возросло до 10% медперсонала такого профиля в Китае — они съехались со всей страны.
Большая часть "критических" пациентов нуждалась в длительном пребывании в реанимации — около месяца.
Врач Чжэн Жуйцян рассказывает: некоторые заболевшие внешне дышали так же, как нормальные люди, но, когда проверяли насыщение их крови кислородом, показатель был всего 80% при норме 95-100. Естественно, такой анализ почти никому не делали. Поэтому состояние людей внезапно и резко ухудшалось. Еще вчера человек ходил на работу, а на следующий день умирал — это, говорит врач, было следствием скрытой гипоксии (недостатка кислорода).


Примеры таких резких отрубов во время китайской эпидемии в Ухане:
https://www.youtube.com/watch?v=VMBk49gQGOk
https://www.youtube.com/watch?v=rtTOuqdhbG8
https://www.youtube.com/watch?v=v3CNOj7_gIA

(третий кадр здесь уже Италия)

Китай смог изолировать эпидемию в Ухане, куда нагнал врачей и стянул обеспечение из соседних провинций, и аврально построил два госпиталя. Но это один город во всем Китае, который можно отрезать от остальной страны и сконцентрировать ресурсы. А что будет, когда пылать будет по всей России? Вдруг окажется, что в больницах нет мест, не хватает персонала, не хватает реанимационного оборудования и специалистов, способных им пользоваться, заканчиваются медикаменты. И не только для больных коронавирусом, а для всех. Та скорая помощь, что раньше ехала до вас час, вообще встанет под неподъемной нагрузкой. Будет повышенная смертность и от коронавируса, и от сердечно-сосудистых заболеваний, и от чего только можно.

https://ren.tv/news/v-rossii/677359-vrachi-...-spetskostiumov
Сейчас во Владимирской области под домашним наблюдением находятся около 5000 человек, а пациенты с тревожными симптомами вызывают скорую каждый день.

https://newizv.ru/news/world/28-03-2020/smi...azhdye-17-minut
число вызовов бригад парамедиков в Нью-Йорке возросло почти вдвое.
Порой до 170 человек одновременно ожидают ответа медиков на линии связи.
Пожарные призвали жителей Нью-Йорка звонить в скорую только в самом крайнем случае, при проблемах с сердцем или легкими.
Происходящее в городе местный врач Стив Кассапидис назвал адом. «Больных привозят, подключают к аппаратам, затем они умирают, и круг повторяется. Пациентов привозят и привозят», - рассказал медик.
«Пациенты с кислородными масками лежат друг за другом от входной двери вплоть до отделения скорой помощи»
Медикам города не хватает средств индивидуальной защиты - медицинских масок и халатов
Накануне мэр Нью-Йорка Билл де Блазио рассказал журналистам, что необходимых запасов в городе хватит только на неделю, после чего горожане рискуют "оказаться в состоянии крайней нужды", отметив, что без федеральной и военной помощи городу не справиться с проблемами.


https://www.bbc.com/russian/features-51875448
Итальянский Институт анестезии, реанимации и интенсивной терапии (SIAARTI) опубликовал рекомендации для медиков в чрезвычайных условиях.
Рекомендации призывают установить критерии отбора на основе "справедливости в распределении и оптимального использования ограниченных ресурсов".
Главная идея, выдвигаемая экспертами, проста: доступ к интенсивной терапии следует обеспечить больным с более высокими шансами на выздоровление. Так, по их мнению, можно соблюсти принцип "максимального блага для максимального количество людей".
Отсюда следует рекомендация, в нормальных условиях представляющаяся немыслимой: "Возможно, потребуется определить предельный возраст для получения интенсивной терапии".
Тем, у кого из-за старости меньше шансов выздороветь и кому в любом случае осталось жить недолго, предлагается позволить умереть.
Помимо возраста, эксперты рекомендуют врачам учитывать также общее состояние пациента, или, по выражению авторов документа, "внимательно оценивать наличие сопутствующих патологий".
Рекомендации предлагается распространить и на тех больных, кто нуждается в интенсивной терапии по причинам, не связанным с коронавирусом.


https://inosmi.ru/social/20200317/247066374.html
«У тяжелых пациентов перспективы очень серьезные», — говорит сотрудница отделения интенсивной терапии Халлского университета Ники Кредланд (Nicki Credland), глава Британской ассоциации медсестер интенсивной терапии. Она предупредила, что врачам предстоит «трудный выбор», кого лечить в первую очередь. У медиков этот процесс называется триаж или сортировка. Она сказала: «Если мы увидим цифры уровня итальянских, нам придется отобрать пациентов с лучшими шансами на выживание. С остальными придется пойти на риск и оставить их в обычном отделении».

В глубинке, где позакрывали не только поликлиники, но и фельдшерско-акушерские пункты и до ближайшей больницы надо ехать часами на автобусе (а там будет уже давно все забито, и все лучшее будет только у лучших людей местного значения), любое тяжелое осложнение станет приговором.

А дальше начнет постепенно заражаться и выбывать и без того малочисленный медперсонал, истощаться материальные ресурсы, запасы антибиотиков (и будет как во времена испанки — тогда их не было потому, что не было вообще, а сейчас не будет из-за сверхрасхода. Как с медицинскими масками возник внезапный дефицит), еще более усугубляя катастрофу. В конечном счете мы получаем что 6% тяжелых превращаются в 4-5% трупов, и плюс все те, кто по другим причинам умер или инвалидизировался, оставшись без медицинской помощи из-за перегруженной системы здравоохранения.

https://www.newsru.com/world/26mar2020/vrachi_sud.html
В Испании, где стремительно растет число заболевших и умерших, медикам остро не хватает масок, перчаток и спецодежды. Из 50 тысяч заболевших 6,5 тысячи — врачи, сообщает Euronews. Есть и случаи смерти среди медиков.

https://lenta.ru/news/2020/03/27/gloves/
Bloomberg: Мир на грани дефицита резиновых перчаток
Члены малайзийской ассоциации производителей резиновых перчаток производят около 60 процентов всех перчаток в мире.
В настоящее время малайзийские компании принимают заказы на 2,6 миллиарда перчаток в неделю. К текущему моменту этот запрос вдвое превышает производственные мощности заводов при полной загрузке.



Хорошо, но что в конечном счете все это означает в цифрах? Ранее мы перешли от уровня страны на уровень региона и получили четырехкратный рост смертности от коронавируса. Настало время сделать еще один шаг, и спустится на уровень города — эпицентра итальянской эпидемии — города Бергамо.

Отбросим смертность от коронавируса (со всеми вопросами от чего кто умер и всех ли учли), и посмотрим на всю смертность целиком: как коронавирус, истощая ресурсы здравоохранения, отражается на смертности в целом.

Вот статья из местной прессы города Бергамо, сравнивающая общую смертность в Бергамо за девять дней марта в прошлом году, и в этом (во время эпидемии).
(можно запихнуть в гугл-переводчик, получается вполне читабельно)
https://www.bergamonews.it/2020/03/17/coron...-anno-fa/360586
В эту неделю марта 2019 года муниципалитет Бергамо зарегистрировал 23 смерти, но за тот же период этого года умерло 330 человек: в 14 раз больше.

В 14 раз!!! Неучтенные случаи коронавируса, неполученная медицинская помощь диабетиками и больными сердечно-сосудистой системы, и прочее — привело к росту общей смертности аж на порядок.

Не верится? Есть, например, такое исследование эпидемии свиного гриппа в 2009 году: что хотя за год подтвержденных анализами смертей от него было 18500, однако общая оценка связанной с эпидемией сверхсмертности дает цифру 280 тыс. — в 15 раз больше.

Для Бергамо есть еще одно, наглядное сравнение: количество некрологов в местной газете города Бергамо 9 февраля (начало эпидемии) и 13 марта. Некрологи также отражают все смерти, а не только от коронавируса:
https://www.youtube.com/watch?v=oOrDFNVNyMI
9 февраля было полторы страницы некрологов, а 13 марта — 10 страниц.
Разница в 7 раз (количество самих некрологов я не считал).

Сколько это будет по итогам года для РФ (с учетом того, что эпидемия длится не весь год)? Простой расчет в 5% смертей от 50% населения дает цифру порядка 4 миллионов человек. От коронавируса. А вместе с другими причинами? 5 миллионов? 7 миллионов?

В Бергамо нет мест для тел, гробы складываются в местной церкви:
https://www.youtube.com/watch?v=VFy3_hEBcy8
Грузят в грузовики:
https://www.youtube.com/watch?v=0Zx8wGCPp6E
Вывозят в крематории соседних городов (в Бергамо уже некуда девать тела, крематории не справляются):
https://www.youtube.com/watch?v=NIy2LTau40w
(эти видео середины марта где-то)

https://ria.ru/20200327/1569235729.html
Нью-Йорку может не хватить моргов из-за коронавируса.
со дня на день в город должен прибыть плавучий госпиталь, военные оборудуют полевые лазареты, у больниц появились белые рефрижераторы – это дополнительные морги.
в город прислали инженерные войска: они построят четыре полевых госпиталя.
По данным СМИ, каждый фургон вмещает 44 тела; вместе с охлаждаемыми палатками все рефрижераторы смогут вместить примерно 3600 тел. По словам Уорси-Дэвис, в штатных моргах городских больниц помещается только 800-900 тел.


https://ria.ru/20200325/1569152259.html
Тела людей, умерших в результате эпидемии коронавируса, в Мадриде доставляют в Ледовый дворец, который превратили во временный морг, передает корреспондент РИА Новости.
Доставкой тел занимаются военные из подразделения по чрезвычайным ситуациям. О том, сколько именно жертв коронавируса находятся на катке Ледового дворца, данных нет. Власти заявили, что их предоставлять журналистам не будут.


https://strana.ua/news/255930-v-londone-str...onavirusa-.html
В Лондоне начали строить мобильный морг для умерших от заражения коронавирусной инфекцией.

https://gorodfinansov.ru/v-britanii-krupnyj...ennyj-morg.html
В британском Бирмингеме на фоне растущего числа заболевших коронавирусом, здание аэропорта переоборудуют под временный морг.
Как сообщает The Guardian, здание рассчитано на 12 тысяч «мест», и оно расположено рядом с Национальным выставочным центром, где разместят временный полевой госпиталь.
«Сначала в ангаре будет размещаться 1500 тел, но он будет расширяться, чтобы вместить больше», — говорится в сообщении.


По смертям в сутки (в мире) коронавирус уже обогнал СПИД, гепатит и туберкулез, и на данный момент, по-видимому, является самой смертельной инфекцией. Впрочем это еще самое начало.

Здесь я примерно спрогнозировал динамику роста количества смертей в сутки от коронавируса:



Собственно, не очень важно насколько правильно я продолжил рост (насколько быстрым он будет) — такой рост будет все равно, чуть раньше или чуть позже. По прогнозу Австралийского национального университета "даже в лучшем из возможных сценариев от COVID-19 погибнет 15 млн человек только в 2020 году. Этот вариант развития событий был смоделирован на основе данных о вспышке "гонконгского гриппа" 1968-1969 годов, которая унесла около 1 млн жизней. Более жесткие сценарии предполагают, что коронавирус будет распространяться подобно испанке 1918-1920 годов. В таком случае число жертв будет намного выше — 68 млн человек."
https://hightech.plus/2020/03/08/novii-prog...15-mln-chelovek

Что такое 15 и 70 млн человек до конца года?
Это, считайте, за оставшиеся 9 месяцев.
Это получается в среднем от 50 тыс. до 250 тыс. смертей ЕЖЕДНЕВНО.
Притом — в среднем.
Но эпидемия разворачивается не равномерно, она имеет рост, пик, и спад, т.е. в пике смертность будет превосходить среднюю в несколько раз. Сколько там будет — миллион смертей в день, два миллиона? Для сравнения — в обычное время за сутки во всем мире происходит около 150 тыс. смертей.

По всей видимости, Москву уже накрывает. Изначально было понятно, что делалось совершенно недостаточно: долго вообще не контролировали приезжающих, потом проверяли лишь температуру, которая повышается далеко не сразу и не у всех (т.е. «контроль» был декоративный), потом предписывали карантин только тем, кто приезжал лишь из некоторых стран, пропуская остальных свободно. В общем, давно было ясно, что вирус в страну проникал многие недели совершенно беспрепятственно.
Уже пару недель можно было читать сообщения москвичей о заболеваниях очень похожих на коронавирус, а сейчас все множатся сообщения о коронавирусе среди известных людей. Буквально за 3-4 дня заголовки запестрили:
  • 78-летняя советская, российская актриса театра и кино, народная артистка России Жанна Болотова госпитализирована в больницу в Коммунарке
  • Депутат Московской городской думы Николай Губенко госпитализирован в больницу в Коммунарке.
  • Член Совета Федерации Людмила Нарусова (мать Собчак) госпитализирована в инфекционную больницу в Коммунарке, где она проходит курс лечения от вирусной пневмонии.
  • Врачи подтвердили коронавирус у Льва Лещенко. По словам главврача больницы в Коммунарке, после госпитализации у Лещенко наросла одышка и снизились показатели оксигенации крови. Сейчас состояние певца стабилизировалось, врачи планируют перевести его из реанимации
  • Игорь Николаев госпитализирован с подозрением на коронавирус, диагностирована очаговая пневмония.
  • Заместитель Министра внутренних дел РФ Виталий Шулик подхватил коронавирус. Помимо Зам.министра Шулики под карантин попала пресс-секретарь МВД генерал-майор Ирина Волк и 15 сотрудников ФСБ России
  • Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заявил, что знает об одном случае заражения сотрудника администрации главы государства коронавирусной инфекцией. По его словам, этот человек не контактировал с Владимиром Путиным.
  • Оперная певица Светлана Касьян госпитализирована с коронавирусом. Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на мужа певицы Леонида Севастьянова. Он сообщил, что у Светланы двустороннее воспаление легких. По его словам, Касьян заболела после того, как побывала в храме, где общалась с человеком, который оказался заражен коронавирусом.
  • Раввин синагоги на Большой Бронной 74-летний Ицхак Коган попал в больницу в Коммунарке. По предварительным данным, раввин контактировал с заболевшим новым вирусом.
  • Супруге главы Сбербанка Германа вызывали медиков из-за симптомов болезни. Данных о результатах анализов пока нет. Ранее Герман Греф сообщал, что самоизолировался после поездки в Европу.
При этом сейчас даже в «передовых» по коронавирусу странах — это еще самое начало. По моделям возможных сценариев для Англии, даже ее сегодняшние 2-3 тыс. заражений и 200-300 смертей в день это неотличимо от нуля:



Вчера в России было три новых смерти, это почти удвоение того, что было. Трупы уже начинают сыпаться. Дальше будет все больше и больше. И вскоре, если вам по каким-либо причинам вдруг понадобится медицинская помощь, то вдруг окажется что для вас нет ни медперсонала, ни мест в реанимации, ни антибиотиков, ни кислородных баллонов.

Ну и напоследок примеры январско-февральских видео из Уханя, кто не интересовался (на youtube их море):
https://www.youtube.com/watch?v=MSQD9iHDAlw
https://www.youtube.com/watch?v=nmulOx3Z6WY
https://www.youtube.com/watch?v=Out13iJ8ujs
https://www.youtube.com/watch?v=oTysV3EfSyM
https://www.youtube.com/watch?v=UN6FDCKF2fA
https://www.youtube.com/watch?v=DwxRVsta7dU
https://www.youtube.com/watch?v=ZL4U1JXgA2k
Агния
У меня сестра преподаёт в медицинском колледже. Говорит - я в недоумении..или от нас что-то скрывают? Даже когда в наших стенах была корь, карантина у нас не было. То есть распоряжения закрыться, не пускать, не выпускать, дистанционно обучаться - ничего подобного.
Так бы с туберкулёзом боролись. Его бы уже не было.
Рыжая вешка
Цитата(Граф @ 29.3.2020, 0:31) *
Акунин собирается стать волонтером - когда подтвердиться его приобретенный иммунитет
- только что прочитала в ленте, что активность вируса сохраняется в организме до 8 дней после выздоровления.

Цитата(Виктор Не @ 29.3.2020, 1:35) *
В том, что кто-то же потом наступит в собачкины труды!
- а в Питере за собачками хозяева собирают. Дети ходили со своей кнопсой с салфеточками, а я научила их пакеты на руку надевать.

Цитата(Агния @ 29.3.2020, 9:42) *
Так бы с туберкулёзом боролись. Его бы уже не было.
- вот и тож. Странно всё это...
Агния
Да, Лен. странно.. Меры мерами, а товарные отношения разрушать - это раздувать кризис. Только и остаётся мантру повторять - хуже 90-х уже не будет.

Вот товарища почитала, разумно говорит, как мне кажется:
https://www.yaplakal.com/forum7/topic2090640.html
Рыжая вешка

Комментарий с ФБ

Цитата
Андрей Столяров

Привожу отличный, на мой взгляд, комментарий Александра Кривцова (Александр Кривцов) к моему посту. Он - комментарий - заслуживает того, чтобы прочесть его отдельно.

В Италии в 2019 году умерло 647 000 человек. То есть 1773 человека в день. Источник https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Italy
К 27 марта в 2020 году в Италии умерло 138 000 человек. То есть 1568 человек в день. Это включая весь короновирус. Источник https://countrymeters.info/ru/Italy
То есть при эпидемии короновируса ежедневно в Италии умирает меньше людей, чем в прошлом году без него.

К размышлению. Всего в этом году на планете уже умерло 14 миллионов человек.
Из них от простой простуды 115 000 человек.
От малярии 233 500 человек.
От курения 1 190 000 человек. А почему сигаретные ларьки еще не штурмует спецназ и не бомбит авиация?
От алкоголя 595 000 человек. Смотри вопрос выше.
От рака 1 955 000 человек.
Самоубийств 255 000 человек.
Автокатастрофы 321 400 человек. Почему до сих пор не уничтожены все автомашины?
Источник: https://www.worldometers.info/

Короновирус? А есть ли мальчик? Короновирус есть в телевизоре и новостях в гугле. Но его никак не удается найти в Статистике.
Зато как удобно отменить авиасообщение, закрыть гостиницы, отправить всех сидеть по домам. А по телеку крутить «страшное документальное кино».
Доверяя проверяй. А тут цифры и не сходятся.
оленька
Цитата(Рыжая вешка @ 29.3.2020, 11:24) *
Держитесь там! Ох...

И вы остерегайтесь.(многие не знают, что мы на ты). Я то относительно молод. А вот маманю думаю в деревню переправить, ей 67. Распространение вируса - вопрос времени. У нас в Ярославле все гостиницы москвичами забиты. Бегут, ну и принесут соответственно.
NatashaKasher
Цитата(Рыжая вешка @ 29.3.2020, 11:23) *
Комментарий с ФБ

Начинаю читать, первая же фраза:

Цитата(Рыжая вешка @ 29.3.2020, 11:23) *
В Италии в 2019 году умерло 647 000 человек. То есть 1773 человека в день. Источник https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Italy


И сразу же фейк, с первой же фразы. Стоит сходить по ссылке, и видно, что в Италии в 2019 году умерли 579 244 человека, средняя смертность: 1 588 в день. До коронавируса. От которого одного умирают ежедневно до тысячи человек, не говоря уже о том, что остальные болезни там уже тоже не лечат.

Всегда найдутся люди, готовые объявить, что ничего страшного нет, всё враньё. Даже когда от коронавируса умрёт десять миллионов человек в мире, кто нибудь тут же радостно объявит, что это одна десятая процента мирового населения, сравнимо со обычной смертностью от других причин, и просто хайп.
Джек Скеллингтон
Вдохновившись смелым поступком Наташи Кашер, с лёгкостью преодолевающей десятки километров между городами, решился на одиночную вылазку до почты, расположенной в километре от меня.
Шёл практически вслепую, наугад: цветочный арабский магазин, где ждала меня посылка, мог не работать вообще, так как похоронные пластмассовые цветы, составляющие основной ассортимент магазина, не входят в предмет первой необходимости, и он должен был быть закрыт по правилам карантина. Хотя, учитывая ситуацию, вполне возможно, что скоро это будет самый востребованный товар...

По пути мне встретилось полтора человека, так же испуганно косящихся на меня, как я на них: мол, не прыгает ли на этих тщедушных телах коронавирус, кудахча от предвкушения скорой расправы?

Цветочный магазин работал(!), полуобнажённая арабка в резиновых перчатках споро обслужила меня, и я поспешил домой, только в радиусе разрешённых 100 м от дома расправив плечи и гордо поглядывая на окружающее меня запустение. Дома почувствовал себя героем, чудом выжившим на баррикадах.

P.S. В посылке оказалась вторая пара Bluetooth наушников: в моей старой паре срок работы был всего 5,5 часов, что не хватало на всю восьмичасовую смену слушать аудиокниги, а в новой - 7-8 часов. Правда, учитывая, что меня уволили...

P.P.S. Озабоченно осмотрел себя перед зеркалом, в надежде найти подходящее на теле место, куда их воткнуть, если первая бесполезная пара уже торчит в ушах...
Виктор Не
Цитата(Рыжая вешка @ 29.3.2020, 11:23) *
Комментарий с ФБ
У этого "аналитика" даже в его источниках цифры не сходятся: по первой ссылке в 19 году умерло 647 000 а по второй 579 244

разница этих цифр около 10%, а летальность вируса меньше (а заболело не 100%), так что не мудрено, что у "аналитика" вируса при таком подходе не видно
NatashaKasher
Цитата(Джек Скеллингтон @ 29.3.2020, 11:54) *
решился на одиночную вылазку до почты, расположенной в километре от меня.

Хорошо сделали, что взяли, завтра уже прикроют, возможно, и цветочный магазин этот... Притом, в религиозных районах Иерусалима люди делают что хотят, я сама вчера видела (из окошка) мамочку сажающую на качели ребёночка на детской площадке, и вокруг ещё радостная толпа ребятишек, пока папочки в синагоге заражают друг друга... Вот что обидно !!!!!
NatashaKasher
Цитата(Виктор Не @ 29.3.2020, 11:57) *
разница этих цифр около 10%, а летальность вируса, надеюсь, меньше, так что не мудрено, что у "аналитика" вируса при таком подходе не видно

К тому же, массовые смерти начались в Италии только во второй половине марта, какой смысл анализировать сколько умерли "в среднем" с начала 2020 года? Ещё в конце февраля я сама чуть не полетела в Милан - там ёще ничего не было.
Аптекарь
Цитата(NatashaKasher @ 29.3.2020, 12:02) *
К тому же, массовые смерти начались в Италии только во второй половине марта, какой смысл анализировать сколько умерли "в среднем" с начала 2020 года? Ещё в конце февраля я сама чуть не полетела в Милан - там ёще ничего не было.

Мы тоже отпуск отменили sad.gif
felidae
Ничего не скрывают. Но ничего и не рассказывают. Потому что рассказывать нечего - информации почти нет. Поэтому и верить слухам не стоит.
Проблема этого вируса в том, что он новый (хоть и совпадает частично с другими коронавирусами) и быстро распространяется (сейчас у него r0 2-3 вроде).
То есть нет каких-то схем и планов действий, которые бы помогли справиться с эпидемией. К этому просто были не готовы.
Корь "заранее". Но с ней знают, что делать

Отчасти он так быстро распространяется из-за банальной человеческой глупости. И из-за наглости людей, которые считают, что их права ущемляют этим карантином

Kukaracha
Очень хотелось бы знать, может мы переболели уже. У нас нет массового тестирования, вот и сиди гадай от чего у тебя хвост отваливался и зубы чесались.
Пару недель назад болело горло несколько дней, пару дней голова, боли в спине и груди, температуры не было, просто озноб, глаза чесались и есть не хотелось вообще, и слабость страшная, за 10 дней все прошло. В общем то абсолютно терпимо. Но было ли оно то самое?
Муж, который мне его привёз ( не говори мне, что я тебе никогда ничего не дарю) из города вообще кроме горла и головной боли ничего не чувствовал.
felidae
От коронавируса пневмония, а не ангина
NatashaKasher
Вау, так Вы действительно переболели уже скорее всего... Можете спокойно чесать Уинни за ушком.
Kukaracha
Цитата(felidae @ 29.3.2020, 12:31) *
От коронавируса пневмония, а не ангина


Все то вы знаете. Все начинается с горла в коронавирусе. И это лучшее что с вами может произойти в нем, потому что тогда у организма есть возможность начать с ним бороться.
Не у всех правда. К сожалению
оленька
Цитата(NatashaKasher @ 29.3.2020, 12:02) *
К тому же, массовые смерти начались в Италии только во второй половине марта, какой смысл анализировать сколько умерли "в среднем" с начала 2020 года? Ещё в конце февраля я сама чуть не полетела в Милан - там ёще ничего не было.

Бог есть.
"Да не про нашу честь" (с)
Пардон, вспомнилось.
Kukaracha
Цитата(NatashaKasher @ 29.3.2020, 12:35) *
Вау, так Вы действительно переболели уже скорее всего... Можете спокойно чесать Уинни за ушком.


Уинни сидит часами за стеклом, бедолага, и орет.
felidae
Симптомы есть на сайте ВОЗ.

О том, что после коронавируса стопроцентно приобретается иммунитет, нет информации.
Также другие вирусы никуда не делись. Без теста невозможно определить, что конкретно это было.

Но у молодого организма с крепким иммунитетом и без хронических заболеваний есть все шансы обойтись без серьёзных осложнений.

Просто будьте осторожнее и ответственнее. Это всё равно временно.

Да и для вируса появились отдельная тема. Стоит пойти туда.
Б. Солврев
Вообще китайцы исследовали иммунитет фиксируется.

Но ситуация складывается гнетущая. Даже возвращаться в мск не хотелось пока не приехал в Токио (завтра вылет новым рейсом вместо отмененного) тут пусто... Правда не до конца понимаю из-за вируса, вечера и плохой погоды (сутра тут долбанул снегопад а я приехал в аккурат после его окончания) и это даже по сравнению с тем что было когда я приехал (
Матильда
Цитата(Kukaracha @ 29.3.2020, 11:27) *
Очень хотелось бы знать, может мы переболели уже. У нас нет массового тестирования, вот и сиди гадай от чего у тебя хвост отваливался и зубы чесались.
Пару недель назад болело горло несколько дней, пару дней голова, боли в спине и груди, температуры не было, просто озноб, глаза чесались и есть не хотелось вообще, и слабость страшная, за 10 дней все прошло. В общем то абсолютно терпимо. Но было ли оно то самое?
Муж, который мне его привёз ( не говори мне, что я тебе никогда ничего не дарю) из города вообще кроме горла и головной боли ничего не чувствовал.

У меня прям такие же симптомы были. Плюс кашель сухой душераздирающий.
Поставили диагноз бронхит и ларинготрахеит.
felidae
Всё нормально. Переживём, переболеем.
Просто надо ненадолго отказаться от некоторых привычек и ненадолго приобрести другие
Каркун
Цитата(Агния @ 29.3.2020, 10:59) *
Вот товарища почитала, разумно говорит, как мне кажется:
https://www.yaplakal.com/forum7/topic2090640.html


Походу, время пришло для большого мирового бедлама... Не знаю - заговор там или нет, но глобализацию будут рушить - и ударит это по всем странам и народам кувалдой промеж ног...

Я так не путинист, но хорошо, что у нас в эти времена альфа-самец в президентском кресле, а не крашенный попугай типа Бориса Джонсона...


Каркун
Цитата(Kukaracha @ 29.3.2020, 12:27) *
Пару недель назад болело горло несколько дней, пару дней голова, боли в спине и груди, температуры не было, просто озноб, глаза чесались и есть не хотелось вообще, и слабость страшная, за 10 дней все прошло. В общем то абсолютно терпимо. Но было ли оно то самое?


К слову, частично совпадает с симптомами - озноб и конъюнктивит...

Э.... https://www.youtube.com/watch?v=wLwNqoDInSk

NatashaKasher
Как раз таки Борис играл в "альфа-самца", как и Трамп... Мол, пусть ссыкуны карантин вводят, а нам всё нипочём. Проблема тут была не в недостатке тестостерона, а натурально, в не очень трезвой оценке ситуации, так мне видится. Мол, мы не итальянцы-слабаки, мы во какие сильные, поболеем и выздоровеем...
Каркун
Цитата(NatashaKasher @ 29.3.2020, 13:52) *
Как раз таки Борис играл


Играть и быть - это не одно и то же)))
Каркун
Стало известно о планах мафии устроить бунты в Италии из-за коронавируса

https://lenta.ru/news/2020/03/29/wat/

Дон Рэба
Есть желающие "Увидеть Париж и умереть"? Сейчас недорого!
felidae
Проснулась, сделала зарядку, помыла руки, налила кофе, перекусила бутербродом, помыла посуду, помыла руки, встретила курьера с моим заказом (курьер в маске), попрыскала на ручки входной двери антисептиком, помыла руки, проветрила везде, распаковала заказ, помыла руки, подмела и помыла кухню, включила в ней "обеззараживатель", помыла руки, пропылесосила и помыла спальню, включила в ней мойку воздуха, помыла руки, выпила витамины для иммунитета. Купила маме витаминов и противовирусные, выдала антисептики и маски, бонусом прыскалку для носа специальную
Сама никуда не выходила, хотя погода манит.
И я не в группе риска, заразиться вообще не боюсь.

Скучно кому-то на карантине.
Kukaracha
Цитата(NatashaKasher @ 29.3.2020, 13:52) *
Как раз таки Борис играл в "альфа-самца", как и Трамп... Мол, пусть ссыкуны карантин вводят, а нам всё нипочём. Проблема тут была не в недостатке тестостерона, а натурально, в не очень трезвой оценке ситуации, так мне видится. Мол, мы не итальянцы-слабаки, мы во какие сильные, поболеем и выздоровеем...


У Бори есть такой тайный советник Самуэль Камингс. Он анархист и вообще своеобразный. Вот он насоветовал что мы пойдём своим путем. Пусть слабые и больные сдохнут, пока до них не дошло что эти старые слабые и больные и есть их избиратели.

Германия наверное скоро так и поступит, иначе экономике швах, принесут в жертву 100000 пенсов, зато остальные будут жить 20 лет не как после второй мировой войны.
Каркун
Цитата(Kukaracha @ 29.3.2020, 16:11) *
иначе экономике швах


а что там с экономикой, к слову? у простых людей есть сбережения, чтобы сидеть по домам и не работать пару-тройку месяцев?
felidae
По-моему, нам нужны такие меры:

https://vk.com/video-1719791_456245187

...если люди по-другому не понимают
NatashaKasher
Нашим нужны, нашим!!!
felidae
Цитата
Германия наверное скоро так и поступит, иначе экономике швах, принесут в жертву 100000 пенсов, зато остальные будут жить 20 лет не как после второй мировой войны.


К сожалению, сейчас многие... не будем говорить "страны", это общая проблема, просто "многие" - многие могут попасть в ужасную ситуацию, в которой кому-то придётся выбирать, кого спасать, а кого оставлять без помощи. Не только из-за экономики - ей и так швах. Просто тех, кому нужны аппараты ИВЛ, больше, чем самих ИВЛ.

Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.