Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

1802 страниц V  « < 1621 1622 1623 1624 1625 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Резервация: политика , Общество пикейных жилетов
Aeirel
сообщение 5.4.2022, 20:38
Сообщение #32441


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 834
Регистрация: 1.3.2022
Вставить ник
Цитата
Из: Восточная Сибирь




я вам тут немного пропаганды принес: https://topwar.ru/194263-viselicy-i-rasstre...-v-galicii.html
аффтар повествует о том что:
а) украинцы - не нация а политическая партия
б) созданная австрияками и поляками для противостояния русским, грозящим после озалупливания Турции оттяпать Балканы и устроить Русский Мир.
в) для этих целей на территории Закарпатской Руси загеноцидили всех русских задолго до того как это стало мейнстримом.

Не смотря на весьма поганое знание матчасти автором, агитка вышла годная.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Aeirel
сообщение 6.4.2022, 1:22
Сообщение #32442


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 834
Регистрация: 1.3.2022
Вставить ник
Цитата
Из: Восточная Сибирь




Поскольку Кунгурова зобанили, приходится смотреть чо он там катает, через какобычно. У меня к Кунгурову отношение двоякое. С одной стороны он говорит много очень дельных и ценных в деле освобождения рабочего класса вещей. С другой стороны говорит он их с целями отличными от нашего благородного дела. С третьей стороны, не смотря на то что он считает себя талантливым пропагандистом и пиарщиком, основная часть народа ходит к нему в каменты чисто поржать над его желчным бомбажом. Напомню, если кто не помнит, эта партия, в частности Кунгуров, ЭльМюрид и прочие - ненавидят российское правительство (в чём нет ничего плохого) и одновременно с этим ненавидят российкий народ, по разному его обзывая, что естественно не прибавляет "талантливым пропагандистам" любви. Ну а ещё из их прогнозов сбылось примерно ноль, что какбэ говорит нам, что идеи у них может быть и ценные, но вот аналитика хромает на обе ноги, хотя даже при этом иногда она оказывается близкой к реальности, правда в силу скованности мышления ненавистью к режиму (от которого Кунгуров пострадал и смылся зарубеж задолго до того как это стало мейнстримом), правильных выводов из этого они сделать не могут. Так вот по мнению Кунгурова, ещё в прошлом месяце, если говорить сжато, у Киева есть шанс условно "победить" если россияне захотят брать Киев и им там устроют баню, а у РФ есть шанс победить если удастся окружить ВСУшников в Донбассе и успешно помножить на ноль. При этом у хохлопитеков под условным шансом победить является победа на переговорах по итогам которых Украина сохраняет суверенитет, но теряет претензии на Крым и Донбасс (чего они конечно же не сделают, а значит они обречены), а у дорогих россиян - если блицкриг завершится в течении пары-тройки месяцев с наименьшими потерями, потому что иначе спецоперация разростётся до войны со всеми вытекающими, и российская экономика этого просто не вытянет. Другой вопрос в том, что победа на полях сражений ещё не означает что её удастся закрепить, потому что НАТО никогда не согласится признать итоги до которых договорятся в верхах. Тут я уже от себя добавлю, что у НАТО не будет особого выбора потому что по ним санкции бьют сильнее чем по нам, и тут уже вопрос в том у кого терпение лопнет первыми, у россиян, которые недавно начали переходить на натуральное хозяйство, или у непуганных европейцев, а также кто успеет первыми адаптироваться к новым реалиям. То есть в целом исход заварухи можно будет предсказать где-то в Мае. Но мы как говорит Гоблин, будем посмотреть. А ещё я обращаю внимание на то, что новый план работает на нашу победу, в то время как у укронациков бездарность командования и тупорылость пропагандонов сделали их шансы на победу ничтожными, и тут даже чешские БТРы, английские пушки и немецкие гранатомёты не помогут, потому что пропаганда сделала всё от них зависящее, чтобы украинцы воевать не захотели. Впрочем у наших тоже есть некислые проблемы, и тоже с пропагандой.

Но вот этот кусок я пожалуй процитирую, так как он с исторической точки зрения очень даже ценен:

Цитата(кунгуров)
Для начала хочу разъяснить вопрос, в котором имею основания считать себя компетентным – о пропаганде. В Информационную эпоху когнитивные технологии приобрели колоссальное значение, в некоторых случаях они решают исход войны. Вот только украинские военные пропагандоны понятия не имеют даже об азах этого сложного дела, выстроенного на очень тонких расчетах. Они мыслят примитивно: надо поддерживать боевой дух армии и давать побольше позитива населению. Если фейк взбодрит людей – будем лепить больше жирных фейков. Это фатальная ошибка! Представьте себе солдат, которые потерпели поражение. Понеся большие потери, отступают, оставляя врагу очередной городок. И при этом слушают пропаганду, надрывно визжащую о том, что атака интервентов отбита, враг потерял сотни убитыми и тысячи сдавшимися в плен, сожжены миллионы вражеских танков а сбитые самолеты врага вообще невозможно сосчитать.

Что должны подумать бойцы, которые хорошо понимают, что никакой перемогой на их участке фронта даже не пахнет? Они начинают рассуждать примерно так: если нас побили, а власть врет, что дела на передовой обстоят блестяще, или скрывает реальное положение дел, увлеченно подсчитывая потери интервентов, то значит она врет, говоря о победах и на других фронтах. То есть мы везде терпим разгром. Логично же!

Это деморализует, подрывает веру в командование и в конечном счете лишает бойцов воли к сопротивлению. Но дух гражданского населения таким враньем и манипуляциями можно поддерживать? Да, конечно. Но лишь до тех пор, пока люди не начинают сталкиваться с реальностью. И когда расхождение между розовыми ожиданиями скорой перемоги и реальностью достигает критического уровня, любая, даже локальная военная катастрофа может стать триггером психологического слома общества.

В нацистской Германии этот надлом произошел в 1943 году после осознания масштабов сталинградской катастрофы, где в котле бесславно сгинуло 300 тысяч солдат рейха. Потери в масштабах той войны не выглядят ужасными. К тому времени в Германию с Восточного фронта пришло уже порядка миллиона похоронок. Но есть нюанс: потери воспринимались как плата за победу, а вера в непобедимость германской армии была абсолютной. Теперь же была заплачена колоссальная цена за… поражение от каких-то там унтерменшей. Более того, перелом в общественном мнении произошел во всем мире.

Нацистская пропаганда до последнего трубила о блестящих победах германского оружия, о том, что враг падет со дня на день. Даже когда Сталинград был окружен, это подавалось, как хорошая новость: мол, крепость Сталинград – это утес, о который разобьются волны большевистских орд. И потому разгром ранее непобедимого вермахта стал шоком для населения Германии. Ведь пропаганда вбила в головы немцам, что победить сверхчеловеков, во главе которых стоит богоподобный фюрер, совершенно невозможно. Вот этот разрыв между ожиданиями и реальностью, которую никакая промывка мозгов уже не могла залакировать, и стал причиной надлома немцев. Утрата веры в победу, в правоту своего дела – первый предвестник неизбежного краха.

Да, на войсках Сталинградская катастрофа сказалась не так сильно. Хотя бы потому, что солдаты оценивали ситуацию на фронте не по геббельсовским агиткам, а по тому, что видели своими глазами, а потому особых иллюзий не испытывали. Но для них после погрома армии Паулюса возросшая сила советских войск стала неоспоримым фактом. К тому же общество и армия живут не в разных вселенных. По мобилизации в войска поступали все более молодые, все хуже обученные и менее мотивированные солдаты. И через полтора года в победу уже никто не верил, многие были озабочены в первую очередь спасением своей шкуры.

В то же время для советского народа и РККА, которая в первые полгода войны потеряла в котлах 1,5 миллиона солдат, эти потери не стали причиной психологического надлома. Потому что пропаганда работал очень грамотно. Никакого пи…дежа о победах! Она не пыталась создавать завышенных ожиданий, не назначала дату штурма Берлина. Пропаганда носила не подбадривающе-терапевтический, а мобилизационный характер: «Вставай, страна огромная, вставай на СМЕРТНЫЙ БОЙ…». «Убей немца!», «Пусть земля горит под ногами оккупантов!», «За ценой не постоим!», и все такое прочее. А весь предвоенный залихватский агитматериал про «малой кровью, могучим ударом» был выброшен на помойку в первый же день войны. Идущие на фронт 18-летние мальчишки не обещали подругам вернуться с орденами к новогодней елке. Не было никаких иллюзий по поводу скорой и легкой победы, и поэтому самые тяжелые потери и поражения воспринимались как повод для мести, а не причину поскорее сдаться или дезертировать.

<Критический момент наступил поздней осенью 41-го, и если бы надлом в обществе произошел, то посыпался бы и фронт. Но его не произошло, мобилизационный настрой вскоре дал свои плоды в виде относительно успешного контрнаступления под Москвой. И вот уже этот инфоповод пропаганда, конечно, отработала на все 100%, дав людям наглядное подтверждение, что немца можно бить, а значит победа точно будет за нами, пусть и не скоро.

Сегодня киевская пропаганда херачит тупейшие победные фейки, разбирать которые или даже просто перечислять не имеет смысла. Когда частные хайпожорские паблики-бложики-чатики генерируют обкурочный бред про тотальный разгром, массовую сдачу в плен и бегство кацапов – ну, собственно, от них ничего иного ждать не приходится, инфопомойки надо игнорировать везде, всегда и при любых обстоятельствах. Но если официальный Твиттер Минобороны иллюстрирует фейк о том, как украинский Миг-29 (а почему не «кукурузник»?) сбил российский Су-35, и иллюстрирует пост анимацией из компьютерной игры Digital Combat Simulator – это уже полное днище. Клоун во главе страны, а его команда – клоунская подтанцовка. И процентов 90 официального инфопотока – это, если не фейк, то раздутый из мухи слон.

Плохая пропаганда некоторое время поддерживает в людях иллюзии, дает аудитории то, что та хочет увидеть. Профессионально сделанная пропаганда меняет сознание масс, мотивирует их к борьбе. Украинская пропаганда – просто днищенски плохая. И когда иллюзии сталкиваются с реальностью – происходит тот самый психологический надлом, после чего все сыпется. Его пока не произошло, но когда (и если) он случится, большая заслуга в его организации будет принадлежать дилетантской украинской пропаганде.

И да, не забывайте, что от войны люди быстро устают, и победная трескотня начинает вызывать раздражение, а не жертвенное ожесточение, которое умело возбуждала советская пропаганда в годы Второй мировой.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 6.4.2022, 6:21
Сообщение #32443


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13038
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Писец котёнку. Стивен Кинг встал на сторону укронациков: https://elhombresombro.livejournal.com/3096806.html
Прощай, Стив. Не поминай лихом, передавай привет своему облегчающемуся кошельку.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 6.4.2022, 6:33
Сообщение #32444


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13038
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Открытое обращение Путину от народа: https://eugene-df.livejournal.com/1099926.html
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 6.4.2022, 6:44
Сообщение #32445


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18614
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Генрих @ 6.4.2022, 6:21) *
Не поминай лихом, передавай привет своему облегчающемуся кошельку.


Мне кажется, что его кошелек не так сильно похудеет - думается, что основные деньги ему приносит все же кино...

Писатель он замечательный - "Темная башня" прям мое любимое... Но он ушибленный на всю голову демократ. Вся американская "культурная элита" кормится с рук глобалистов и ходит строем. Найти там человека, который прет против течения, очень трудно...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 6.4.2022, 6:53
Сообщение #32446


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13038
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Каркун @ 6.4.2022, 6:44) *
Мне кажется, что его кошелек не так сильно похудеет - думается, что основные деньги ему приносит все же кино...
За последние пару лет общий тираж его книг в России больше миллиона. Если хотя бы по полдоллара за каждую книгу...
А фильмы не каждый месяц снимают. И, наверное, не каждый год.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 6.4.2022, 6:59
Сообщение #32447


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18614
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Генрих @ 6.4.2022, 6:53) *
И, наверное, не каждый год.


Да только в конце прошлого года и в начале этого уже два - ремейк «Воспламеняющей взглядом» и «Бугимен». Кино денег больше приносит, чем книгоиздание...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 6.4.2022, 7:59
Сообщение #32448


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Каркун @ 6.4.2022, 6:59) *
Кино денег больше приносит, чем книгоиздание...

Не понимаю, откуда ты это взял?? Такие писатели, как Пауло Коэльо и Джеймс Паттерсон ещё богаче, чем Кинг, без всяких фильмов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 6.4.2022, 8:02
Сообщение #32449


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18614
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(NatashaKasher @ 6.4.2022, 7:59) *
Не понимаю, откуда ты это взял?


А много фильмов снято по произведениям Коэльо? И по Кингу замучаешься считать...

К тому же обрати внимание, что я изначально написал "думается, что основные деньги ему приносит все же кино" - так что зря ты Коэльо сюда забросила..)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 6.4.2022, 8:34
Сообщение #32450


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 12898
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Цитата(NatashaKasher @ 6.4.2022, 9:59) *
Не понимаю, откуда ты это взял?? Такие писатели, как Пауло Коэльо и Джеймс Паттерсон ещё богаче, чем Кинг, без всяких фильмов.

Про Патерсона согласен, как никак детектив, да и экранизаций хватает. Но вряд ли Коэльо богаче Кинга. Больше чем Кинг вряд ли кто экранизировался
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 6.4.2022, 8:40
Сообщение #32451


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18614
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции





К слову, сам Коэльо очень мутная личность в конспирологической и оккультной плоскости)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 6.4.2022, 8:52
Сообщение #32452


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Каркун @ 6.4.2022, 8:02) *
К тому же обрати внимание, что я написал "думается, что основные деньги ему приносит все же кино"

Но почему?? С чего ты взял, что на кино Кинг больше зарабатывает, чем на продаже книг? Сколько, по-твоему, его гонорар за экранизацию? Это ведь даже не сценарий, только права на экранизацию. Он объявил, что даёт права на экранизацию своих рассказов за один доллар. За Побег из Шоушенка он получил пять тысяч долларов.
А знаешь, сколько копий книг он продал? В Вики написано, что 350 миллионов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 6.4.2022, 8:54
Сообщение #32453


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Дон Рэба @ 6.4.2022, 8:34) *
Про Патерсона согласен, как никак детектив, да и экранизаций хватает. Но вряд ли Коэльо богаче Кинга. Больше чем Кинг вряд ли кто экранизировался

Коэльо богаче Кинга. Не знаю, откуда эта идея, что за права экранизации писателям платят бешеные деньги. Это же только права. Ещё нужно сценарий написать, фильм сделать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 6.4.2022, 8:59
Сообщение #32454


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18614
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(NatashaKasher @ 6.4.2022, 8:52) *
Он объявил, что даёт права на экранизацию своих рассказов за один доллар.


Это я знаю - у нас какая-то группа энтузиастов, то ли в Томске, то ли в Омске (забыл) собирается снимать фильм по рассказу Кинга - как раз права получены по этой схеме.

Что касается сколько копий книг он продал - так не все же отчисления идут ему. Ему только какая-то часть... Сколько-то лет назад Кинг даже пошел на демарш - стал сам пытаться продавать свои книги через инет, на своем сайте, поскольку его не устроил гонорар издателей...

Ну а фильмы и сериалы по его книгам снимаются наверное чуть ли не ежегодно. Так что думаю, именно оттуда он берет основной доход. Для него потеря росийской аудитории большой роли не играет...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 6.4.2022, 9:03
Сообщение #32455


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Я вообще не понимаю, что уже может играть роль для человека, состояние которого полмиллиарда долларов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 6.4.2022, 9:08
Сообщение #32456


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18614
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(NatashaKasher @ 6.4.2022, 9:03) *
Я вообще не понимаю, что уже может играть роль для человека, состояние которого полмиллиарда долларов.


Чтобы ответить на этот вопрос, нужно стать таким человеком))

Так про Коэльо... рассказать тебе про его мутные духовные истоки?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 6.4.2022, 9:11
Сообщение #32457


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 12898
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Посмотрел список самых продаваемых книг. Библия, Цитаты Мао, Властелин колец и Маленький принц вынесем за скобки. Остаются Ден Браун, Стефани Майер, Паоло Коэльо и Мама Ро.
Так что Наташа права, что Коэльо богаче Кинга.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Aeirel
сообщение 6.4.2022, 9:30
Сообщение #32458


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 834
Регистрация: 1.3.2022
Вставить ник
Цитата
Из: Восточная Сибирь




Цитата(Дон Рэба @ 6.4.2022, 9:11) *
Остаются Ден Браун, Стефани Майер, Паоло Коэльо и Мама Ро.

из них всех самая вменяемая это мамаша Ро. Но её там пытаются канселлить. Так что кранты западной культуре. Ещё Дэн Браун тоже годный, но на любителя. Я бы сказал - сильно на любителя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 6.4.2022, 9:31
Сообщение #32459


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Цитата(Генрих @ 6.4.2022, 6:33) *
Открытое обращение Путину от народа: https://eugene-df.livejournal.com/1099926.html


Посмеялся (сквозь слезы).
Царь хороший, бояре Песков плохой.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 6.4.2022, 9:42
Сообщение #32460


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 12898
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Цитата(Aeirel @ 6.4.2022, 11:30) *
из них всех самая вменяемая это мамаша Ро.

Я первые четыре книги о ГП в свою библиотеку в своё время прикупил. С росменовским переводом. А потом собрался остальные три присовокупить, а уже всё - Махаон.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

1802 страниц V  « < 1621 1622 1623 1624 1625 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.7.2025, 18:40