Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

1802 страниц V  « < 1666 1667 1668 1669 1670 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Резервация: политика , Общество пикейных жилетов
Феникс
сообщение 13.5.2022, 15:02
Сообщение #33341


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2401
Регистрация: 16.12.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Nobody123 @ 13.5.2022, 18:51) *
Далеко не всегда. Если есть, например, религиозные разногласия, которые столетиями культивировались, то само это не пройдёт. Должна быть какая-то направляющая сила, идея, которая позволит эти противоречия сгладить.
Я бы сказал, наоборот, у людей есть стремление дробиться на мелкие группки, потому что идентифицировать "своих" тем проще, чем меньше эта самая группа.

Ну люди как жили в родоплеменном обществе, так и живут, а идею всего одну выдумали - общий враг, - больше ничего и не надо. Но это работает на короткое время. Пока враг жив. Потом всё.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 13.5.2022, 15:05
Сообщение #33342


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Феникс @ 13.5.2022, 17:02) *
Но это работает на короткое время. Пока враг жив. Потом всё.

Всегда можно указать на нового врага же ж. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 13.5.2022, 15:06
Сообщение #33343


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13585
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 13.5.2022, 14:21) *
Проблема в следующем: каждый хочет жить так, как считает нужным, но при этом не готов терпеть образ жизни других людей, если он в корне отличен. Геи-веганы-либералы не готовы терпеть консервативных мусульманских соседей с их шариатом, мусульмане не готовы терпеть этих содомитов под боком, потому что ну мало ли.

Сразу видно, ФФ, что вы никогда не жили в коммуналке (вы хотя бы в курсе, что это такое?). Вонючая кухня, темный, длиннющий коридор, места общего пользования с протекающими унитазом и раковиной, вечный мат-перемат, пьяный ор, детские вопли за стеной...
Так и здесь: лучше жить не в одной квартире, а в разных, отдельных, и даже в отдельных домах. Чтобы не было конфликтов. И чтобы никто ни к кому не лез и свои обычаи-порядки не навязывал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Феникс
сообщение 13.5.2022, 15:09
Сообщение #33344


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2401
Регистрация: 16.12.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 13.5.2022, 19:01) *
У человечества в любой популяции наблюдаются как центробежные, так и центростремительные тенденции. smile.gif Но центробежные преобладают тогда, когда все в целом благополучно и заняться нечем особо. wink.gif А центростремительные - когда есть какая-то масштабная задача или популяция под угрозой уничтожения. На роль масштабной задачи прекрасно годится то же самое освоение космоса. smile.gif Или оптимизация планетарного климата хотя бы.
Это же справедливо и для объединения с другими группами.

Не годится из-за технологической составляющей в освоении агрессивной среды. А космос именно такая среда. И освоение его, как преодоление новой границы, подходит малому проценту от общего населения планеты.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Феникс
сообщение 13.5.2022, 15:12
Сообщение #33345


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2401
Регистрация: 16.12.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 13.5.2022, 19:05) *
Всегда можно указать на нового врага же ж. wink.gif

Ну так вся наша История это периоды от одного врага до другого. Внутреннего, или внешнего. Неважно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Nobody123_*
сообщение 13.5.2022, 16:05
Сообщение #33346





Гости



Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 13.5.2022, 15:01) *
На роль масштабной задачи прекрасно годится то же самое освоение космоса. smile.gif Или оптимизация планетарного климата хотя бы. Да хоть даже минимизация вреда для окружающей среды!
Это же справедливо и для объединения с другими группами.

Да полно есть проблем, на которые можно направить общие усилия. Проблемы голода, проблемы отстающих стран, экологические проблемы. Было бы желание, как говорится. Была бы цель направить всю энергию не на уничтожение ближнего и в конечном итоге самих себя, если брать нынешние обстоятельства, а на созидание.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 13.5.2022, 16:15
Сообщение #33347


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Граф @ 13.5.2022, 17:06) *
Сразу видно, ФФ, что вы никогда не жили в коммуналке (вы хотя бы в курсе, что это такое?). Вонючая кухня, темный, длиннющий коридор, места общего пользования с протекающими унитазом и раковиной, вечный мат-перемат, пьяный ор, детские вопли за стеной...

Коммуналка - это Индостан с Индокитаем. smile.gif И то там как-то в целом не настолько уж напряженная обстановка.
Цитата(Граф @ 13.5.2022, 17:06) *
Так и здесь: лучше жить не в одной квартире, а в разных, отдельных, и даже в отдельных домах.

Но дом-то так и так для всех один, других в обозримой перспективе не предвидится вовсе. smile.gif То есть придется все-таки как-то налаживать общий быт и вырабатывать правила совместного проживания, если не особо хочется остаться на руинах или пепелище.
Цитата(Феникс @ 13.5.2022, 17:09) *
Не годится из-за технологической составляющей в освоении агрессивной среды. А космос именно такая среда. И освоение его, как преодоление новой границы, подходит малому проценту от общего населения планеты.

Речь о том, чтобы вместо войнушек направить силы и ресурсы на развитие этой отрасли. smile.gif А там уже и до начала освоения не так далеко. Тут проблема скорее в том, что горизонт слишком уж далекий для большинства людей.
Цитата(Nobody123 @ 13.5.2022, 18:05) *
Да полно есть проблем, на которые можно направить общие усилия. Проблемы голода, проблемы отстающих стран, экологические проблемы. Было бы желание, как говорится.

Да, разумеется. Но пока тенденция как-то совсем не вдохновляет. sad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Nobody123_*
сообщение 13.5.2022, 16:15
Сообщение #33348





Гости



Цитата




Цитата(Феникс @ 13.5.2022, 15:09) *
Не годится из-за технологической составляющей в освоении агрессивной среды. А космос именно такая среда. И освоение его, как преодоление новой границы, подходит малому проценту от общего населения планеты.

А кому подходит цель идти с кем-то воевать? Это кому-то нужно? Да никому это не нужно. Это не в интересах обычных людей. Тем не менее, людям внушают, что это в их интересах. Можно даже внушить людям даже такие бредовые идеи, как превосходство какой-нибудь нации. И люди верят, люди следуют за вождями, которые внушают им подобный идиотизм. Более того, идут и умирают за это. Несут ещё больше страданий тем, кто этого не желает.
Цитата
Ну так вся наша История это периоды от одного врага до другого. Внутреннего, или внешнего. Неважно.

Но если мир стоит на грани гибели, значит, путь это какой-то неправильный.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 13.5.2022, 16:31
Сообщение #33349


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 12898
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 13.5.2022, 18:15) *
Коммуналка - это Индостан с Индокитаем. smile.gif И то там как-то в целом не настолько уж напряженная обстановка.

Где Вы там ненапряг разглядели, ума не приложу.
В Индии и Китае в подавляющем большинстве закон кармы с последствиями. И то грызутся из-за пяти (утрирую) квадратных километров.
А тут ещё подселили к ним муслимов - и понеслась. Словом, картина маслом.
И только у Фроста мировой порядок.
Отсыпьте той травы Нободи (чтобы не беспокоился понапрасну) пожалста...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альберт Садыкoff
сообщение 13.5.2022, 16:33
Сообщение #33350


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3199
Регистрация: 2.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Химки




Человек развивается, когда трудно. Когда в комфорте, деградирует.
Война выявляет слабые места, учит храбрости. Пленных мучают, издеваются над ними - кодекс бусидо из этого вышел.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Феникс
сообщение 13.5.2022, 16:37
Сообщение #33351


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2401
Регистрация: 16.12.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Nobody123 @ 13.5.2022, 20:15) *
А кому подходит цель идти с кем-то воевать? Это кому-то нужно? Да никому это не нужно. Это не в интересах обычных людей. Тем не менее, людям внушают, что это в их интересах. Можно даже внушить людям даже такие бредовые идеи, как превосходство какой-нибудь нации. И люди верят, люди следуют за вождями, которые внушают им подобный идиотизм. Более того, идут и умирают за это. Несут ещё больше страданий тем, кто этого не желает.

Но если мир стоит на грани гибели, значит, путь это какой-то неправильный.

Он на этой грани стоит давно и не первый раз и всё никак не сдохнет. Вероятно грань очень выдуманная. Недостаточно опасная. Либо её не существует.

Интересна идея мира без военных страданий но... так не бывает. Люди любят воевать. Любят оружие. Любят власть над другими. Любят доминировать.

Вот у нас кого больше? Ученых, или военных? Кто кому подчиняется?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Nobody123_*
сообщение 13.5.2022, 16:54
Сообщение #33352





Гости



Цитата




Цитата(Феникс @ 13.5.2022, 16:37) *
Он на этой грани стоит давно и не первый раз и всё никак не сдохнет. Вероятно грань очень выдуманная. Недостаточно опасная. Либо её не существует.

Будем надеяться, конечно. Хотя сейчас всё выглядит так, что ещё чуть-чуть, и всем конец.

Цитата(Феникс @ 13.5.2022, 16:37) *
Вот у нас кого больше? Ученых, или военных? Кто кому подчиняется?

К сожалению, учёные в меньшинстве( Да что там учёные. Даже банально научный метод в познании мира отвергается большинством населения земли, несмотря на весь, казалось бы, прогресс.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Феникс
сообщение 13.5.2022, 17:03
Сообщение #33353


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2401
Регистрация: 16.12.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Nobody123 @ 13.5.2022, 20:54) *
Будем надеяться, конечно. Хотя сейчас всё выглядит так, что ещё чуть-чуть, и всем конец.


К сожалению, учёные в меньшинстве( Да что там учёные. Даже банально научный метод в познании мира отвергается большинством населения земли, несмотря на весь, казалось бы, прогресс.

А как оно ещё должно выглядеть? Только вот в таком нагнетании.
Вон конгресс выделяет влёгкую сорок ярдов на войну, а на марсианскую или лунную программу нет. Почему? Из-за гуманизма? Великой цели? Бросьте вы эту наивность.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 13.5.2022, 17:09
Сообщение #33354


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 12898
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Цитата(Феникс @ 13.5.2022, 19:03) *
Вон конгресс выделяет влёгкую сорок ярдов на войну, а на марсианскую или лунную программу нет. Почему? Из-за гуманизма? Великой цели? Бросьте вы эту наивность.

Ничего личного, просто бизнес.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 13.5.2022, 17:09
Сообщение #33355


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13038
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Nobody123 @ 13.5.2022, 11:15) *
Наверное, так, да... Но это же просто глупо. Какая разница, где проведена линия на карте? Лично мне никакой. Это не настолько в жизни важно, чтобы за это подыхать или страдать.
Понимаете... если в каком-то государстве таких агнцов станет большинство, то его быстренько сожрут соседи. Вы - как раз санитарные потери, жертва нового вида оружия. Информоружие по вам успешно применили, вы теперь беззубая жертва, в строй не встанете и воевать за страну не пойдёте.

Всем.
Интересно, это правда: https://rex-net.livejournal.com/6557082.htm...clid=l34hovv210 ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 13.5.2022, 17:15
Сообщение #33356


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 12898
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Кстати, почитайте в интернете историю про урановое соглашение между Россией и США. Вложили амеры в раскрутку ельцинского аппарата миллиард, получено прибыли триллионы (точную цифру не помню, где-то восемь).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 13.5.2022, 17:21
Сообщение #33357


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18614
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Граф @ 13.5.2022, 13:14) *
Зато есть возможность говорить то, что хочешь.


Так что толку говорить - если никто читать не будет)) Канал пессимизируют за шок-заголовки и все - никто заходить не будет, поскольку из выдачи исчезнет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 13.5.2022, 17:33
Сообщение #33358


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18614
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Nobody123 @ 13.5.2022, 14:05) *
Думаю, не совсем. Таким путём, каким сейчас идут государства, никто ни к какой победе не придёт. Минимум, это будет просто очередной подъём взаимной ненависти, вражды и обострение противоречий. Максимум - взаимное уничтожение.


Что значит не совсем? Я вам говорю, что глобализация может победить только когда победит одна из действующих сегодня мировых сил (их, к слову, на сегодня четыре). И больше никак. Это единственный механизм, который позволяет реализоваться глобализации - иных механизмов просто нет.

Цитата(Nobody123 @ 13.5.2022, 14:05) *
В чём проблема создавать одну систему ценностей для всех? Лично я не вижу проблемы, кроме чьих-то имперских амбиций.


Прекрасно - давайте эту систему создавать на основе консервативных российских ценностей. Я думаю базово ее поддержат и китайцы, и исламский Восток.

Вот только элита, кукловодящая коллективным Западом, гарантированно ее не поддержит. Будете с ними разговаривать об "имперских амбициях"?

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 13.5.2022, 17:35
Сообщение #33359


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13038
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Дон Рэба @ 13.5.2022, 17:15) *
Кстати, почитайте в интернете историю про урановое соглашение между Россией и США. Вложили амеры в раскрутку ельцинского аппарата миллиард, получено прибыли триллионы (точную цифру не помню, где-то восемь).
Соглашение Черномырдина - Гора (если точно помню)? Другое название ВОУ - НОУ?
Там несколько не так всё. Почитайте Марцинкевича "Мир вокруг Иглы". Там всё подробно и не так грустно. Кратко так.
Амеры по этому соглашению покупали у нас разбодяженный до нужных для АЭС кондиций оружейный уран. Разбавляли его ураном-238, которого у нас накопилось в отвалах до известной матери.
Деньги наш Росатом получал сравнительно небольшие, но они позволили ему развиваться. А вот пиндосы ухнулись. Привыкнув за долгое время к халяве, они забросили собственное обогащение урана. Сейчас у них его фактически нет. Не будут получать от нас урановые таблетки, через год АЭС остановят. А в США это 20% всей электроэнергии.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 13.5.2022, 17:35
Сообщение #33360


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 12898
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Немного хуцпы. Канцлер Австрии угрожает забрать у "Газпрома" хранилище газа в Зальцбурге, если "Газпром" не будет наполнять его сырьем. 😀😀😀

Чем будет наполнять украденное хранилище канцлер Австрии, если "Газпром" не будет поставлять газ в Австрию, канцлер по каким-то причинам не пояснил. Наверное из природной стеснительности связанной с тем, что Австрия является одной из наиболее зависимых от российского газа стран, а за падение уровня жизни в стране будут спрашивать с него, а не с "Газпрома".

Борис Рожин
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

1802 страниц V  « < 1666 1667 1668 1669 1670 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 26.7.2025, 16:52