Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

1802 страниц V  « < 1667 1668 1669 1670 1671 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Резервация: политика , Общество пикейных жилетов
Дон Рэба
сообщение 13.5.2022, 17:47
Сообщение #33361


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 12898
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Цитата(Генрих @ 13.5.2022, 19:35) *
Соглашение Черномырдина - Гора (если точно помню)? Другое название ВОУ - НОУ?
Там несколько не так всё.

Это просто сейчас ответ от бумеранга им прилетает. Но тогда они всерьёз озолотились на этой сделке. Просто приводил пример, как "наши бледнолицые братья" предлагают стеклянные бусы туземцам взамен на реальный товар smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Феникс
сообщение 13.5.2022, 17:54
Сообщение #33362


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2401
Регистрация: 16.12.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Дон Рэба @ 13.5.2022, 21:35) *
Немного хуцпы. Канцлер Австрии угрожает забрать у "Газпрома" хранилище газа в Зальцбурге, если "Газпром" не будет наполнять его сырьем. 😀😀😀

Чем будет наполнять украденное хранилище канцлер Австрии, если "Газпром" не будет поставлять газ в Австрию, канцлер по каким-то причинам не пояснил. Наверное из природной стеснительности связанной с тем, что Австрия является одной из наиболее зависимых от российского газа стран, а за падение уровня жизни в стране будут спрашивать с него, а не с "Газпрома".

Борис Рожин

Сероводородом пусть его накачает
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 13.5.2022, 17:56
Сообщение #33363


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 12898
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Цитата(Феникс @ 13.5.2022, 19:54) *
Сероводородом пусть его накачает

Вроде, они за водород как экологичное топливо продвигали...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Nobody123_*
сообщение 13.5.2022, 18:09
Сообщение #33364





Гости



Цитата




Цитата(Каркун @ 13.5.2022, 17:33) *
Что значит не совсем? Я вам говорю, что глобализация может победить только когда победит одна из действующих сегодня мировых сил (их, к слову, на сегодня четыре). И больше никак. Это единственный механизм, который позволяет реализоваться глобализации - иных механизмов просто нет.

Я думаю, что гипотетически должна быть некая внешняя сила, способная регулировать отношения между странами, как государство регулирует отношения между людьми. С последующей более тесной коммуникацией между странами, размытием языковых и культурных барьеров.

Каким образом это может быть реализовано, я, честно говоря, не знаю. Даже не представляю.

Цитата(Каркун @ 13.5.2022, 17:33) *
Прекрасно - давайте эту систему создавать на основе консервативных российских ценностей. Я думаю базово ее поддержат и китайцы, и исламский Восток.

Вот только элита, кукловодящая коллективным Западом, гарантированно ее не поддержит. Будете с ними разговаривать об "имперских амбициях"?

В вашем предложении уже заложено противоречие и некоторые идеологемы. Существуют же в рамках нашего государства мусульманство и христианство - две совершенно непримиримые религии в последние несколько сотен лет. Если нужно, есть задаться целью, всё возможно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 13.5.2022, 18:15
Сообщение #33365


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 12898
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Цитата(Nobody123 @ 13.5.2022, 20:09) *
В вашем предложении уже заложено противоречие и некоторые идеологемы. Существуют же в рамках нашего государства мусульманство и христианство - две совершенно непримиримые религии в последние несколько сотен лет. Если нужно, есть задаться целью, всё возможно.

Так Каркун и предлагает именно российский вариант примирения как основу. Но ведь Западной Прогрессивной Цивилизации мир не нужен. В мутной воде легче рыбу ловить прибыль выше. А на что только не пойдёт капиталист ради 300 процентов прибыли...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 13.5.2022, 18:26
Сообщение #33366


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18614
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Nobody123 @ 13.5.2022, 18:09) *
Я думаю, что гипотетически должна быть некая внешняя сила


Такая структура есть - это ООН. Но она не "сила".

Цитата(Nobody123 @ 13.5.2022, 18:09) *
Каким образом это может быть реализовано, я, честно говоря, не знаю. Даже не представляю.


Никаким образом - в том то и дело. Победа глобализации - это победа одной из действующих сегодня мировых сил, которая навяжет всем остальным свой сценарий глобализации, свои порядки.

И, к слову, если допустить гипотетически, что это однажды произойдет, то мы просто в реальности повторим известное библейское предание - о строителях Вавилонской башни. И как печально для строителей все это закончилось...

Цитата(Nobody123 @ 13.5.2022, 18:09) *
В вашем предложении уже заложено противоречие...


Не вижу этого. Еще раз: мы готовы предложить миру свои традиционные консервативные ценности. Которые поддержат и в Китае, а в исламском мире (это две мировые силы, у которых есть свой сценарий глобализации). Практически большинство мирового населения подпишется под нашими ценностями.

Но Запад (мировое меньшинство) наши ценности никогда не поддержит - они идут от этих ценностей в совершенно другую сторону. Поэтому я и спросил - вы будете укорять Запад в "имперских амбициях" из-за этого?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Nobody123_*
сообщение 13.5.2022, 18:43
Сообщение #33367





Гости



Цитата




Цитата(Генрих @ 13.5.2022, 17:09) *
Понимаете... если в каком-то государстве таких агнцов станет большинство, то его быстренько сожрут соседи. Вы - как раз санитарные потери, жертва нового вида оружия. Информоружие по вам успешно применили, вы теперь беззубая жертва, в строй не встанете и воевать за страну не пойдёте.

Инфооружие нужно для того, чтобы человек отрёкся от своих ЛИЧНЫХ целей и пошёл бы делать то, что нужно кому-то другому.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Феникс
сообщение 13.5.2022, 18:45
Сообщение #33368


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2401
Регистрация: 16.12.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Каркун @ 13.5.2022, 22:26) *
Такая структура есть - это ООН. Но она не "сила".

ООН это говорильня и она на такую силу никак не тянет. Я почему-то сразу подумал про рептилоидов. Они бы могли. Ну или новый вариант земных джедаев, которые подойдут к спящему Байдену, махнут ручкой, и скажут: "Не выделяй бабки на войну и не поддерживай хохлосстан!" А он им в ответ не просыпаясь: "Неправильно вы зиги верховному фюреру кидаете!"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Nobody123_*
сообщение 13.5.2022, 19:03
Сообщение #33369





Гости



Цитата




Цитата(Каркун @ 13.5.2022, 18:26) *
Не вижу этого. Еще раз: мы готовы предложить миру свои традиционные консервативные ценности. Которые поддержат и в Китае, а в исламском мире (это две мировые силы, у которых есть свой сценарий глобализации). Практически большинство мирового населения подпишется под нашими ценностями.
Но Запад (мировое меньшинство) наши ценности никогда не поддержит - они идут от этих ценностей в совершенно другую сторону. Поэтому я и спросил - вы будете укорять Запад в "имперских амбициях" из-за этого?

Да тут конфликт же не из-за ценностей, а именно из-за тех самых амбиций. Россия всегда, с тех пор, как стала более менее сильным государством, конфликтовала с Западом, Запад с Россией, отсюда и попытки навязать людям разные системы ценностей. У нас эти так называемые традиционные ценности - это просто попытка насадить определённую идеологию взамен коммунистической. А зачем это нужно, думаю, и сами догадываетесь. Чтобы дать людям образ врага, которого они будут ненавидеть. Дескать, они все п...ся, в жопу долбятся, а мы - красавцы, традиционные все из себя. Или наоборот, если хотите: у нас свобода, демократия, а у них - злобная, тоталитарная страна.
Вы просто ставите телегу впереди лошади. Если бы внезапно каким-то фантастическим образом Россия и США подружились бы, то вопрос с ценностями решился бы очень быстро. Не знаю, каким конкретно образом, но решился бы. Придумали бы что-то новое, что всех устраивает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Nobody123_*
сообщение 13.5.2022, 19:05
Сообщение #33370





Гости



Цитата




Цитата(Каркун @ 13.5.2022, 18:26) *
Такая структура есть - это ООН. Но она не "сила".

Да, разумеется, такой силы нет. Возможно, можно было бы создать, если задаться целью. Но я говорю, я не знаю, как конкретно можно реализовать это, особенно сейчас. Я просто вижу, что всё неправильно в этом мире и до ужаса абсурдно. А как сделать правильно, у меня идей нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 13.5.2022, 19:40
Сообщение #33371


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18614
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Nobody123 @ 13.5.2022, 19:03) *
Да тут конфликт же не из-за ценностей, а именно из-за тех самых амбиций.


Причем тут амбиции, когда идет борьба за контроль над мировыми ресурсами. У вас есть этот контроль - вы живете в богатой стране, кушаете полной ложкой черную икру, и имеете важный вид, нет этого контроля - вы живете нищебродом на Берегу Слоновой кости, собираете ракушки на продажу или ботинки у отеля чистите редким западным туристам...

Амбиции - это детская тема. В реальности все гораздо серьезнее - мы ведь уже это выше обсуждали...

Цитата(Nobody123 @ 13.5.2022, 19:03) *
Запад с Россией, отсюда и попытки навязать людям разные системы ценностей


Запад повестку со своими странными ценностями навязывает что ли одной России? Нет - всему миру.

Цитата(Nobody123 @ 13.5.2022, 19:03) *
У нас эти так называемые традиционные ценности - это просто попытка насадить определённую идеологию взамен коммунистической. А зачем это нужно, думаю, и сами догадываетесь.


Вы вдумайтесь в значение слова "традиционный". Традиционное, как его не гони, само вернется на свое законное место - поскольку веками формировалось. Его и навязывать не нужно. Оно от самих людей вернется...

Навязывать всегда приходиться именно "нетрадиционное" - то, что большинством людей отторгается.

Цитата(Nobody123 @ 13.5.2022, 19:03) *
Чтобы дать людям образ врага, которого они будут ненавидеть.


Бред - без обид. Враги нам сами свой образ явят - причем каждый день https://lenta.ru/news/2022/05/13/rusmir/

Нам и напрягаться по этому поводу не нужно.

Речь идет о другом и самом важном: на каких ценностях вы будете воспитывать свое общество, свой народ. Чтобы страна уверенно шла в свое будущее, без ужаса, позора и нравственного распада.

Цитата(Nobody123 @ 13.5.2022, 19:03) *
Если бы внезапно каким-то фантастическим образом Россия и США подружились бы,


Это чистая фантастика. США может с вами подружиться только на одной основе - они хозяева, а вы их новый лакей. Иных взаимоотношений они не признают.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Nobody123_*
сообщение 13.5.2022, 20:11
Сообщение #33372





Гости



Цитата




Цитата(Каркун @ 13.5.2022, 19:40) *
Вы вдумайтесь в значение слова "традиционный". Традиционное, как его не гони, само вернется на свое законное место - поскольку веками формировалось. Его и навязывать не нужно. Оно от самих людей вернется...
Навязывать всегда приходиться именно "нетрадиционное" - то, что большинством людей отторгается.

Традиционным всегда считалось разное. Когда-то человеческие жертвоприношения считались традиционными, всю историю человечества рабство считалось традиционным, бесправие отдельных групп населения всегда считалось традиционным, сословное деление считалось традиционным, вера во всяких богов считалась традиционной.
Лично я не вижу в этих традиционных ценностях ничего хорошего. Не очень хотелось бы, чтоб они вернулись. Наоборот, всегда человек стремился преодолеть гнёт этих "ценностей". Люди боролись против рабства, за права женщин, рабочих, чернокожих, за отмену сословного деления. И определённый прогресс есть. Естественно, на каком-то этапе большинство людей отвергало любое нововведение. Но это же не значит, что это плохо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Nobody123_*
сообщение 13.5.2022, 20:16
Сообщение #33373





Гости



Цитата




Цитата(Каркун @ 13.5.2022, 19:40) *
Бред - без обид. Враги нам сами свой образ явят - причем каждый день https://lenta.ru/news/2022/05/13/rusmir/

Да они боятся просто, что на них нападут. Ну и опять же, с 16 века идёт это противостояние. Россия и восточная Европе всегда на ножах были.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 13.5.2022, 20:16
Сообщение #33374


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 12898
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Ещё одна из череды новостей:

Алмазный рынок столкнулся с проблемами из-за санкций против «Алросы».
BFM.ru

О планах приостановить продажу российских бриллиантов уже объявили разные компании, в частности Tiffany и Signet Jewelers.
Forbes

Однако, в связи с приближением свадебного сезона в Америке, бизнес ищет обходной путь посредством Индии, крупнейшего в мире экспортера, который ограняет и полирует девять из 10 камней.
Однако в индийском городе Сурат, который является одним из крупнейших в мире центров огранки, в последние недели алмазные базары затихли: импорт новых камней сократился, цены упали.
ПРАЙМ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Главный Маг
сообщение 13.5.2022, 21:32
Сообщение #33375


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1939
Регистрация: 18.8.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




Цитата(Nobody123 @ 13.5.2022, 19:05) *
Да, разумеется, такой силы нет. Возможно, можно было бы создать, если задаться целью. Но я говорю, я не знаю, как конкретно можно реализовать это, особенно сейчас. Я просто вижу, что всё неправильно в этом мире и до ужаса абсурдно. А как сделать правильно, у меня идей нет.

Гиперболоид инженера Гарина.
Нужен Гарин.
Больше ничего и никто ohmy.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 13.5.2022, 23:07
Сообщение #33376


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13038
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Nobody123 @ 13.5.2022, 18:43) *
Инфооружие нужно для того, чтобы человек отрёкся от своих ЛИЧНЫХ целей и пошёл бы делать то, что нужно кому-то другому.
Странная у вас логика. То есть, если вы пошли на охоту, то стрелять уток не будете, потому что вам сказали, что ружьё на зайцев?
Поясняю.
Можно сделать и так, как вы сказали. Но вы - жертва по другой причине. Вы отреклись от общих для нас всех целей. По сути дела вы уже не русский и не гражданин нашей страны. На её интересы вам начхать, для вас существуют только личные. Из таких людей во все времена получались самые лучшие рабы.
Цитата(Nobody123 @ 13.5.2022, 19:05) *
Да, разумеется, такой силы нет. Возможно, можно было бы создать, если задаться целью. Но я говорю, я не знаю, как конкретно можно реализовать это, особенно сейчас. Я просто вижу, что всё неправильно в этом мире и до ужаса абсурдно. А как сделать правильно, у меня идей нет.
Вы не знаете, потому что таких методов и такой силы нет. И не будет никогда. И может это не мир абсурдный и неправильный, а вы?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Nobody123_*
сообщение 13.5.2022, 23:54
Сообщение #33377





Гости



Цитата




Цитата(Генрих @ 13.5.2022, 23:07) *
Можно сделать и так, как вы сказали. Но вы - жертва по другой причине. Вы отреклись от общих для нас всех целей. По сути дела вы уже не русский и не гражданин нашей страны. На её интересы вам начхать, для вас существуют только личные. Из таких людей во все времена получались самые лучшие рабы.

По-моему, вы сейчас занимаетесь манипуляцией. Какая-то сектантская логика.
И вообще, может, не будем переходить на личности? Вас почему-то так и тянет это делать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 14.5.2022, 7:06
Сообщение #33378


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13038
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Nobody123 @ 13.5.2022, 23:54) *
По-моему, вы сейчас занимаетесь манипуляцией. Какая-то сектантская логика.
И вообще, может, не будем переходить на личности? Вас почему-то так и тянет это делать.
Не будем, так не будем. Тут шаблонный такой поворот. Люди часто думают, что причины их недовольства снаружи, а не внутри. Мир в целом вам не угодил, надо же... а чем тогда вы отличаетесь от жестоких диктаторов, через реки крови ломающими мир под свои представления о правильном? Тем, что они активны, а вы пассивны, только и всего.
Потому я и свернул на вас, что причины вашего дискомфорта в вас же и находятся. Но не будем, так не будем.

Россия уже раз поступила по вашему рецепту. Раскрыла объятия Западу, распустила Союз, сильно себя ослабив. На этом не остановилась, отказалась от идеологии, претендующей на мировое господство, от статуса великой державы тоже отказалась. Резко сократила армию. Только ядерное оружие оставила, но тут тоже: по договорённости с США многократно сократила их потенциал. С 10 тысяч боеголовок до 1,5, как-то так.
Всё это Россия сделала, и что в итоге получилось? Объяснять надо? Нас тупо развели, как рыночные кидалы. Давайте так: вы поедете в США и там будете всех уговаривать жить со всеми мирно и дружно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 14.5.2022, 7:13
Сообщение #33379


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18614
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Nobody123 @ 13.5.2022, 20:11) *
Когда-то человеческие жертвоприношения считались традиционными

Цитата(Nobody123 @ 13.5.2022, 20:11) *
рабство


А это то, что можно отнести к "ценностям"? ))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альберт Садыкoff
сообщение 14.5.2022, 9:57
Сообщение #33380


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3199
Регистрация: 2.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Химки




Из современных ценностей убрали религию, мол, устаревшая модель. Хотя публично главы посещают культурные религиозные центры. И многие повторяют такие манеры, как дань моде, политической. Но там, наверху, уже зреет недовольство, чисто технически - когда в храм приходят неверующие, со своей потребительской энергетикой, психологией .., можно сравнить с каким нибудь физическим эффектом; механизм начинает отторгать всё. Всё выпадет в осадок.
Нет религии, а значит и нет души человека.
Как где тосказано, что если нет дифференциации цветных штанов - нет цели развития, не знают куда жить.
И появляется растерянность. Но это вот как раз момент истины - когда твои действия свободны от любой идеи, и ты поступаешь из своих внутренних причин.
А отдел регистрации работает, собирая списки на отбраковку.

Если иметь правильную точку зрения, то мир становится понятным и логичным. Это ребенок не понимает, почему взрослые люди живут по глупому - зачем то ходят на свою работу, покупают какие то продукты - когда всегда доступны мороженные и конфеты! Делают много скучных вещей, дел , ну и так далее.

Мне вот странно наблюдать ругательства в отношение глав европейских, за их действия; как впрочем и Зелинского. Зеленский просится на встречу с Путиным - и мне рисуется картинка, как он плачет, и жалуется на пиндосов, что заставляют его к определенным поступкам. И он не может соскочить с этого уже никак, семья в заложниках.
А в таком же положении и немцы и кто то еще, кто ответственен. Другие, иностранцы на постах президентов, как в Прибалтике, их дом не там.

Не дописываю, вообще бы не постил такое.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

1802 страниц V  « < 1667 1668 1669 1670 1671 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 26.7.2025, 8:19