Я тоже подозреваю нечто подобное. Только вот тейконавты не в курсах всего дела были. Кто если помнит, Китай делал облет вокруг места предполагаемых посадок пиндосов. И даже были заметки, мол, там пусто. Но потом резко замолчали. Видимо (чистые догадки, основанные на умозрении), ВВП звякнул товарищу Си на сей счёт.

Вот у вас всё на этом предположительно и сыпется.

Стырил статеечку с дзен. Не аргумент, конечно, в споре, но как информация к размышлению...

"Договорняк" Лунной Аферы: как и почему смогли договориться СССР и США

Защитники "Высадок на Луне" любят уповать на аргумент, касающийся противоборства и непримиримости в отношениях между двумя сверхдержавами, которые идейно крайне различались и при том боролись за статус мирового лидера. Дескать, Советский Союз, обнаружив свидетельства подделки лунных полётов, обязательно бы обнародовал их публично, на весь свет. В этом материале мы докажем: нет, не обнародовал бы, потому что имелись все предпосылки "договориться" и такая сделка отвечала интересам обеих стран. А главное - во главе обоих государств уже стояли договороспособные люди...

Когда нам втирают, будто долг любого коммуниста в 1969-м (а равно и позднее) состоял в том, чтобы искать и выносить в публичную плоскость любой грех капитализма, то надо сказать, что это просто пустая теория, не имеющая ничего общего с реальной практикой. Разумеется, основные и очевидные проблемы западных стран обсуждались и бичевались. Например, проституция. Её существование было понятно всем, она вытекала из незапамятных времён ("древнейшая профессия"), и она, в конце концов, была даже в самом СССР. Например, про маньяка Чикатило известно, что он нередко пользовался вокзальными проститутками в тех городах, куда ездил в командировки. Поэтому обсуждение и осуждение таких грехов было понятным и привычным делом.

Но однажды наступает время для "Лунной Аферы". США зажаты в тисках обстоятельств и обещаний: великий Кеннеди обещал нации, что до конца 1960-х Америка высадит людей на Луну и вернёт их обратно. Выжидать дальше уже некуда, а технические средства по-прежнему не готовы, ненадёжны, не испытаны, не доведены до ума и так далее... Что делать? Обманывать. Но противник в виде соцлагеря не дремлет и легко раскроет обман.

Вот тут-то на помощь и приходят люди, которые умеют решать Большие Проблемы не мытьем, так катаньем. Говоря современным языком, антикризисные менеджеры. В данном случае США спас Ричард Никсон.

Следите за руками:
Лунная эпопея (Аполлониада) стартовала в июле 1969 года. А всего полугодом ранее американским президентом становится Никсон, сменив жесткого и тупо-прямолинейного Линдона Джонсона - ярого антикоммуниста, раскрутившего множество негативных (и агрессивных) аспектов внешней политики США: маховик Вьетнамской войны, эскалация испытаний ядерного оружия и общая конфронтация с СССР.

Почему же именно мистер Никсон становится новым президентом? Да потому, что его личность и особенности биографии были очень удобны обеим странам.

Вы знаете, что противники Ричарда Милхауза Никсона почему-то открыто называли его... "советским шпионом"?
Вспомним одну удивительную историю. Десятью годами ранее, в 1959-м году, Никсон, находясь в должности вице-президента, приезжает с визитом в Советский Союз. Помимо стандартных мест и посещений в Москве, он прилетает - неожиданно для всех (кроме, конечно, верхушки ЦК КПСС, которая тщательно согласовывала подобные маршруты иностранных делегаций)! - на Урал, в то время закрытый, секретный, оборонный регион.

Помимо Свердловска, промышленного центра, где он провёл целых два дня, осматривая достопримечательности (честно, автор, как коренной житель Свердловска-Екатеринбурга, не представляет, что 59-м году можно было целых два дня тут смотреть), Никсон посещает ещё один город Урала.

Нет, не Нижний Тагил, не Первоуральск, не Каменск-Уральский, даже не Ревду с их заводами-гигантами. А маленький, но тоже горнозаводской городок - Дегтярск.

В Дегтярске дорожники и служба ЖКО, узнав за сутки о скором появлении высокого гостя, так судорожно старались придать приличный вид, что даже за ночь отремонтировали и... побелили дорогу.

На пресс-конференции Ричард Никсон туманно выражается, что Дегтярск ему давно знаком, но никак не развивает дальше эту тему. Причина такого странного визита и этих слов на долгие десятилетия остаётся причиной слухов и пересудов среди местных жителей.

Так почему Никсон вдруг посетил маленький, ничем не примечательный (кроме довольно-таки ужасной внешности типичного шахтёрского городка, с терриконами отвалов почти прямо посреди улиц и провалами грунта) Дегтярск ?

Правда стала известна только в наши дни
Скорее всего - и это наиболее правдоподобная версия - в 1920-е годы родители будущего президента работали на концессионном предприятии "Лена Голдфилдс" в Дегтярске, а он, будучи ребёнком (родился Ричард Милхауз в 1913 году) приезжал к ним на побывку.

Как рассказывали М.П.Солнцев (трудившийся в то время главным механиком на руднике) и его жена Екатерина, вместе с ними работала и семейная пара американцев средних лет, к которым однажды из Америки приехал в гости сын-подросток, рыжий мальчик по имени Ричард. Правда, эта семья носила иную фамилию, точно не Никсон - видимо, в неких целях они скрывали настоящую. Это паренёк прожил в Дегтярске лето и даже играл в футбол с местными пацанами.

Все эти факты наводят на мысль, что на посту президента США Никсон был крайне удобной, компромиссной фигурой для обеих стран, которым неразглашение и подтверждение "Лунной Аферы" приносило огромную кучу плюсов.

Но остаётся главный вопрос: а как могли честные и бескомпромиссные коммунисты пойти на сговор с вражеской Америкой, пусть даже получив за это дешёвое зерно миллионами тонн, завод КаМАЗ и множество других преференций?

А вот так, легко.

Важны не идеология, не пафос, не декларируемые лозунги. Важно, кто у власти. Персоны, лица, внутренняя твёрдость. Брежнев и компания - это вам не Сталин с его непримиримостью. Это даже не Хрущёв, который неоднократно пугал "кузькиной матерью" и на словах (выступление на трибуне в ООН), и на деле ("Кубинский кризис", когда дело едва не дошло до обмена ядерными ударами). Нет, Леонид Ильич уже не собирался развязывать мировую войну. Небольшие авантюры типа ввода войск в Чехословакию или Афганистан - это да. Но глобальная война новой советской номенклатуре, купающейся в комфорте и всевластии, была ник чему.

Вспомним, именно брежневские времена подарили нам термин "мирное сосуществование".
Естественно, если поддержка Лунной Аферы могла принести и мировую разрядку, и материальные выгоды советской стране, Леонид Ильич и компания были бы полными дураками, если бы не использовали эту возможность. В конце концов, слава от высадок на Луну - явление эфемерное, практической пользы, давайте посмотрим в глаза, почти ноль. А вот появление в стране важнейшего стратегического автозавода, массово производящего хорошие тяжёлые грузовики - это важно, это положительный эффект на десятилетия. И хлеб в магазинах из американского зерна - это тоже десятилетия продления существования неэффективного (в вопросах сельского хозяйства) советского строя.

В-общем, как ни посмотри, с точки зрения советского руководства абсолютно логично:
Просто не отрицаем эти бесполезные в целом американские прыжки в Кинопавильоне - и всё будет хорошо. По крайней мере, при этом поколении властной элиты. А дальше хоть потоп!
Ну и ещё, на тему "идейных бескомпромиссных коммунистов", которые "просто обязаны были вывести американских мошенников на чистую воду"

Коммунисты - это не полностью идентичные друг другу штурмовики или клоны из звёздно-войновских фильмов. Все они разные. Советская история знала такого партийного функционера, как Андрей Громыко (которого западная пресса называла "Мистер Нет"), который умел отстаивать советские интересы до такой степени непримиримо, что ему как будто было неведомо понятие компромисса. И был другой функционер, Михаил Горбачёв, сдавший и сливший противникам страну и её секреты. А если судить по формальным признакам - оба государственные деятели, прошедшие горнило КПСС, отфильтрованные партийным аппаратом и идеологией, "лучшие из лучших"... оба коммунисты.

Подытожим, дорогие читатели. Никсон неспроста появился на международной арене в качестве президента Соединённых Штатов в январе 1969 года. Этот человек, конечно, вряд ли был "советским шпионом", но кем он точно был - это мостиком между двумя высшими политическими элитами. И обе элиты были очень даже готовы договориться...
Алексей Королёв, исследователь Лунной Аферы

P.S. Ричард Никсон стал также президентом, выступавшим под лозунгом завершения Вьетнамской войны «почётным миром» и сделавшим всё для этого - с 1969 (опять же!..) года начинается поэтапный вывод американских войск. Можно предположить, это тоже входило в "пакет тайных соглашений"...

С чего это вдруг? Во-первых, очень странно требовать от нас знания государственных секретов, возможно, без сроков давности. Обыватель о многих, почти всех, международных делах может только версии строить. Народу всегда открывают только часть правды.
Во-вторых, а вы-то чем лучше? Вы ведь сами постоянно сову на глобус натягиваете. У вас самих согласия в подружках нету. Кто-то говорит о каркасе-сетке во флаге, хотя на высококачественных снимках ничего такого не просматривается. Леонов соглашался, что часть материалов была доснята на Земле, зато остальные делают морду тяпкой. Сами же авторитетные дефендеры (Гречко) рассказывали о страшной губительности космического излучения, но при том утверждали, что Аполлоны реальны. Кто в лес, кто по дрова... иногда один и тот же человек.

С того это. Что плохого в незнании? В отсутствии ответа на некоторые вопросы? Ну нет у вас ответа, то чего всякие правительственные заговоры придумываете, особенно в ситуации, когда правительственные структуры настолько сложны и центры силы в них настолько разнополярны, что никто ни с кем договориться не может. Потому как все за власть борются. У нас глобальная ситуация где каждый суслик в поле агроном, а они про какие-то международные тайные договоры говорят. Это для книжек хорошо, а не для реальности.
А может тогда Никсон прилетал в 1959ом чтобы узнать что с группой Дятлова случилось? Это же как бы в той области происходило? Чем не версия? Таких гипотез можно много придумать.
По факту мы имеем множество нелогичных важных решений от этих правительств которые бы не приняли умные герои из книг, но которые принимают не самые умные политики из реальности. Да на многие вопросы можно ответить фразой "Потому что дураки!", ну или ещё можно использовать "Потому что гладиолус!". Мы сейчас видим всю их тупость в реальности, так почему вы думаете, что когда-то они были умнее?

Не понял я вас что-то. Тайных международных договоров не бывает?
Или хотите сказать, что судьбоносные решения, как, например, отказ СССР от лунной программы, могли приниматься от балды и по дурости? Вот тут извините, такой вариант мы, обе стороны дискуссии, изначально исключаем. Вы исключаете его в тот момент, когда вопрос задаёте, почему СССР отменил свою лунную программу. Потому что если допускать такой ответ (по дурости), то зачем спрашивать? Ответ-то универсальный, по дурости что угодно можно сотворить.

И до вас до всех не доходит одна простая мысль: есть реальные факты и есть огромные нагромождения бесплотного тумана вокруг них. Туман, это например, мои и ваши рассуждения о мотивах высших руководителей государств. Мы ведь можем по большей части гипотезы строить, мнения высказывать, по-разному истолковывать одно и то же. Это всё бла-бла-бла.
Прилёт Никсона в СССР - факт. Прекращение войны во Вьетнаме - факт. Сворачивание лунной программы обеими сторонами - факт. Политика разрядки напряжённости - факт, сам помню радио и газеты тех времён, которые про эту разрядку все уши прожужжали и глаза измозолили. Ну, и так далее.

А как связаны эти факты и связаны ли вообще, много можно версий нагородить при желании. От стройных и логичных до "левая нога захотела". Но это будут именно гипотезы, истолкования, экспертные мнения и прочий туман. Это не факты. И вот этого, очень простого умения отличать реальные факты от тумана субъективизма у вас нет.

Способности признавать свои промахи у вас тоже нет. Но почему-то постоянно требуете этого от нас.

в 15,33 по Москве стартует Артемида 1. Должна стартовать. Кто ставит на перенос? Кто думает, что эта хреновина рванёт на стартовом столе? Интересно будет увидеть чем это закончится.

Это где у меня были промахи? Не помню такого.

Полагаю, перенесут. Символически ставлю на это. И поставлю на то, что запланированный полёт до конца штатно не пройдёт. Скорее всего, до орбиты (земной) или на ней ракетка сломается. На самом старте, думаю, не взорвётся.

Где конкретно у вас были промахи? Вы слишком не конкретно говорите, чтобы лично вас поймать на ляпсусе. Когда сказал "у вас" имел в виду всю вашу сторону баррикады. Шахматист последним отметился, тот почти целиком бред нёс. Фрост попадался и не признавался. Численный Ал тоже, с ним вообще отдельная песня. У него хобби было, отбеливать любой самый чёрный косяк, свой или соратников. Разумеется, в своих промахах тоже никогда не признавался. Даже в откровенных глупостях.

А вот эти https://sibved.livejournal.com/325694.html
замеченные странности в этой теме уже видели?

Ну и было интервью с Леоновым, где тот утверждал, что наши очень пристально за всем этим следили, и что поэтому - США все же летали.

перенесли на 2 сентября, вроде двигатель потек, что бы это ни значило

Мну неуловим.)))) И не подловим.))))))))))))))

Ага, моя символическая ставка сработала! Да, вну неуловим. Как тот Джо из анекдота.

Ой, там в статье много всего, мне лениво разбирать.
Леонов много чего наплёл. Но он же не сам наблюдал. Пусть сами наблюдатели скажут и проверку от адвоката дьявола пройдут. Тады поверю.

"Запуск ракеты-носителя SLS и корабля "Орион" перенесён из-за технических проблем. Они начались за несколько часов до старта. Сначала возникло подозрение в утечке топлива, затем выяснилось, что один из двигателей не удаётся довести до требуемого температурного диапазона. В итоге старт, который планировался на 15.33 по московскому времени отложен. Следующая попытка состоится 2 или 5 сентября".

Дмитрий Конаныхин
Всё это выглядит не очень: если это не дожигание паров водорода (что маловероятно именно в этом месте, так как три остальных двигателя уже работают на малой тяге), то похоже на утечку водорода под теплозащитный чехол — собственно, эта утечка могла привести к недостаточному захолаживанию движка RS-25. А вот недостаточное захолаживание одного из четырёх маршевых водородных движков опасно вскипанием жидкого водорода и срывом по кавитации на режиме полной тяги.
Так что все эти пляски с бубнами и сообщения о недостаточной t захолаживания 🥶 в сумме с такой 💀 картинкой могут быть симптомами серьёзной болячки носителя.🤯

Заметим, что полвека назад, - я повторяю: полвека, мля! - НИКАКИХ проблем со стартом у Аполлонов якобы не было. Ни разу, мля!
И радиационное излучение они только сейчас начнут изучать. Только сейчас, Карл!

В целом это всё несерьёзно и слава Богу. Не хватало ещё, чтобы у пиндосов что-то получилось.

https://www.youtube.com/watch?v=AdW_7DR0YtA

об Артемиде, СЛС и новой лунной программе

Смотрю и с первых минут... зрителям грозят Егоровым, какая неприятность.
Не, не смог просмотреть. Воды много и не затягивает.

воды там нет совсем, есть троллинг пиндосов, Егоров говорит только по теме и ни слова про политику

Все эти длинные рассуждения Егорова (Зелёного Кота) и присных о достижениях пиндосов мне особо не интересны. Дайте мне ТТХ комплекса, планируемые цели полёта, траекторию, мне этого хватит. То бишь, чисто справочной информации.

Запуск опять переносят. Дождёмся мы, наконец, феерического взрыва на старте или в атмосфере? Что-то у меня крепнет уверенность в будущее фиаско американцев. Самый вероятный вариант, по моему мнению, в том, что ракету в итоге "разрядят" и вернут в цех на ремонт и очередную проверку. Не полетит она никуда в ближайший месяц.
В связи с этим у мну вопросец. Что-то не припоминаю подобных, сильно разочаровывающих публику, между прочим, досадных задержек, что идут сплошной чередой. Это я об Аполлонах, если чо. Когда они там изначально планировали запуск Артемиды? Представляю картинку, когда сотни тысяч людей собрались очно наблюдать старт Сатурна-5 с Аполлоном, а запуск вдруг отменили. Все сказали бы "фи" и разошлись бы. А на следующий старт пришло бы вдвое меньше. И после очередного переноса старта публика окончательно бы потеряла интерес и махнула рукой.

Но я не об этом. Хочу сказать, что почему-то полвека назад при намного менее совершенной технике при старте семи подряд Сатурнов никаких проколов не было. Не поручусь за мелкие детали, но вроде ничего такого не происходило. Всё шло без сучка и задоринки. Верите этому? Ну, верьте, верьте... а теперь любуйтесь, как оно в реале происходит.

Вдогоночку.
Цитата из Вики: "Первый запуск «Ориона» и Space Launch System был первоначально запланирован на 2016 год".

Генрих, вопрос такой возник. Раз Сатурн такой крутой ракет, чего ж пиндосы наши РД-180 покупают? Казалось, бери чертежи и штампуй. И Роскосмос бы не стал про батуты шутить. Или я чего-то не понимаю?..

Так это не ко мне вопрос, а к тому же Фениксу. Но внятного ответа у них нет. Бормочут что-то о выгодности тупой покупки, нежели самим корячиться. Хотя это не так. Они ведь и лицензию на РД-180 купили, но чего-то не клеится у них самим делать.

Теперь вот о чём можно подумать. РД-170 - прямой конкурент Ф-1 с сопоставимыми ТТХ. Только Ф-1 - миф, а РД-170 реален. РД-180 - тупо половинка РД-170. Смекаете? Когда пиндосам понадобился по-настоящему мощный движок, они его купили, а свой родной Ф-1 почему-то списали.

И на десерт картинку. Где-то в альтернативной вселенной: