Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

273 страниц V  « < 235 236 237 238 239 > »   
Тема закрытаНачать новую тему
Ведь вынудили же..., новая тема о высадке/не высадке пиндосов на Луну
Феникс
сообщение 4.9.2022, 8:25
Сообщение #4721


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2399
Регистрация: 16.12.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Дон Рэба @ 3.9.2022, 22:22) *
Генрих, вопрос такой возник. Раз Сатурн такой крутой ракет, чего ж пиндосы наши РД-180 покупают? Казалось, бери чертежи и штампуй. И Роскосмос бы не стал про батуты шутить. Или я чего-то не понимаю?..

Потому что ракета Антарес проектировалась под этот двигатель и только под вывод одной полезной нагрузки - грузового корабля Сигнус. https://ru.wikipedia.org/wiki/Антарес_(ракета-носитель)
Если прочитаете статью Википедии, то увидите:

В конце 2013 года, в связи с ограниченным количеством двигателей AJ-26, компания Orbital Sciences организовала тендер, в котором помимо других участников участвовали две российские компании: «Кузнецов» и НПО «Энергомаш»[20]. В мае 2014 года было объявлено, что двигателем, который заменит ныне не производимый AJ-26 (НК-33), будет РД-181, разработанный компанией «НПО Энергомаш» специально для «Антареса». Однокамерный двигатель РД-181 представляет собой версию двигателя РД-191. Преимуществом РД-181 перед НК-33 является его более высокая тяга, что позволит ракете «Антарес» выводить на орбиту полезную нагрузку бо́льшей массы. Кроме того, двигатель «Энергомаша» будет поставляться в Америку в уже готовом виде.

Это у нас космосом и технологиями для него занимается всего одна корпорация включающая в себя все НПО и институты, а у них высокотехнологических компаний много и все конкурируют и все борются за жирные заказы. Думаю, что именно конкуренция этих компаний и становится основной причиной нелогичности действий в постройке техники. Если посмотрите ролик ссылку на который я оставлял выше, то увидите, что баки для шатлов изготавливала Локхед Мартин. Их бак лёг в основу новой ракеты СЛС, но контракт на производство получил Боинг, и они выстраивали у себя инфраструктуру для этого производства. Зачем? Ведь она есть уже у Локхеда? Да, но.... деньги, связи, возможно коррупция, ну и конкуренция.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 4.9.2022, 14:22
Сообщение #4722


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 12888
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




То есть, по вашему получается, что только коррупция лоббизм и конкуренция мешают поднять архивы, достать чертежи "Сатурна" и вновь использовать "Великое Достижение Американской Инженерной Мысли Всех Времен И Народов", чтобы снова заткнуть выскочек-русских за пояс.
Или не?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 4.9.2022, 15:46
Сообщение #4723


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13033
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Феникс @ 4.9.2022, 8:25) *
Потому что ракета Антарес проектировалась под этот двигатель и только под вывод одной полезной нагрузки - грузового корабля Сигнус. https://ru.wikipedia.org/wiki/Антарес_(ракета-носитель)
Если прочитаете статью Википедии, то увидите:

В конце 2013 года, в связи с ограниченным количеством двигателей AJ-26, компания Orbital Sciences организовала тендер, в котором помимо других участников участвовали две российские компании: «Кузнецов» и НПО «Энергомаш»[20]. В мае 2014 года было объявлено, что двигателем, который заменит ныне не производимый AJ-26 (НК-33), будет РД-181, разработанный компанией «НПО Энергомаш» специально для «Антареса». Однокамерный двигатель РД-181 представляет собой версию двигателя РД-191. Преимуществом РД-181 перед НК-33 является его более высокая тяга, что позволит ракете «Антарес» выводить на орбиту полезную нагрузку бо́льшей массы. Кроме того, двигатель «Энергомаша» будет поставляться в Америку в уже готовом виде.
Зря вы о конкретном заговорили.
Преимущество РД-181 перед НК-33, а заодно и перед американскими вариантами... вон оно чо! Это всё одно семейство движков, насколько я понимаю, РД-180, РД-181, РД-170, РД-191 и т.д. В своё время амеры вцепились в наш НК-33, как чёрт в грешную душу. Поневоле задумаешься, у них вообще что-то своё есть?

Я кое-что у вас подчеркнул. Если зашла речь о том, что пиндосам нужно выводить на орбиту бОльшую массу, то опять вопрос: почему Ф-1 не используется? А он точно существовал? У него-то тяга ого-го! С такой-то тягой пиндосы могли бы и на одноступенчатую ракету замахнуться (это я так, в порядке бреда tongue.gif ).

Против ваших выкладок свидетельствует нервная реакция пиндосов на необходимость закупать наши движки. Они то и дело заводят речь о том, что надо выпускать свои. Была бы у них такая возможность, немедленно её бы использовали.

Тут ясно одно. Пиндосы не могут производить мощные движки, иначе давно бы нас кинули. И пусть они стоили бы в два-три раза дороже, такая мелочь их не остановит. Ведь всегда лучше платить своим, чем подкармливать конкурентов. Две технологии оставили нам пиндосы, покупая продукты этих технологий. Оговариваюсь, высокие технологии. Обогащение урана и ракетные движки. И там и там, им приходится платить, страшно скрежеща зубами. И как они не смогли воспроизвести обогащение урана на центрифугах, так и производство движков не могут освоить. Ссылаются на то, что освоение производства РД-180 (и производных) обойдётся им в 5 ярдов. Фи-и-и-и... кто-то верит, что для них это значимая сумма, когда на кону стоит репутация страны?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Феникс
сообщение 5.9.2022, 6:37
Сообщение #4724


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2399
Регистрация: 16.12.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Дон Рэба @ 4.9.2022, 18:22) *
То есть, по вашему получается, что только коррупция лоббизм и конкуренция мешают поднять архивы, достать чертежи "Сатурна" и вновь использовать "Великое Достижение Американской Инженерной Мысли Всех Времен И Народов", чтобы снова заткнуть выскочек-русских за пояс.
Или не?

А они точно в этой сфере пытаются заткнуть нас, или кого-то ещё, за пояс? Их отдельные политики могут устраивать истерики на камеру с фантастическими требованиями, но по факту бизнес их довольно часто игнорирует. Производитель ракеты Антарес разве объявил тендр на разработку нового двигателя и замену его в ракете? Нет. А почему? А потому что 3,14здеть политикам это не мешки таскать. И ракету Антарес должна сменить новая ракета Вулкан, разработку которой ведут уже несколько лет и двигатели для которой пытается сделать Блю Ориджен.
По факту у них есть конкретная производственная задача - обеспечить вывод на орбиту грузового корабля, но они его и на Фальконе прекрасно запускают.
Был ли у них хоть один научный, или политический, проект, который бы требовал для реализации мега-ракету? Была ли она им нужна как воздух?
Я думаю, что искать логику в их действиях опасно для собственного душевного и психического здоровья.)))
Вот зачем НАСА платит Боингу за разработку Старлайнера больше, чем спэйсиксу за его драконы? Есть же уже средство доставки астронавтов. Зачем ещё одно? Зачем Сьера Спейс свой Дримчейзер допиливает? Может потому что это всё им пригодится потом? А для чего? А зачем им разрабатывать Вулкан, если уже есть прекрасно летающий каждую неделю Фалькон? А зачем СЛС? А что нам дадут ответы на эти вопросы? В практическом плане. Если СЛС это средство для затыкания кого-то за пояс, то оно хотя бы медийно пилится. Они что-то делают, на космодром выкатывают и тп. И учитывая то, что нашего ответа нет никакого, Роскосмос лунную программу закрыл, то вопрос затыкания уже решен и большое начальство абсолютно не волнует. Под начальством и так троны горят, им не до космоса. Вот как-то так.)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 5.9.2022, 17:57
Сообщение #4725


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13033
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Феникс @ 5.9.2022, 6:37) *
...
Я думаю, что искать логику в их действиях опасно для собственного душевного и психического здоровья.)))
Вот зачем НАСА платит Боингу за разработку Старлайнера больше, чем спэйсиксу за его драконы? Есть же уже средство доставки астронавтов. Зачем ещё одно? Зачем Сьера Спейс свой Дримчейзер допиливает? Может потому что это всё им пригодится потом? А для чего? А зачем им разрабатывать Вулкан, если уже есть прекрасно летающий каждую неделю Фалькон? А зачем СЛС? А что нам дадут ответы на эти вопросы? В практическом плане. Если СЛС это средство для затыкания кого-то за пояс, то оно хотя бы медийно пилится. Они что-то делают, на космодром выкатывают и тп. И учитывая то, что нашего ответа нет никакого, Роскосмос лунную программу закрыл, то вопрос затыкания уже решен и большое начальство абсолютно не волнует. Под начальством и так троны горят, им не до космоса. Вот как-то так.)
Туману решили подпустить своими вопросами? Это действительно туман, все эти рассуждения, вопросы, сомнения, предположения. Опираться можно только на факты. И какие же у нас факты? Изложу.

Артемида с этим СЛС - аналог Аполлона с Сатурном-5. Грузоподъёмность СЛС предполагают довести до 130 тонн на НОО. Видимо, тот минимум, который позволяет отправить корабль к Луне с возвратом. Собссно, "Орион" для этого и спроектирован. Теперь, что мы имеем в результате обычного наблюдения за действиями пиндосов:
1. СЛС фактически аналог Сатурну-5. По назначению и грузоподъёмности.
2. Что-то ничего не слышу о старте... ага, нашёл, старт перенесён на сегодня. В который раз? В третий? Посмотрим ещё.
3. Напоминаю, что планировали запустить ещё в 2016 году. Семь лет прошло. Пока не запустили.
4. Напоминаю, между речью Кеннеди, где он оповестил всех, что они "решили покорить Луну" и стартом Аполлона-11 с незабываемым Нейлом Армстронгом прошло как раз семь лет. Чуть меньше.
5. Старт Аполлона-11, как мы знаем, прошёл на ять. Как и все остальные старты. Никаких проблем. Много сотен тысяч людей наблюдали это шоу.
6. Чуть не забыл. Собираются изучать воздействие космической радиации на человеческий организм. Очень вовремя, и сотни лет не прошло. biggrin.gif

Сравним.
Полвека назад, на заре космонавтики, когда в прямом смысле приходилось платить человеческими жизнями за каждый заметный шаг, у пиндосов всё проходит гладко. Никаких переносов стартов, никаких досадных и неприятных неполадок, всё хорошо и очень нарядненько.
В наши дни: никак не удается запустить давно спроектированную на основе 60-летнего космического опыта, изготовленную и поставленную на стартовый стол ракету.
Похоже вот на что. Старшеклассник не может решить задачку для начальной школы. Понятно, что старшеклассники разные бывают, прошу на это не упирать. Но вообще-то нонсенс.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Феникс
сообщение 6.9.2022, 8:09
Сообщение #4726


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2399
Регистрация: 16.12.2010
Вставить ник
Цитата




И чо? Никакой не нонсенс. Компетенции и уровень специалистов упали. В отрасли кадровый голод. Потому и роскосмос свою луну опять двадцать пять запустить восемь лет не может. И Науку десять лет запустить не могли. И все сказки про свои проекты рассказывает со сроком исполнения к 2030 году или ещё позже. Вот такие старшеклассники....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 6.9.2022, 11:12
Сообщение #4727


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 12888
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Цитата(Феникс @ 6.9.2022, 10:09) *
И чо? Никакой не нонсенс. Компетенции и уровень специалистов упали. В отрасли кадровый голод. Потому и роскосмос свою луну опять двадцать пять запустить восемь лет не может. И Науку десять лет запустить не могли. И все сказки про свои проекты рассказывает со сроком исполнения к 2030 году или ещё позже. Вот такие старшеклассники....

Если учитывать, что амеры многих наших специалистов переманили, можно сетовать Роскосмосу на нехватку квалифицированных умов. Но то, что НАСА не хватает мозгов, как-то слабо верится.
Не понимаю, зачем амерам изобретать велосипед трижды, зачем амерам эти новые ракеты, старшипы и прочие артемиды, когда в загашнике бесполезно пылится такая мощная ракета, которую аж на Луну отправляли...
Я ж говорю, бери чертёж и верти его как хош.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Феникс
сообщение 6.9.2022, 17:17
Сообщение #4728


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2399
Регистрация: 16.12.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Дон Рэба @ 6.9.2022, 15:12) *
Если учитывать, что амеры многих наших специалистов переманили, можно сетовать Роскосмосу на нехватку квалифицированных умов. Но то, что НАСА не хватает мозгов, как-то слабо верится.
Не понимаю, зачем амерам изобретать велосипед трижды, зачем амерам эти новые ракеты, старшипы и прочие артемиды, когда в загашнике бесполезно пылится такая мощная ракета, которую аж на Луну отправляли...
Я ж говорю, бери чертёж и верти его как хош.

Очень советский подход. Если на Р7 тогда корабли запускали, так их и теперь на этом же можно запускать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 6.9.2022, 19:32
Сообщение #4729


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 12888
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Цитата(Феникс @ 6.9.2022, 19:17) *
Очень советский подход. Если на Р7 тогда корабли запускали, так их и теперь на этом же можно запускать?

Мы не запускаем Восток только по причине, что Союзы мощнее и надёжнее. Но если бы Востоки и Восходы были бы по-прежнему мощнее современных, как Вы думаете, стали бы советские/российские конструкторы прятать схемы более мощных прототипов?
То есть, по Вашему получается, что НАСА предпочитает использовать при перевозке, предположим, бетона от Вашингтона до Нью-Йорка трехтонные зилки, вместо двадцатитонных катерпилларов, которые раньше перевозили от Вашингтона до Лос-Анджелеса?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 6.9.2022, 20:04
Сообщение #4730


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13033
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Феникс @ 6.9.2022, 8:09) *
И чо? Никакой не нонсенс. Компетенции и уровень специалистов упали. В отрасли кадровый голод. Потому и роскосмос свою луну опять двадцать пять запустить восемь лет не может. И Науку десять лет запустить не могли. И все сказки про свои проекты рассказывает со сроком исполнения к 2030 году или ещё позже. Вот такие старшеклассники....
Как вы хитренько на Россию стрелки перевели. Ещё немного и мы будем виноваты в американских неудачах.
Уровень упал. Или никогда не поднимался. Ну, давайте рассмотрим вашу версию.
У нас уровень, безусловно, упал. Но всё-таки компетенций мы не утеряли. Основное продолжаем делать. Что мы потеряли, так это массовый энтузиазм, который раньше позволял совершать гигантские прорывы. На Луну зонды не засылаем? Хм-м, а вот спросите лично меня, хочу ли я участвовать в подобном проекте, который глубоко вторичен и повторен уже многими. Я откажусь. Не интересно.
И если говорить о нас, то были причины. Главная из них недавно копыта отбросила. Это на всех графиках видно. По населению уменьшились в два раза, огромные территории потеряли, связность экономики нарушилась. Как мы стали жить после 91-го года, чётко видно даже по демографическим показателям. Мы пережили не перестройку, а катастрофу.

А что пережили пиндосы? Злые языки говорят, что только материальных активов Запад качнул из распавшегося СССР на десяток триллионов долларов. И львиная доля досталась пиндосам. А нематериальные ценности? Они же и технические наработки скоммуниздили. Что там говорить о тоннах бумаг вывезенных из патентного бюро, когда даже скафандр Гагарина вдруг оказался там?
То есть, сопряжённо с нашей катастрофой, США сильно позолотили себе ладошки. Во всех смыслах. С какого такого рожна у них вдруг упали компетенции? Наоборот, они должны были подскочить от такого вливания. И я вовсе не о деньгах. Знакомый в городе Королёв живёт. Говорил, что в Звёздном городке рулят пиндосы. Надеюсь, что сейчас не так.

Итак. Никаких причин для падения уровня компетенций у НАСА нет. Деньги дают. И Обама и Трамп понуждали их к каким-то крупным проектам. Наши компетенции какие-то спёрли, какие-то выкупили. Те же НК-33 и РД-180. Отсутствие энтузиазма? С какого рожна? Илон Маск на мой взгляд тот ещё Остап Бендер, но гремит, слава идёт, движуха привлекает. Музеи космонавтики, в которые водят школьников, работают. В них всем рассказывают о великих победах американского космического духа. А Голливуд? Не, США - великая космическая держава, как ни крути.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 6.9.2022, 20:11
Сообщение #4731


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13033
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Феникс @ 6.9.2022, 17:17) *
Очень советский подход. Если на Р7 тогда корабли запускали, так их и теперь на этом же можно запускать?
А у вас какой подход? Пиндосы утверждают, что сделали Ф-1. А у него до сих пор рекордные характеристики. Наш РД-191, можно сказать, наиновейшая разработка, только приближается к Ф-1. Но у него ЧЕТЫРЕ камеры!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Феникс
сообщение 7.9.2022, 8:19
Сообщение #4732


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2399
Регистрация: 16.12.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Дон Рэба @ 6.9.2022, 23:32) *
Мы не запускаем Восток только по причине, что Союзы мощнее и надёжнее. Но если бы Востоки и Восходы были бы по-прежнему мощнее современных, как Вы думаете, стали бы советские/российские конструкторы прятать схемы более мощных прототипов?

Стесняюсь спросить, но чертежи ракеты Н1 куда делись? Ну хорошо, она недоделанной осталась, а вот ракета Энергия как бы полностью готовая была и где она теперь? Ну где чертежи Энергии и почему её больше не производят? Куда делись чертежи Бурана? Разве сложно это просто достать и сделать? Почему тогда не достают?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 7.9.2022, 9:13
Сообщение #4733


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13033
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Феникс @ 7.9.2022, 8:19) *
Стесняюсь спросить, но чертежи ракеты Н1 куда делись? Ну хорошо, она недоделанной осталась, а вот ракета Энергия как бы полностью готовая была и где она теперь? Ну где чертежи Энергии и почему её больше не производят? Куда делись чертежи Бурана? Разве сложно это просто достать и сделать? Почему тогда не достают?
А мы разве объявляли о начале Лунной программы? Не, там Рогозин озвучивал какие-то прожекты, но реальной госпрограммы мы до сих пор не видим.
Ракета Н-1 - отдельная история. Попытка пойти по тупиковому пути, который якобы преодолели пиндосы. Буран - гордость советской космонавтики, наглядная иллюстрация возможностей аэрокосмической промышленности, но стратегически - тупиковый путь. И опять же вторичность, зачем-то захотелось плестись за пиндосами, а надо было торить собственную дорогу.

Думаю, что мировая, не только российская, космонавтика в тупике потому, что все смотрят на пиндосов и никак не поймут, что те мировыми лидерами в этой области быть не могут. Жвачка и джинсы, вот это их.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 7.9.2022, 9:18
Сообщение #4734


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 12888
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Цитата(Феникс @ 7.9.2022, 10:19) *
Стесняюсь спросить, но чертежи ракеты Н1 куда делись? Ну хорошо, она недоделанной осталась, а вот ракета Энергия как бы полностью готовая была и где она теперь? Ну где чертежи Энергии и почему её больше не производят? Куда делись чертежи Бурана? Разве сложно это просто достать и сделать? Почему тогда не достают?

Обожаю "могликов". Когда у них нет ответов на вопрос, они тут же начинают задавать встречные. Причём, сами, порой, не понимая сути. Милейший Феникс, я никогда не говорил, что амеры НЕ летали к Луне. Очень может быть, что и летали, можно наскрести доказательств, достаточно железобетонных. И я могу допустить, что насовские корабли облетали вокруг Луны. И даже с экипажами. Хотя и даже к этому утверждению возникают масса вопросов, на которые "моглики" ничего, кроме эмоциональных плевков в сторону монитора и собеседника ничего конкретного родить не могут.
Генрих, Вы абсолютно правы, задай мой вопрос, получили бы в ответ как минимум "ты чо, дурачок не образованный, что не можешь элементарное уяснить, амеры настолько всемогущи, что не доверять им - себя не уважать". Ну или что-то в этом роде.
Теперь по поводу Вашего, Феникс, вопроса. Я не специалист в космонавтике и не глава РосКосмоса, чтобы полноценно ответить. Лишь оперируя косвенными данными. Ещё Королев задал тренд одноразовых кораблей, и до сих пор российская космонавтика не отходит от традиций. Буран и делали в свое время как своеобразный "наш ответ Чемберлену". Сделали, запустили, доказали всему миру, что могем. Но выяснили, что на тот период много разовые корабли нецелесообразные нашей тогдашней экономике. Почему сейчас не запускаем в производство? А сами догадаться не можете? Естественно, что Энергия чуть улучшенный вариант Союза, который способен выводить на орбиту стандартные спутники и корабли, только дороговатый. А до Луны Энергия не добьет. И смысл её использовать? Поэтому идут разработки двигателей, куда мощнее Энергии. Смысл использовать слабые движки, если нужны более мощные. А на данном этапе и Союзы со своими обязанностями вполне справляются.
Но весь цимес именно в том, что у амеров есть супер-пупер ракета, которая, как они утверждают, столько раз летала на Луну и всегда безупречно, но сейчас колупаются, и даже аналог нашего Союза склепать не могут. Самим не смешно?

И ещё один вопрос, на который ни один "моглик" не дал ещё вразумительного ответа. Зачем космическому скафандру молния? Это же капец как герметично. Вот тупые российские учёные, занимающиеся космосом, зачем-то изобретают жёсткий скафандр, в который без посторонней помощи забраться очень сложно. Зафигачил из ткани молнию, застегнулся за минуту, и гуляй себе по поверхности Луны...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Феникс
сообщение 7.9.2022, 11:14
Сообщение #4735


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2399
Регистрация: 16.12.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Генрих @ 7.9.2022, 13:13) *
А мы разве объявляли о начале Лунной программы?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Российская_лу...02021—2040%20гг.

с 2014 года эта тема активно разгонялась. Количество сказок, заявлений, проектов и вполне себе нормальных документов с подписями и печатями было выпущено много. Так что у нас лунная программа то есть, то нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 7.9.2022, 15:23
Сообщение #4736


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 12888
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Цитата(Феникс @ 7.9.2022, 13:14) *
https://ru.wikipedia.org/wiki/Российская_лу...02021—2040%20гг.

с 2014 года эта тема активно разгонялась. Количество сказок, заявлений, проектов и вполне себе нормальных документов с подписями и печатями было выпущено много. Так что у нас лунная программа то есть, то нет.

Зато амеры достигли. Но снова объявляют новую программу. И даже разрабатывают новое двигло. Которое доставит их на Луну.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 7.9.2022, 15:37
Сообщение #4737


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13033
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Феникс @ 7.9.2022, 11:14) *
https://ru.wikipedia.org/wiki/Российская_лу...02021—2040%20гг.

с 2014 года эта тема активно разгонялась. Количество сказок, заявлений, проектов и вполне себе нормальных документов с подписями и печатями было выпущено много. Так что у нас лунная программа то есть, то нет.
Заявлять и выпускать важные документы у нас могут. Майские указы Путина помните? Программа развития с 2012 до 2018. Одну цифру оттуда запомнил: 25 млн. высокотехнологичных рабочих мест. И там всего много. Где эти указы? Правительство ими подтёрлось, давайте прямо говорить.
Но тут такое дело. Эту систему управления страной нам ставили американцы. С понятной целью устранить конкурента. Но у себя же они такого не делали! Так что не надо сравнивать. Даже если у нас есть Лунная программа, то её всё равно нет. Есть только повод для распила бабла.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 7.9.2022, 17:12
Сообщение #4738


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13584
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Феникс @ 7.9.2022, 8:19) *
Ну где чертежи Энергии

Помню, в 1979-80 гг. я работал в отделе главного технолога одного очень закрытого НИИ, где делали электронную начинку для советской военной авиатехники (в т.ч. - для крылатых ракет), так вот, там была специальная комната, где хранились "синьки" (кто в курсе, тот поймет) всех разработок, начиная с 50-х годов.
И чертежи Энергии (и Бурана, и пр.) сейчас тоже где-то хранятся, будьте уверены. В таких конторах ничего не пропадает и не выкидывается (привет 1-му отделу!). В отличие от амеров, которые умудрились якобы "потерять" пять тонн (!) своих чертежей на "Сатурн", "Аполло" и пр.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Феникс
сообщение 7.9.2022, 17:32
Сообщение #4739


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2399
Регистрация: 16.12.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Генрих @ 7.9.2022, 19:37) *
Заявлять и выпускать важные документы у нас могут. Майские указы Путина помните? Программа развития с 2012 до 2018. Одну цифру оттуда запомнил: 25 млн. высокотехнологичных рабочих мест. И там всего много. Где эти указы? Правительство ими подтёрлось, давайте прямо говорить.
Но тут такое дело. Эту систему управления страной нам ставили американцы. С понятной целью устранить конкурента. Но у себя же они такого не делали! Так что не надо сравнивать. Даже если у нас есть Лунная программа, то её всё равно нет. Есть только повод для распила бабла.

Полностью согласен. Роскосмос изо всех сил пытался присоседиться к программе Артемис и выкачать из НАСА хоть какие-то бабки на производство модуля лунной станции и Орла, пел дифирамбы про международное сотрудничество, пока ему не сказали, что имеется ввиду международное подчинение. Потом в ход пошла тупость с Нуклоном-Зевсом и выделением диких денег на эту мегастройку. Там ведь целый триллион просили выбросить на ветер. Весь минфин ржал с такого анекдота. Так что... всё плохо и хорошо не будет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 7.9.2022, 18:57
Сообщение #4740


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13033
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Что за Нуклон-Зевс? Откуда знаете, что минфин ржал?
Видите ли в чём дело... минфин-то как раз и принимает активное участие в подобных распилах. Ну... может быть, он каждый раз так ржёт, рассовывая деньги по карманам.

Но вернёмся к нашим баранам, то есть, пиндосам. Им-то никто такую систему распила бабла не ставил. Сваливать вину не на кого. Опять-таки корпорации никуда не делись, все эти Локхиды и Рокетдайны, Илон Маск шурует... чо им не хватает?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

273 страниц V  « < 235 236 237 238 239 > » 
Тема закрытаНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 24.6.2025, 21:04