Вы уж определитесь "в науке" или "на ВПК".
Это две большие разницы.
И самое главное, с чего вдруг появилось "в отличии от вас" - вы ж про меня ничего не знаете.
И допускаете в постах такие ляпы... про то же "смертельное гамма излучение",. которые радиофизик не допустит никогда , но это вопрос отдельный.
И кстати моего намека вы тоже не словили и не поправились.


М-да как все запущено.
Ну погугли те все же - какие советские аппараты летали к Луне.. И какая у них на борту была апппаратура.
Вы вот серьезно сейчас про "смертельное излучение",. или так - стебались?
Неужели не считаете что советские ученые о поясах Ван-Алена не слышали и дозы на пути к луне не померяли?
И после этого говорите про логику?
Скажу более того - про то что на одном из аппаратов к луне вполне успешно слетали живые существа вы видимо тоже не слышали?
И уж конечно американцы были круглыми идиотами и перлись прямо на пролом.
И дозиметрическим контролем тоже не озаботились..
Семь минут аполлон пересекал этот пояс.
За весь поле экипажи получили по 30 Бэр ЕМНИП.
Читайте тему - там это все давно обсуждали.

Ох боженьки.
Да конечно весили астронавты в шесть раз легче.
Вот только мелочь - они по Луне голенькие скакали, или может все таки в скафандрах с СЖО за спиной с запасами кислорода и воды?
Не напомните сколько весит скафандр со всей этой бодягой, раз так глубоко в теме?
И самое главное - помните историю с Леоновым и как он едва не погиб при первом выходе в космос?
Скафандр подут изнутри, снаружи - вакуум. У Леонова одно усилие на сгибание пальца было ЕМНИП 16 кг.
Про руку или ногу - сами можете посчитать.
Много тут наскачешь, а главное - как высоко.

Да и без скафандра прыжки в высоту при пониженной гравитации сильно преувеличены.
Вы б хоть Перельмана что ли почитали (он как раз математик), занимательную физику - там как раз есть задачка про прыжки на луне, ага.

Читайте тему - вся эта бодяга тут пережовывалась не по одному разу.

Нет. Не приводили. Разговор в таком разрезе возник только сейчас. Приведите список наших учёных, которые получили от НАСА образцы лунного грунта по упомянутой вами процедуре в индивидуальном порядке. Как тот самый ОЯШ. С подтверждением в виде исследований.

Как-то подсчитывали количество научных работ (первичных) по советскому и американскому грунту. На авиабазе. Так что я помню числа. 1000 работ по советскому грунту (не только советских учёных) это не мало. 4000 работ по американскому грунту. Это, конечно, больше, но если учесть, что заявленная масса американского реголита в 1000 раз больше, то это, скорее, у них мало, а не у нас.

Разве он сказал, что он - радиофизик? Я чо-то не заметил.
И он сказал не "ничто", а "никто". Беспилотники-то у нас и за пределами Солнечной системы летят. А кто у нас там к Луне летал? Черепахи, улитки и комары? "Ну, это несерьёзно" (с) Бывалый.

А вот с последним насчёт американцев, которые идиоты, очень интересный момент. Они, наверное, не идиоты, но представляются именно такими. На таких самоварах на Луну летать?

Вы уж определитесь "в науке" или "на ВПК".
Это две большие разницы.
-----------------------------
Ну, Вы даёте! На ВПК работало 90% от науки. Я молчу про подписку на 25 лет о не разглашении и на 15 лет о не выезде даже в страны СНГ. И к этому ещё каждый год, когда выезжал в отпуск, давал подписку о том, что не должен никому говорить, где я работаю и какая у меня профессия.
--------------------------


И допускаете в постах такие ляпы... про то же "смертельное гамма излучение",. которые радиофизик не допустит никогда ,
-----------------------------

Да, я как радиофизик, а моя профессия это ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫЕ ВОЛНЫ, АНТЕННЫЕ СИСТЕМЫ И АППАРАТУРА СВЯЗАННАЯ С ЭТИМ.

Знаю вот это, прочтите и запомните: Радиация в открытом космосе - это излучение, которое исходит от Солнца и других звёзд. Оно состоит из различных видов излучения, включая ультрафиолетовое, рентгеновское и гамма-излучение.

2 Солнце
Наша звезда вносит свой вклад в межпланетное излучение частицами солнечного ветра и высокоэнергетическими фотонами (УФ, рентгеновские и гамма-лучи). Солнечный ветер состоит из относительно большого потока протонов, альфа-частиц и тяжёлых ионов, и средняя энергия этих частиц значительно ниже, чем у космических лучей. Однако не всегда. Иной раз наша звезда имеет дурную привычку выбрасывать очень опасные частицы во время так называемых «солнечных вспышек», которые обычно связаны с такими явлениями, как выбросы корональной массы.

Во время выполнения программы «Аполлон» крупнейшая вспышка на Солнце произошла в августе 1972 года,

В дополнение к частицам Солнце во время вспышек также может испускать и значительное количество рентгеновских и гамма-лучей.
---------------------------------------------------
Ох боженьки.
Да конечно весили астронавты в шесть раз легче.
Вот только мелочь - они по Луне голенькие скакали, или может все таки в скафандрах с СЖО за спиной с запасами кислорода и воды?

Видите ли, Вы видели, как в полной комплектации наши космонавты самостоятельно поднимаются в ракету. Ну, вес не такой, уж и огромный.

Человек на Земле весом в 100кг, может двигаться прыжками не менее, чем на метр или полтора метра, Ну, а если он пусть не 17кг, а 30кг на Луне, то уж могли бы продемонстрировать прыжки хотя бы по полтора, два метра. Имея свой вес в 30кг -40 кг. в полном снаряжении.

А у них шаги даже меньше, чем если бы они это же демонстрировали на Земле в этом же снаряжении.
-------------------------------------

Скажу более того - про то что на одном из аппаратов к луне вполне успешно слетали живые существа вы видимо тоже не слышали?

Слышал, а Вы, наверное и не знаете! Это были черепахи.

Так вот давайте сравним, если все животные типа обезьян, летая вокруг Земли, погибли, а вот век у обезьян короткий. А если это черепахи, которые хорошо переносят радиацию, потому, что они к этому веками адаптированны, да и век у них до 300 лет, так что если они потом прожили не 300 лет, а 30, что и соответствует их динамики.
-------------------------------------------------

М-да как все запущено.
Ну погугли те все же - какие советские аппараты летали к Луне.. И какая у них на борту была апппаратура.


------------------------------------------
Вы невнимательно читаете мои посты.

Когда я писал, что никто никогда не улетал от Земли дальше, чем 495км. Так это имелось ввиду с человеком на борту.

Неужели я не в курсе о полётах на Венеру, Марс и туда, куда всё ещё летит американский спутник. Много, много лет.

Опровергать меня нет смысла, так как я легко докажу свою правоту.

А если приводить все ляпы и неточности, которые устроили американцы, то это говорит о том, что мало того, что они не летали на Луну, но даже врать не научились.

Так, поразмышляй, куда они какали и сикали столько дней и главное, когда прыгали из спускаемого аппарата на плот, тут позавидуют даже спортсмены. А вот теперь их так же как и наших космонавтов, вытаскивают из спускаемых аппаратов почти в обморочном состоянии.

И так лихо они сбегали по трапу и потом пару часов давали интервью.

А сейчас несколько дней приходят в себя.

Ну, или как они сами заявляли, что у них не атмосфера на корабле, а чистый кислород. Как-то наш космонавт сгорел в такой камере с чистым кислородом. Совершил ошибку.

А эти бравые американцы показывали, как они через иллюминатор снимали на камеру, у которой коллекторный двигатель, который создаёт ИСКРА-ОБРАЗОВАНИЕ.

Да и фото Земли, с Луны, такое, что даже школьники рассмеются. Они же не знали, что Земля намного больше Луны, но они привели соотношение ЗЕМЛЯ = Луна.

То есть там Земля, как у нас на Земле Луна. Ну, астрономы они ещё те.

Да, а о космосе я знаю потому, что моя дочь окончила университете по специальности ФИЗИК - АСТРОНОМ.

И мне приходилось все эти 5 лет тоже изучать внимательно астрономию.

Вот как-то так, рад прочитать Ваше (al1618) мнение в ответ.

Показательная картинка. Я даже комментировать не буду.

Наткнулся тут на вот это: https://vitaly-nasennik.livejournal.com/61318.html
В конце ссылка на вторую часть.

Лень самому эту тему разбирать, но уловил интересную мысль: альбедо на некоторых участках Луны может достигать значения 0,35 вместо фонового 0,06. Такового коэффициента отражения вполне достаточно для лазерной локации (ЛЛ).
Давно говорил, что пруф за уголковые отражатели тухлый.

Кстати

Год назад NASA заявило о переносе полётов «Артемиды» на Луну минимум на год. Причины: в агентстве не успевают провести все технические проверки и эксперименты, а костюмы астронавтов не способны полностью уберечь человека от радиации.

Журналисты заполучили оригинальный скафандр Аллана Шепарда под предлогом использования его в документальном фильме. Реквизит решили проверить на рентгеновском оборудовании, чтобы убедиться в его защите от радиации.

Эксперимент провалился: скафандр не задержал никаких частиц, и результатом стал полноценный «просвет» этого костюма.

В NASA прокомментировали этот случай: «Ни действующее, ни предшествующее руководство нашего агентства никогда не заявляли, что скафандры обеспечивали 100% защиту от радиации на Луне».

По последним данным, полученным китайскими и индийскими луноходами, на поверхности Луны радиация превышает допустимые значения более чем в 200 раз. И если частицы рентгеновского излучения, крайне слабого, задержать и снизить их влияние скафандр не смог, то что говорить о бешеной лунной радиации?

Если верить в лунные миссии «Аполлон», то нахождение в таком костюме более 2-3 минут на Луне стало бы причиной получения смертельной дозы радиации. Но астронавты, вернувшиеся с Луны, ощущали себя в полном здравии.

Много "интересного" написали особенно в части

Про измерение "страшной" лунной радиации писал в "нормальной" теме, но мне несложно и повторить:

А лунный (да и любой) скафандр от радиации "космических лучей" защищает слабо.
Да и не должен.
Там такие энергии что только в циклотронах достигаются, там и стенки корабля защищают откровенно не очень.
И собственно именно этот момент пока блокирует вопрос пилотируемых полетов к планетам СС.
Банально нет достаточно мощных ракет способных вытащить на орбиту и топливо на весь полет и биозащиту + доставить космонавтов туда/назад за вменяемое время так чтоб не успели схватить дозу.
Вот Маск вроде замахнулся на сверхтяжа+танкера. Может и получится.
По крайней мере по расчетам выходит "возможно".
С тем что было до него об этом и мечтать было бессмысленно.

Подождите, а как же "Аполлоны"? Почему в конце шестидесятых, по сути не имея никаких наработок по космическим полетам, удалось многажды побывать на Луне, а сейчас, имея колоссальный опыт, матрасники едва отрываются от Земли?
Ах, да, помню, помню. Вы что-то говорили про утерянные компетенции. Ну и то, что уборщица нечаянно выбросила все чертежи в мусорку.

А что с ними не так - четыре дня до Луны, сутки там и назад.
Это не год до Марса и столько же назад да еще подгадывание под "окно".
За время лунного полета нужно быть очень невезучим чтоб попасть действительно под грандиозное "событие"
И то - шансы бросить все и экстренно удрать были отличные от ноля.
А вот при годовом полете "события" (вспышки на Солнце) нужного калибра будут точно и будет их несколько.
И там не увернешься.
Так что без биозащиты никак, а она тяжеленная и больше ни на что не годна.
Были конечно варианты с защитой топливом. но топливо расходуется и вполне возможен неудачный момент.

Как-то подсчитывал время, проведённое насанавтами в космосе и на Луне. Суммарно на все Аполлоны получилось 72 дня. И ни разу под вспышку не попали, хотя говорят, что тогда был "год неспокойного солнца". Повезло, видать...

Испытываю к целочисленному Алу некое злорадное сочувствие. Старательно культивирует среди нас свой образ непревзойдённого интеллектуала, но при этом подрядился защищать абсолютно тухлое дело. И так глубоко влез, что переиграть трудно. Антагонистическое противоречие однако.

Говорят шо кур доят
На самом деле - миссии подбирались под минимум солнечной активности.

"Хвалите меня, хвалите!" (с)
Я так понимаю по сути возразить нечего осталось кривляться.
Ссылку на НРБ дать, вдруг в дозах что то напутал?

очередное подменение темы.
Год - 365 дней.
На все Аполлоны - это только те кто на Луну летал? А-8 тоже считаем? Но тогда 1968-1972 то бишь три с половиной года, а не один год. Да и год максимума солнечной активности - 1967.

По вашему, НАСА подсчитало, что 67й наибольшая активность и решило, но потом-то целых 8 лет будет затишье и как раз в это время и запустим. Глядишь, проскользнем мимо и ничего не зацепим.

Во-во! Когда на глупость опираешься, постоянно приходится их громоздить одну на другую. Миссии подбирались под минимум солнечной активности, ага.
Расскажите подробнее, Ал! И подайте заявку на нобелевскую премию, если вы умеете предсказывать солнечные вспышки за несколько месяцев до их появления.

ну, я ж не Граф, у меня нет привычки приписывать другим людям, что они считали))

Вроде я всех считал, кто к Луне "летал", в том числе и тех, кто просто облетел и вернулся и А-13, который аварию потерпел.
Считал по продолжительности нахождения в космосе с момента старта до момента возвращения.

Вероятность, что они не попадают ни под одну вспышку, крайне не высока. А даже вспышка С-класса, самая слабенькая, увеличивает интенсивность радиации в разы от нескольких минут до нескольких часов. Х-вспышка просто убивает.

берём количество пуль, выпущенных на фронте, делим на количество всех людей (не только тех кто бой ведёт, а вообще всех) и получаем что каждый из них убит пулей несколько раз.

Ascar, вы так бессвязно разговор ведёте, что складывается впечатление, что вы с утра хорошо так на грудь приняли.
Я даже не пойму, к кому вас отнести. Корнет, вы - скептик или дефендер презренный?