Странное предложение от Эксмо Опции Подписка на тему Сообщить другу Версия для печати Скачать тему Подписка на этот форум Режимы отображения Переключить на: Древовидный Переключить на: Стандартный Линейный

[linvk]

Доброго времени суток!

Месяц назад отправил свою рукопись по нескольким издательствам. Вчерашним днем на почту пришел ответ от Эксмо, что их сотрудник приступил к рассмотрению рукописи, а спустя 2 часа(!) пришло предложение о приобретении исключительных/неисключительных прав на электронку. Мол, в будущем, опираясь на результаты продаж элек., возможна и печать в бумаге.
Так, значит, мне удалось выяснить, что после моего согласия на лиц. договор мою рукопись просто бросят на Литрес, без обложки, без корректуры/редактуры, на их раздел Эксмо-диджитал, в коем чане плавают остальные безликие произведения начписов.
Интересную стратегию же выбрал для себя конгломерат - перенаправить весь самотек сразу на просторы интернета, абсолютно не ознакомившись с содержанием. Напомню: между тем, как мою рукопись приняли на рассмотрение, и тем, как выслали предложение, прошло меньше, чем 2 часа. И это 17 алок текста. А если же у меня были описаны сцены педофилии, призыва к терроризму и прочее?
Уважаемые, кто сталкивался с этой фичей? И могут ли стрельнуть такие произведения, вслепую отправленные в джунгли Литреса?

[Граф]

Бизнес, ничего личного. (с)
На самом деле, Э. и Литресу без разницы содержание вашей книги и ее качество (никто даже не читает), расчет на поток, конвейер, популярность жанра. По сути - та же самая помойка, что и на СИ. Но для Э. и Литреса это очень выгодно: затрат почти никаких, прибыль - гарантирована. Если купят мало - просто пусть висит, для рекламы, если пойдет - можно издать и на бумаге.
Но на кой это вам? Хотите денег от продажи своей электронки? Не вопрос, разместите на АТ (коммерческий статус). Есть еще Литнет, Призрачные миры, еще что-то... Получите до 70% от цены.
Хотите видеть в бумаге? Соглашайтесь с Э. только на бумагу, электронку оставьте себе.

Уважаемые, кто сталкивался с этой фичей? И могут ли стрельнуть такие произведения, вслепую отправленные в джунгли Литреса?

Как попасть ночь, с завязанными глазами - в негра, вымазанного черной краской.

[Наталья Мар]

я тоже что-то не поняла ) чем это отличается от того, как авторы сами выкладывают книги на электронные площадки (те же самые), и издатели, просматривающие их регулярно в поисках того, что выстрелило, сами связываются с авторами по поводу бумаги?

[linvk]

Не вопрос, разместите на АТ (коммерческий статус).

Наверное, да, так и сделаю. Шансов обратить на себя внимание несоизмеримо больше на площадке.

Вот, кстати, для визуализации. Раздел эксмо-диджитал с самотеком на Литрес:
https://www.litres.ru/eksmo-digital/

[Наталья Мар]

это ещё похоже на признание Эксмо, что они больше не ищут бриллианты среди стекла при помощи профессионалов от литературы, а сдаются мнению толпы в интернете. действительно, если бы ответ пришёл через какое-то время и звучал бы как «ваша рукопись так себе, слабая, но можно попытаться через интернет......», тогда понятно. это было бы отделение котлет от мух с дальнейшей реализацией и лучших мух тоже. но это вот... будто с самотёком совсем отказываются работать. именно работать, а не заставлять людские массы по ту сторону экрана решать за издательство, что ему издавать.

[linvk]

это ещё похоже на признание Эксмо, что они больше не ищут бриллианты среди стекла при помощи профессионалов от литературы, а сдаются мнению толпы в интернете. действительно, если бы ответ пришёл через какое-то время и звучал бы как «ваша рукопись так себе, слабая, но можно попытаться через интернет......», тогда понятно. это было бы отделение котлет от мух с дальнейшей реализацией и лучших мух тоже. но это вот... будто с самотёком совсем отказываются работать. именно работать, а не заставлять людские массы по ту сторону экрана решать за издательство, что ему издавать.

Вот, правильно пишите, Наталья. Получить обоснованный отказ (слабо, нет серии, не формат, не тот цвет) было бы не так горько, как осознавать, что твою работу даже не смотрели.

[Гость_Алекс Унгерн_*]

Даже не знал о такой секретной локации на Литресе)). Это как же туда читатели попадают? И я там что-то фантастики не нашел. У вас жанр-то какой?

[linvk]

Даже не знал о такой секретной локации на Литресе)). Это как же туда читатели попадают? И я там что-то фантастики не нашел. У вас жанр-то какой?

Фэнтезятина. Не РПГ, не бояре. С АТ еще пообщался с парочкой авторов, с работами на грани фэнтези, которые тоже вежливо отказались от данного предложения.

[Наталья Мар]

заглянула, там какой-то ад для провинившихся в прошлой жизни авторов ) особенно обложки эксмо им эти напялило, как тюремные робы )

[Гость_Алекс Унгерн_*]

https://litmarket.ru/blogs/eksmo-digital

[Наталья Мар]

эти люди, которые делали этот проект эксмо, живут совершенно оторванно от реальности сетевых публикаций и современных площадок. они что, в интернет не ходят? на литрес не заглядывали, мол, а как там у людей сделано? это всё будто насмешка над новичками: раньше в мусорное ведро письма с рукописями бросали, а теперь вот сюда. читатель, пришедший на литрес, вот неужели он остановится на книге с такой обложкой? мы тут обсуждали- то танк у Графа на пузе, то у меня обложки, как в Альфе, фу-говно. Вот!!! Вот вам видение Эксмо, какими должны быть обложки хороших книг. Учитесь, господа ) Граф, срочно перерисовывайте немцев на эти... пятна

[Гость_Алекс Унгерн_*]

Если чуть больше месяца с запуска прошло, то можно еще месяцок посмотреть. Я примерно понимаю, как такие вещи в больших фирмах работают, какие там задержки в вертикальных связях, и как туго бумажный отдел Эксмо коммуницирует с электронным (мы тут сами вон про сетературу разобраться не можем). Кому-то пришла в голову идея, куда сливать текучку от МТА, посовещались, выбили бюджетик под проект, а потом где-то зависло. То ли в SMM, то ли забыли ответственного назначить, то ли бюджет закончился.
Дело даже не в обложках. Как вообще в этот раздел читатели попадают? Загадка.

[Наталья Мар]

а эти книги разве не в общей массе литреса болтаются? потому что самиздат там прямо в общей массе, и не важно, что это свой раздел. я полистала, правда, как читатель со стороны, и не увидела пока эти эксмовские книги, но их всего 160 вроде пока, в общей пучине их скоро не найдёшь, как, впрочем, и любую книгу вообще там, если она не бестселлер.

[Наталья Мар]

мне кажется, действительно они заработают своему живому уголку репутацию матёрых МТА. потому что мало-мальски умный автор в состоянии сравнить условия и возможности договора с массой других продвинутых площадок. и ни на секунду не поверит, что, соглашаясь отдать права на электронку эксмо, будет ближе к бумажному изданию ) скажет пфф и пойдет в другие места. так что, как говорится, времени на раскачку у них нет, второй месяц пошёл, их уже обсуждать начали, а значит, авторы сформируют некое предвзятое мнение.

[Гость_Алекс Унгерн_*]

а эти книги разве не в общей массе литреса болтаются?

В другие разделы и рубрики, на тот же самиздат и черновики, про крайней мере можно через меню попасть. А в чем смысл было отдельную резервацию создавать под это?

[Серый Манул]

Бизнес, ничего личного. (с)
На самом деле, Э. и Литресу без разницы содержание вашей книги и ее качество (никто даже не читает), расчет на поток, конвейер, популярность жанра. По сути - та же самая помойка, что и на СИ. Но для Э. и Литреса это очень выгодно: затрат почти никаких, прибыль - гарантирована. Если купят мало - просто пусть висит, для рекламы, если пойдет - можно издать и на бумаге.
Но на кой это вам? Хотите денег от продажи своей электронки? Не вопрос, разместите на АТ (коммерческий статус). Есть еще Литнет, Призрачные миры, еще что-то... Получите до 70% от цены.
Хотите видеть в бумаге? Соглашайтесь с Э. только на бумагу, электронку оставьте себе.


Как попасть ночь, с завязанными глазами - в негра, вымазанного черной краской.

а куда выложиться, чтобы воообще читали?

[Граф]

А зачем?

[Серый Манул]

А зачем?

а че они пылятся без дела...

[Граф]

Ну, выложите на СИ и АТ... Будут пылиться там.

[Серый Манул]

Ну, выложите на СИ и АТ... Будут пылиться там.

ну на ат пылятся...

[Наталья Мар]

а че они пылятся без дела...

дак написали же тут: литрес-самиздат, автортудей, продаман, литмаркет.

не знаю, целлюлоза жива ли ещё, вроде там так себе дела. плюс призрачные миры ещё, но они тоже в последнее время как-то тухнут.

[Гаврила]

дак написали же тут: литрес-самиздат, автортудей, продаман, литмаркет.

не знаю, целлюлоза жива ли ещё, вроде там так себе дела. плюс призрачные миры ещё, но они тоже в последнее время как-то тухнут.

Все площадки предназначены для строго определенных жанров:фантфэнтезятины и порноромантического женского чтива. Литература что, состоит только из фантастики, фэнтези и влажных женских половых переживаний? Один только детектив делится на множество поджанров, триллер, современная проза, детская... Вот я пишу книгу для детей и куда мне с ней идти, на автортудей, что ли? или литнет?
На АТ, кстати, чтобы получить комстатус надо, по меньше мере, зарезать основателя ресурса, тогда, может и дадут возможность книги продавать.
И то, что площадки тухнут - еще один плюс в пользу бумаги. Вот так только начнешь раскручиваться на ресурсе, а он стух и что дальше? Идти на другой ресурс? Так и будешь бродить по интернету, а не будешь суетиться - денег не будет, помрешь и не вспомнит никто. Бумажная книга она дает шанс автору стать известным, черт с ними, с деньгами. Другой вопрос, что в жанрах фантастики и фэнтези отечественных известных новичков нет, как-то вот так получается. Прорывных, крышесносящих книг нет, все на одном уровне средней паршивости.

[Наталья Мар]

вообще странно читать возмущение, что все вокруг пишут фантастику, на форуме фантастов

бум.книга сейчас дает шанс стать известным? серьезно? эти вот частенько недораспроданные 2000 экз., которые вот-вот станут 1000?
разве что детская с картинками, это да, ей никак без печати.
с детскими на литрес, пожалуйста. на литрес не одна фантастика, далеко не одна. и картинки там можно добавить в текст. а дети сейчас с садика уже в сети торчат. если книжки ваши для тех, кто постарше, тем более почему бы не попробовать литрес. чего теряете? в позапрошлом году там в электронной букве победила книга для подростков, её издали. в прошлом - для школьников тоже, её издадут в итоге. кое-что из янг-эдалта из лонг-листа заметили издатели. не одной порнухой живы, не одной. чем не путь к известности?
ну, или за свой счёт печатайте - и крутитесь. бывают и такие истории успеха.

[Эллекин]

бум.книга сейчас дает шанс стать известным? серьезно? эти вот частенько недораспроданные 2000 экз., которые вот-вот станут 1000?

уже давно стали

[Дон Алькон]

Через год 500 заявляться для многих будет начальный тираж.
Но это ничего не значит - и сколько в выходных данных вам издатели напечатали - это детали.
Бумага важна - и кто это не понимает, тот делает себе же хуже.

[Наталья Мар]

издатели впереди страны всей сами вон показывают: бумага им не важна. коль скоро они бросают на откуп сети выбор, что им печатать на этой бумаге. Не удивлюсь, если вскоре они будут через этот сетевой фильтр пропускать всех, кроме совсем уж брендовых имен.

[Дон Алькон]

Издатели впереди страны всей всего лишь пытаются как-то заработать на электронных книгах - в таких условиях.
Но коронавирус второй волны также придет и уйдет - а кушать надо будет как-то и сейчас, и после.
Ес-но за элекронку сейчас начнется битва титанов - и АТ с Литнетом либо купят, либо разорят судами.
Но так вообще на одной электронке особо не накушаешься.

[Гаврила]

вообще странно читать возмущение, что все вокруг пишут фантастику, на форуме фантастов

Где такое утверждалось? Говорилось о том, что все площадки предназначены для строго определенных жанров:фантфэнтезятины и порноромантического женского чтива.

бум.книга сейчас дает шанс стать известным? серьезно? эти вот частенько недораспроданные 2000 экз., которые вот-вот станут 1000?
разве что детская с картинками, это да, ей никак без печати.

А кто говорил, что с тиражом 2000 автор становится известным? Хотя многие известные авторы проходили через такую планку и поднимались в своем имени. Тот же Сальников недавно его никто не знал, Вагнер, и кроме тиражей еще существуют другие методы раскрутки авторов: упоминание в прессе, литкритика. Другое дело фантастам/фэнтезистам это не светит, уж не знаю, почему. Не замечают их, игнорируют, гетто как есть.

с детскими на литрес, пожалуйста. на литрес

фигня этот литреас для детлита

издатели впереди страны всей сами вон показывают: бумага им не важна. коль скоро они бросают на откуп сети выбор,

Какие издателИ? когда речь идет об одном издательстве с не самым умным руководством.

[paritet]

На АТ, кстати, чтобы получить комстатус надо, по меньше мере, зарезать основателя ресурса, тогда, может и дадут возможность книги продавать.

А вы пробовали? Вроде в течении дня выдают, по запросу.

И то, что площадки тухнут - еще один плюс в пользу бумаги.

Тухнут? Рост продаж у них.

[Эллекин]

Бумага важна - и кто это не понимает, тот делает себе же хуже.

Ну да, ну да Вот объясни с нормальными аргументами и фактами, почему она важна? Что она даёт писателю сейчас, в 2020?

[Граф]

Вопрос не ко мне, но попробую ответить.

Даниил Веков: Стальной излом. Остановить Гудериана!
Скоро закончится. Книга, скорее всего, закончится в течение недели
Эта книга заказана 12 часов назад. Адрес доставки: Благовещенск.
Подробнее: https://www.labirint.ru/books/742002/

Вот ради этого я и пишу.

[Наталья Мар]

у меня сегодня тоже три продажи было, для старой книжки начписа это и неплохо. а на призрачных мирах и продамане при этом я тоже вижу, кто купил, что за человек, что читает. а ещё отзыв сегодня получила приятный на новую книгу, и чем это в корне отличается от покупки бумажных? те же люди, те же приятные эмоции. многие пишут, что будут перечитывать, это тоже приятно. вопрос был именно о том, в чём разница, а разницу я пока вижу лишь в индивидуальном предпочтении авторов: кому-то нравится своя книга на бумаге, кому-то на экране читателя. о конце света с исчезновением всех электронных носителей как-то особо не думаешь ведь, мы же не истероиды.

[Наталья Мар]

интересно, а те авторы, которых экранизировали, тоже считают, что только экранизация делает книгу бессмертной, признаёт её исключительное качество и гарантирует удовольствие от её написания?

[Дон Алькон]

Ну да, ну да Вот объясни с нормальными аргументами и фактами, почему она важна? Что она даёт писателю сейчас, в 2020?

Сейчас, в 2020, да и в 2021 и 2022 - ничего, потому как из ничего не может получиться что-то (цэ).

А так - если на перспективу, то известность - и не как сетевого автора, и не среди 10% читателей.
А что такое известность среди 90% читателей? Это дополнительные продажи книг электронных.
Тут ведь одно за другое цепляется - вот вышла у тебя аудиокнига - ты зацепил сегмент читателей, кто книги слушает.
И так далее.
Процесс ведь не простой - каждому автору надо как-то к своему читателю пробиться.
А где твой читатель?
А где-то - про тебя он не слышал и не читал.
И читает кого-то еще, и плюется, бедный, что читать некого.

[Наталья Мар]

нет никаких сетевых и бумажных, есть хорошие писатели/книги, есть средние и плохие. причем для каждого читателя это всё перемешано, на вкус и цвет все фломастеры... сеть - только один из источников для чтения. к тому же, путем распространения книги через сеть потенциально можно охватить гораздо больше читателей, чем напечатав пусть даже 20 тысяч экземпляров и запихав их на 20 тысяч полок в магазинах. не говоря уже о 2 тысячах. причем ведь в магазине ваша книга на полке стоит одна, и хорошо, если обложкой, а не корешком торчит! а ещё 5-10-20 лежат на складе, то есть из этих 2000 посетителям магазинов видны 200-500 штук. сколько из них видны обложкой? зависит от мерча.
о новых хороших авторах давно узнают из сети, часто от тех людей, кто купил электронные варианты.

бумага - это тоже хорошо. но вот именно, что "тоже", это просто один из носителей текста теми же буквами и словами. как берестяные грамоты и глиняные таблички. и это не как "театр против телевидения", совершенно нет. в том и соль, что книга (без картинок) НИЧЕГО не теряет от того, что вместо целлюлозы она напечатана на экране. в 2010 у меня ещё не было смартфона, с которого можно было нормально почитать, а теперь у моей бабушки в 82 года есть электронная читалка, которую она нахваливает. если бабушки начали переходить на электронку, то что будет с новым поколением? они будут судить книгу не по составу носителя, а наконец-то научатся по содержанию. я лично часто даже не подозреваю, находя себе что-то почитать в сети, издано ли оно, каким издательством, каким редактором, сколько экземпляров... что, это имеет значение?
а для читателей с особыми отношениями с бумагой есть принт он деманд, вон в ридеро стоимость выйдет в 500-600 рублей, с ценами в книжном вполне сравнимо. судя по моим отчетам ридеро, находятся такие и печатают себе на здоровье.

[Наталья Мар]

насчет аудио согласна, потому что всё-таки аудио меняет книгу, в отличие от экрана. это и за рулем можно слушать, и есть у людей свои любимые декламаторы. а кто-то визуально хуже информацию воспринимает. но аудиоверсию как раз лучше в сети покупать, а не на пластинках виниловых и даже не на кассетах, как раньше мне родители покупали аудиосказки ) это ведь тоже поменялось.

[Эллекин]

Сейчас, в 2020, да и в 2021 и 2022 - ничего, потому как из ничего не может получиться что-то (цэ).

Ну вот и ответ. Ничего.

[House495]

то что будет с новым поколением? они будут судить книгу не по составу носителя, а наконец-то научатся по содержанию.

Так уже научились! Именно поэтому в сети существуют суть три жанра - фанфик, порно и попаданцы (желательно тоже по всем известному миру, придуманному кем-то другим, чтобы читатель мозг не слишком напрягал, и с обилием порно).

[Наталья Мар]

если запретить интернет или по карточкам его выдавать - тогда бумага опять станет очень, даже единственно важной для писателя, а какие-нибудь запрещённые уголки тёмного интернета для маргиналов и графоманов. законопослушные люди вернутся в библиотеки имени Ленина или Некрасова, в тихие читальные залы.
тогда снова будет возможно стать известным, просто написав хорошую книгу и выслав её почтой высокопрофессиональному и трудолюбивому редактору издательства, дела которого вновь пошли в гору из-за перевеса спроса на книги против предложения (например, из-за обеднения населения, которому теперь не до писательства).
впрочем, такой сценарий тоже вполне вероятен...

[Наталья Мар]

Так уже научились! Именно поэтому в сети существуют суть три жанра - фанфик, порно и попаданцы (желательно тоже по всем известному миру, придуманному кем-то другим, чтобы читатель мозг не слишком напрягал, и с обилием порно).

в сети существует всё. надо уметь искать. нельзя винить море в том, что вы не умеете плавать, я уже где-то это говорила. а кто не хочет учиться плавать, пусть остается в уютной домашней ванночке. там неглубоко, вода кипячёная и нужной температуры.
кстати, о том же Щепетнове я никогда не узнала бы из магазина. Стояли там, может, его книги в массе таких же, справа лит-рпг, слева ректоры с феями. в середине танки или орки. Кто бы мне там сказал, что вот эти, вот, вот эти книги, мол, хорошие, бери. Нет, я по сарафанному радио здесь познакомилась с творчеством его и не только. а то, что в сети порно получает больше денег, так и в бумажном магазине оно лучше продается, чем золотой фонд мировых шедевров и классики (и не потому что люди уже всю классику перечитали!). а блокнотики с феями винкс там ещё лучше продаются! так что теперь, говорить, что в бумаге суть существуют только феи винкс?

[Гость_Алекс Унгерн_*]

А что такое известность среди 90% читателей?

Тираж 1000 экз. = 90% читателей? У нас заканчиваются читатели.

[Дон Алькон]

Тираж 1000 экз. = 90% читателей? У нас заканчиваются читатели.

90% читателей, кроме вас еще читают не одну тысячу тысяч экз. других авторов.
Понятно, что это конкуренция.
А как иначе? Иначе никак.

Ну вот и ответ. Ничего.

Ну то сейчас и ближайшее время, но ты ведь и через три года писать будешь, я надеюсь.
Никуда бумага не денется, и еще лет 20 ее доля в общем объеме будет занимать по деньгам большую долю, чем все остальное.

И при таком раскладе, раздающиеся иногда заявления сетевых авторов, что им бумага не нужна - звучат несколько смешно и как некое фарисейство.
Как если бы инвалид с одной ногой сказал бы: "А мне вторая нога ни к чему, я и на одной c прыгаю быстрей".
Понятно, он бы все отдал за здоровую вторую ногу - но вынужден так говорить для самоуспокоения.

[Наталья Мар]

это не одна нога против двух. 10 тысяч экз и возможность оставить книги на прежних электронных площадках - вот две ноги.
вот есть тут авторы с 30+ печатными книгами. я - весьма начитанный человек - узнала о них только здесь, на форуме. если уж имея десятки напечатанных книг, не становишься мега известным среди весьма начитанного населения то это все-таки что-то да значит. и дело не в том, что я не читаю тот жанр, в котором человек в основном пишет. если писатель правда известен, хотя бы его фамилия на слуху у приличного человека. но нет. и имя таким - легион. и пишут они, может, даже прекрасно, но... так что никакая это не нога.

[Наталья Мар]

да, список, предложенный Графом, уже читаю. список, который тоже получила от него тут, в сети. слава Хокингу, что есть у него эта нога-сеть )

[Граф]

весьма начитанный человек

Скажите мне, весьма начитанный человек...
Кого из современных российских детских писателей вы знаете? Хотя бы десяток фамилий, а? Не классиков (уже умерших), а именно современных, активно пишущих?
Полагаю, с трудом вспомните 2-3 фамилии. А ведь у вас, как понимаю, есть дети, значит, вы им читали детские книжки...
Ну, давайте, выдайте списочек!

...Это к вопросу о начитанности некоторых наших форумчан и их знании современной российской литературы.

[Наталья Мар]

уж явно до ваших книг пока не дошли дети 5 и 7 лет. мы классику читаем, в бумаге. из моей личной библиотеки.

[Граф]

Так мои книги (детские), Наталья, как раз и предназначены для детей 5-7 лет.
Стихи, сказки, сказочные повести, веселые рассказы.
Вот, посмотрите (часть).
https://www.labirint.ru/books/424330/
https://www.labirint.ru/books/670616/
https://www.labirint.ru/books/608635/
https://www.labirint.ru/books/550231/
https://www.labirint.ru/books/319094/
https://www.labirint.ru/books/285829/

Вот я и говорю: многие наши читатели не знают и не хотят знать современных российских писателей. И не потому, что книги у них плохи (даже не читали!), а потому... что просто лень поинтересоваться.
Лень сходить на книжную ярмарку (выставку) и полистать бумажные книги, посмотреть, что и как сейчас издают.
Я зная практически всех современных российских детских писателей, видел их книги, читал. Поверьте - ничуть не хуже Большой Пятерки + Успенский. Совсем не хуже!

[Fr0st Ph0en!x]

Бумажная книга она дает шанс автору стать известным, черт с ними, с деньгами.

Тиражом аж в тыщу экземпляров, на дрянной газетной бумаге и в аляповатой обложке? Нет, не дает.

Ес-но за элекронку сейчас начнется битва титанов - и АТ с Литнетом либо купят, либо разорят судами.

А по поводу чего суды-то ожидаются? На каком правовом основании, то бишь?

[Дон Алькон]

это не одна нога против двух. 10 тысяч экз и возможность оставить книги на прежних электронных площадках - вот две ноги.

Какие 10 тыс, когда в соседней теме мы выяснили, что крепкий сетевой автор - это всего-навсего 1500 читателей, купивших его книгу. И это еще хорошо считается.
Или вы считаете 10 тыс - которые прочли в итоге, скачав, но не подписавшись?
Ну так у бумажной книги тоже самое - она и в районные библиотеки попадает, да и про то, что выход бумажной книги вызывает серьезный интерес у читателей книг электронный - я вообще молчу.

вот есть тут авторы с 30+ печатными книгами. я - весьма начитанный человек - узнала о них только здесь, на форуме. если уж имея десятки напечатанных книг, не становишься мега известным среди весьма начитанного населения то это все-таки что-то да значит. и дело не в том, что я не читаю тот жанр, в котором человек в основном пишет. если писатель правда известен, хотя бы его фамилия на слуху у приличного человека. но нет. и имя таким - легион. и пишут они, может, даже прекрасно, но... так что никакая это не нога.

Ну, нога - это аналогия и как всякая аналогия не на 100% соответствует своему аналогу.

А так вообще, я не понимаю в чем сыр-бор.
Любая публикация - вне зависимости от ее типа, придает в конкурентной борьбе вам немного известности.

А по поводу чего суды-то ожидаются? На каком правовом основании, то бишь?

Да как обычно - из-за нарушений авторских прав.

[Fr0st Ph0en!x]

Да как обычно - из-за нарушения авторских прав.

Чьих авторских прав? Людей, которые сами там выкладывают свои тексты? о_0

[Наталья Мар]

мы сейчас Пройслера читаем, три сказки его самые известные. стихи им пока идут только в формате сказок Пушкина, не любят они стихи, что поделаешь. но это к школе нужно прочитать. Также к школе обязательно требуют прочитать всего Незнайку, хорошо бы Туве Янссон и Родари, хотя для 7 лет Родари сложновато.
Свен Нурдквист с его Петсоном и Финдусом лежит из нового, вернее, как из нового, просто у меня в детстве их не было. Да там такой список, что до ваших мы уже в школе доберемся. Но думаю, теперь доберёмся. Нельзя же не знать в 7 лет Буратино или Простоквашино. А по книге в сутки они не способны глотать. Это уже взрослый может не знать Урсулу ле Гуин, зато знать Рейнолдса и Пехова.

[Наталья Мар]

1500 читателей у крепкого автора? что-то мало, потому что у меня одна книга продалась 800 раз, это всего вдвое меньше, дак я вообще пока ноуноунейм, и это не на АТ, где, говорят, продают больше, чем на литрес, а уж с призрачными мирами и не сравнить.

[Дон Алькон]

Чьих авторских прав? Людей, которые сами там выкладывают свои тексты? о_0

А хотя бы и так. Тут ведь две самых очевидных возможности - автор выложил текст на сетевой площадке и думает, что имеет на то право, но у него договор с из-вом, который тот плохо читал.
А договор-то бумажный есть с этой площадкой?
Нет, или он криво составлен?
Ну вот вам повод для.

1500 читателей у крепкого автора? что-то мало, потому что у меня одна книга продалась 800 раз, это всего вдвое меньше, дак я вообще пока ноуноунейм, и это не на АТ, где, говорят, продают больше, чем на литрес, а уж с призрачными мирами и не сравнить.

Говорить могут много что, а 1500 - это на АТ, и это у Марта - который далеко и давно не ноунейм.

[Надин Баго]

Вот я и говорю: многие наши читатели не знают и не хотят знать современных российских писателей. И не потому, что книги у них плохи (даже не читали!), а потому... что просто лень поинтересоваться.
Лень сходить на книжную ярмарку (выставку) и полистать бумажные книги, посмотреть, что и как сейчас издают.
Я зная практически всех современных российских детских писателей, видел их книги, читал. Поверьте - ничуть не хуже Большой Пятерки + Успенский. Совсем не хуже!

Мы читаем только Роя (Джинглики и Квантик), ну и ноунеймов стихи всякие (разного качества, но даже у очень хороших авторы не запоминаются). Вот есть еще две книги: Фразеологизмы и Считарь (авторов не помню) из хороших. Остальное - классика.
Но! Все они хорошо иллюстрированы - именно это интересно детям - а потому дороги неимоверно. Поэтому берутся проверенные годами вещи из собственного детства.
Хорошие по содержанию, но не раскрученые или некрасиво изданные просто не попадают в рассмотрение.
Хорошей подростковой литературы российских авторов вообще не найти в общем море (посоветуйте, если знаете, что-нибудь приключенческое). Зайдешь в магазин (онлайн), вроде много всякого, а полистаешь - и как-то назад к Хаггарду, Риду и прочим тянет.

[Граф]

Да там такой список, что до ваших мы уже в школе доберемся.

Мои детские книги (рассказы про машинки, "Приключения Джипчика", сказочная повесть о Мышь-Ландии, принцессе Мышлессе и сэре Мышелоте) - для 3-7 лет, потом идут уже для 10-12 (сборники детской фантастики и "Трудно быть драконом").
Помимо меня есть 20-30 прекрасных детских писателей - как раз для вашего возраста. Вот хотя бы то, что издает наше изд-во. Посмотрите.
https://www.labirint.ru/pubhouse/books/1278/

[Наталья Мар]

бумажный есть у авторов на литрес. и на ридеро есть. про другие не знаю ) насчет криво - хз, литресовский показывала юристу, не прикопался ни к чему, хотя диплом по авторскому праву писал. может, конечно, не вчитывался 😄
никто не говорит, что издаться в бумаге плохо. но если издательство предлагает 1000 экз. и требует больше никакими своими способами книгу не продавать 5 лет, вот это уже так себе. И горевать, что Эксмо или Альфа меня не печатает, я на данный момент причин не вижу.

[Наталья Мар]

Мы читаем только Роя (Джинглики и Квантик), ну и ноунеймов стихи всякие (разного качества, но даже у очень хороших авторы не запоминаются). Вот есть еще две книги: Фразеологизмы и Считарь (авторов не помню) из хороших. Остальное - классика.
Но! Все они хорошо иллюстрированы - именно это интересно детям - а потому дороги неимоверно. Поэтому берутся проверенные годами вещи из собственного детства.
Хорошие по содержанию, но не раскрученые или некрасиво изданные просто не попадают в рассмотрение.
Хорошей подростковой литературы российских авторов вообще не найти в общем море (посоветуйте, если знаете, что-нибудь приключенческое). Зайдешь в магазин (онлайн), вроде много всякого, а полистаешь - и как-то назад к Хаггарду, Риду и прочим тянет.

Я на др детям-дошкольникам друзей иногда смотрю современных - и эти все «Лисёнок Сёма» или «Сказки против слёз» весьма удручают. По большей части там язык, как из инстаграма, сюжета нет... Да, бросишь да купишь красивую энциклопедию динозавров ради картинок или что-то переизданное из старого. С детскими сложнее, чем со взрослыми. Я всегда начинаю думать - а ведь они же ещё, например, домовенка Кузьку не прочитали, надо же сначала его... Таким образом перемещаюсь опять к старому, чем сама когда-то зачитывалась. Но вот Саша Черный им уже не пошёл 😁

[Эллекин]

Никуда бумага не денется, и еще лет 20 ее доля в общем объеме будет занимать по деньгам большую долю, чем все остальное.

При тиражах в 1000 экземпляров мне глубоко параллельно, какая там доля от общего объёма. А учитывая, что издатель ещё и забирает себе все права, ну ты понял.

И при таком раскладе, раздающиеся иногда заявления сетевых авторов, что им бумага не нужна - звучат несколько смешно и как некое фарисейство.

Я бы не назвал это "иногда". Это уже весьма частое явление.

[Наталья Мар]

приключения Джипчика даже на глаза не попадались, вот честно. я вот об этом и говорю. что книга может быть прекрасна, но в книжном среди всего этого разнообразия, ковыряясь с сумкой на плече и стоя в поту, попробуй отыскать быстро хорошее, а потом ещё и автора запомнить.
для себя я иногда просто полку с любимыми жанрами фотографирую - потом дома в сети ищу по названиям, чтобы купить ) с детскими такое не всегда прокатит, они тонкие и не разберешь по фото да и шрифт для 7 лет важен, только лично выбирать.

[Гость_Алекс Унгерн_*]

Ну вот, оказывается лень читателей виновата в том, что авторы неизвестными остаются. Писатели хорошие, читатель дрянной пошел.

но если издательство предлагает 1000 экз. и требует больше никакими своими способами книгу не продавать 5 лет, вот это уже так себе.

Насколько знаю, несколько лет назад закон об авторском праве в РФ изменили таким образом, что такие условия уже недействительны. Авторское право на текст в любом случае остается за автором.

[Наталья Мар]

Ну вот, оказывается лень читателей виновата в том, что авторы неизвестными остаются. Писатели хорошие, читатель дрянной пошел.

Насколько знаю, несколько лет назад закон об авторском праве в РФ изменили таким образом, что такие условия уже недействительны. Авторское право на текст в любом случае остается за автором.

а мне в Центрполиграф предлагали именно условие убрать со всех площадок на срок договора (кроме ознакомительных фрагментов). Конечно, ЦП это не показатель, вообще по отзывам так себе. Но часто вижу, как на Продамане авторы закрывают доступ к книгам и пишут: по условию издательства. Все, что ли, в ЦП печатаются?

[Гость_Алекс Унгерн_*]

А сейчас кто-то еще по договору отчуждает исключительное право издательству вместо лицензии?

[Наталья Мар]

да, читатель виноват, что не знает писателя, это надо запомнить ) отчего бы это всякому автору не взять на вооружение?

и вообще не понимаю тоже сути спора. будто издатели бегают в поисках свежих имен и по 100 человек в год новых хотят издать. каждое по 100. а те уворачиваются, скрываются и даже рукописи не шлют. Хотя я уже и не шлю, да, но другие-то шлют.
А ещё эти вот все Истории Успеха западные, где «он посылал рукописи в 20 издательств, но ему отказали...» - а у нас в сколько издательств можно послать фантастику? в 5? в 6? мелкие сомнительные не в счёт, они в книжном будут лежать подпирать полку с книгами из крупных издательств.
и если оттуда нет ответа, то автор идёт в сеть и успокаивается. или что ему делать? прийти и сесть на коленки к издателю и не уходить, пока не напечатают? взятку дать? переспать с секретаршей? чтобы что? чтобы получить 15 тысяч гонорара и всероссийскую известность путём продажи 1000 экз.?

[Fr0st Ph0en!x]

переспать с секретаршей?

С главредактором все-таки, наверное.

[Наталья Мар]

С главредактором все-таки, наверное.

я вообще про автора в целом )

[Fr0st Ph0en!x]

я вообще про автора в целом )

Ну так и я!

[Наталья Мар]

вот, кстати, из нового лежит детская. Пивоварова Ирина «Паучок и лунный свет». Уж как я выбирала, выбирала, и все равно вечером вчитаешься - ну, не интересно. Очень красиво иллюстрирована, но сказки нулевые. Вообще местами финиш.
Чего уж говорить про Змиевец (фамилию помню только потому что оригинальная) или Кутову. или Кутовую, которая со сказками от слёз. Без слёз это читать детям нельзя. В итоге так и заказала на озоне Волкова, с иллюстрациями аж самого Чижикова. Если сравнить Волкова с Пивоваровой, то вообще не ясно, как может в голове отложиться фамилия последней, как и сама книжка.

[Наталья Мар]

Ну так и я!

блин, вот я недогадливая, ну, в следующий раз не облажаюсь! 😄

[Наталья Мар]

кстати, господа и дамы, а кто в курсе, как скоро книга, которая в издательстве Азбука уже появилась на их сайте с отметкой Новинка и даже с фрагментом и с ISBN, появится в доступе для покупки в магазинах?
у меня дилемма, купить на амазоне книгу на английском или на русском здесь, но почему-то здесь её ни в одном магазине найти не могу.
https://azbooka.ru/books/stikhi-dlya-mertvetsov

думаете, в ближайшие дни так и не появится?

[Дон Алькон]

Наталья Мар

Если Москва, обычно логистика занимала 2-3 дня, но после всех этих событий - все сдвинулось.
Теперь не удивлюсь, что две недели будут доставлять.

[Наталья Мар]

Наталья Мар

Если Москва, обычно логистика занимала 2-3 дня, но после всех этих событий - все сдвинулось.
Теперь не удивлюсь, что две недели будут доставлять.

спасибо! честно подожду до 1 июля тогда, если что - заплачу Безосу и потрачу целую неделю вместо одного дня на чтение очередной книги про приключения агента Пендергаста )

[Гаврила]

Хорошей подростковой литературы российских авторов вообще не найти в общем море (посоветуйте, если знаете, что-нибудь приключенческое). Зайдешь в магазин (онлайн), вроде много всякого, а полистаешь - и как-то назад к Хаггарду, Риду и прочим тянет.

Ева Ибботсон «Путешествие к Речному морю»

«Вафельное сердце» Марии Парр. Лене и Трилле 9–10 лет, они живут на берегу норвежского фьорда и постоянно попадают в разные смешные ситуации и учатся лучше понимать других и себя.

«Беглецы» Ульфа Старка. Дедушка Готфрида оказывается в больнице и мечтает в последний раз побывать в домике на скалистых горах, где жил когда-то с бабушкой и был очень счастлив. Внук осуществляет эту мечту: они сбегают втайне ото всех, обманув родителей и медсестер.

«Невероятная история о гигантской груше». Книга знаменитого датского художника и писателя Якоба Мартина Стрида про друзей Митчо и Себастиана, которые однажды выловили в море бутылку с письмом и отправились на поиски таинственного острова.

Российских авторов не скажу, не знаю. У наших либо любовь в школе, либо фэнтези, волшебники, мальчики-ниндзя, девочки-принцессы, реальности нет.

[Надин Баго]

Ева Ибботсон «Путешествие к Речному морю»

«Вафельное сердце» Марии Парр. Лене и Трилле 9–10 лет, они живут на берегу норвежского фьорда и постоянно попадают в разные смешные ситуации и учатся лучше понимать других и себя.

«Беглецы» Ульфа Старка. Дедушка Готфрида оказывается в больнице и мечтает в последний раз побывать в домике на скалистых горах, где жил когда-то с бабушкой и был очень счастлив. Внук осуществляет эту мечту: они сбегают втайне ото всех, обманув родителей и медсестер.

«Невероятная история о гигантской груше». Книга знаменитого датского художника и писателя Якоба Мартина Стрида про друзей Митчо и Себастиана, которые однажды выловили в море бутылку с письмом и отправились на поиски таинственного острова.

Российских авторов не скажу, не знаю. У наших либо любовь в школе, либо фэнтези, волшебники, мальчики-ниндзя, девочки-принцессы, реальности нет.

Первую в продаже у нас не нашла что-то, хотя там про девочку, судя по оригинальной аннотации, а нам бы для мальчишек)) Вторая, судя по описанию, похожа на Сальткроку, а ее старший только что прочел.
Третью посмотрим, четвертую тоже, хотя, мне показалось, она для младшего возраста. Спасибо в целом. Хотя диалог изначально был именно о российских авторах, а с этим не то чтобы хуже: хорошее есть наверняка, только его надо или суметь раскопать, или стоит оно невменяемых денег. Как написала выше, из наших современных без раздумий возьму только Роя, раскрученного, но, правда, хорошо пишущего для детей (при этом от его взрослых книг я плевалась, пару раз пыталась читать и убирала).

[Гаврила]

Можно еще книги Рудашевского посмотреть. "Куда уходит кумуткан", "Солонго. Тайна пропавшей экспедиции", "Ворон", "Костер, "Жажда", "Голод"

[Надин Баго]

Можно еще книги Рудашевского посмотреть. "Куда уходит кумуткан", "Солонго. Тайна пропавшей экспедиции", "Ворон", "Костер, "Жажда", "Голод"

Аннотации интересные и на литресе электронки есть. Обсужу с сыном. Спасибо.

[Гаврила]

Старых изданных книг о приключениях, конечно, больше. Сейчас все приключения фэнтезийные и пустые, никчемные, ничего из них не узнаешь. Интриги, любовь, магия, нет жизни.
Почитайте Джеймса Кервуда, у него хорошие книги для подростков.
Еще есть замечательная Марджори Киннан Ролингс "Сверстники", отличная книга!
Вот буквально недавно перечитал "Сын каюра" Василия Никонова, 1974 года издания.

[Граф]

Ну да - не найти!
Значит, вы не там искали.
1. Эдуард Веркин - фантастика всех видов, очень советую.
2. Ая Эн - аналогично.
3. Илья Ильин - замечательные книжки про войну (от 18 в. до 1812, ВОВ и пр.), отличный язык и правильное патриотическое воспитание. Для мальчиков.
https://www.labirint.ru/authors/11827/
3. Лавряшина - скорее для девочек.
4. Ярцева Евгения - аналогично, очень теплые истории. https://www.labirint.ru/authors/95728/
5. Маша Лукашкина - рассказы (про школу и т.д.), больше для девочек.
https://www.labirint.ru/authors/18284/
6. Илья Копытов - замечательные истории (для всех).
https://www.labirint.ru/authors/43530/
7. Марзия Габдулганиева (из наших, форумных). https://www.labirint.ru/authors/150105/
8. Юлия Маркова (из питерских). https://www.labirint.ru/authors/139164/
9. Сергей Седов - смешные истории.
10. Моя новая книга (с Марией Бычковой) "Трудно быть драконом", фэнтези.
https://www.labirint.ru/books/749228/

[Граф]

Старых изданных книг о приключениях, конечно, больше. Сейчас все приключения фэнтезийные и пустые, никчемные, ничего из них не узнаешь. Интриги, любовь, магия, нет жизни.

Почитайте хотя бы Илью Ильина, Илью Копытова или Э. Веркина.
И не делайте обобщений, если не в теме!

[Надин Баго]

Ну да - не найти!
Значит, вы не там искали.
1. Эдуард Веркин - фантастика всех видов, очень советую.
2. Ая Эн - аналогично.
3. Илья Ильин - замечательные книжки про войну (от 18 в. до 1812, ВОВ и пр.), отличный язык и правильное патриотическое воспитание. Для мальчиков.
https://www.labirint.ru/authors/11827/
3. Лавряшина - скорее для девочек.
4. Ярцева Евгения - аналогично, очень теплые истории. https://www.labirint.ru/authors/95728/
5. Маша Лукашкина - рассказы (про школу и т.д.), больше для девочек.
https://www.labirint.ru/authors/18284/
6. Илья Копытов - замечательные истории (для всех).
https://www.labirint.ru/authors/43530/
7. Марзия Габдулганиева (из наших, форумных). https://www.labirint.ru/authors/150105/
8. Юлия Маркова (из питерских). https://www.labirint.ru/authors/139164/
9. Сергей Седов - смешные истории.
10. Моя новая книга (с Марией Бычковой) "Трудно быть драконом", фэнтези.
https://www.labirint.ru/books/749228/

Часть посмотрим, спасибо. Еще бы были они все в электронном виде, а то на бумаге многие жуть как дороги.

[Граф]

Часть посмотрим, спасибо. Еще бы были они все в электронном виде, а то на бумаге многие жуть как дороги.

Это цены Лабиринта. Если заказывать в изд-ве - в три раза дешевле.

[Надин Баго]

Доброго времени суток!

Месяц назад отправил свою рукопись по нескольким издательствам. Вчерашним днем на почту пришел ответ от Эксмо, что их сотрудник приступил к рассмотрению рукописи, а спустя 2 часа(!) пришло предложение о приобретении исключительных/неисключительных прав на электронку. Мол, в будущем, опираясь на результаты продаж элек., возможна и печать в бумаге.
Так, значит, мне удалось выяснить, что после моего согласия на лиц. договор мою рукопись просто бросят на Литрес, без обложки, без корректуры/редактуры, на их раздел Эксмо-диджитал, в коем чане плавают остальные безликие произведения начписов.
Интересную стратегию же выбрал для себя конгломерат - перенаправить весь самотек сразу на просторы интернета, абсолютно не ознакомившись с содержанием. Напомню: между тем, как мою рукопись приняли на рассмотрение, и тем, как выслали предложение, прошло меньше, чем 2 часа. И это 17 алок текста. А если же у меня были описаны сцены педофилии, призыва к терроризму и прочее?
Уважаемые, кто сталкивался с этой фичей? И могут ли стрельнуть такие произведения, вслепую отправленные в джунгли Литреса?

Тему надо переименовывать из "странное" в "типичное"))). Вчера мне пришло то же самое. Меньше суток между "начато рассмотрение рукописи" и "готовы опубликовать электронку" (учитывая, что в рукописи 37 а.л., человек вряд ли к ней даже прикасался, разве что ну очень-очень выборочно). В общем, робот, самотёк, ни тебе редактуры, ни рекламы, ничего, только много штрафов. Согласишься - и будешь висеть в Эксмо-гетто ЛитРеса за 17% с книжки до НДФЛ. Никакой разницы с другими посредниками (у многих роялти выше даже).
Т.е. сейчас новичку попасть на реальную человеческую редактуру можно либо по огромной удаче, либо по знакомству, либо самостоятельно раскрутившись вложениями в рекламу (но тогда зачем издательство?).

[КorvinF]

учитывая, что в рукописи 37 а.л., человек вряд ли к ней даже прикасался, разве что ну очень-очень выборочно

Рукопись такого объема точно приниматься к изданию не будет. Вполне возможно ее даже смотреть не станут.

Разбивайте книгу на три тома. Для 37 а.л. два тома тоже очень объемны .

[Надин Баго]

Рукопись такого объема точно приниматься к изданию не будет. Вполне возможно ее даже смотреть не станут.

Разбивайте книгу на три тома. Для 37 а.л. два тома тоже очень объемны .

Да, я думала на эту тему. Вполне обосновано.
Только история изначально сформирована трехчастной (т.е. еще две книги будут, сюжет сформирован, план расписан) и дробить ее на шесть с точки зрения композиции выходит криво, обрывочно.
Впрочем, всё равно подумываю об этом. Рынок, ага. Ещё многие мне рекомендуют переиздать под мужским псевдонимом, а то женскую космооперу сразу без чтения считают полной дрянью, типа "девочкам не хватит мозгов написать что-то кроме розовых соплей с порнушкой". А я не умею порнушку, обидно))) Вот и сиди, думай.
С другой стороны, в бумаге книга выходит 600-страничной. При использовании модной 80 гр/л - толстовата, если бумагу брать 50, то не толще средних в рассматриваемом жанре.
Собственно, речь в комментарии шла не столько именно о моей книге, сколько вообще о принципе рассмотрения: робот всем предлагает электронку, ничем не выделяющуюся по сравнению с самиздатом.
Уж лучше пусть отказ, но человеческий (большой объем, плохой синопсис, кривой текст, непопулярный жанр и пр.), чем вот так. Ну или было б в договоре хоть какое-то обязательное продвижение, можно было б смотреть. А так зачем Эксмо, если есть ЛитРес, Ридеро, Литмаркет, Автор.Тудей (жаль, не с первой книги). Те же тараканы, только сбоку.

[Che Che]

Как-то страшно посылать что-то в эксмо. Как бы не нарваться на такое же предложение)

КорвинФ, а вы в Альфе издаётесь?

[КorvinF]

Только история изначально сформирована трехчастной (т.е. еще две книги будут, сюжет сформирован, план расписан) и дробить ее на шесть с точки зрения композиции выходит криво, обрывочно.

Вам решать. Только обычно такие объемные тома сегодня не издают, если вы не классик.

КорвинФ, а вы в Альфе издаётесь?

Да. В этом издательстве.

[Дон Алькон]

Надин Баго,

Человеческое общение с издателями? Такое бывало иногда, но скорее как исключение - и в варианте "заманэ".
Не стоит переживать по поводу бумаги - она будет - и никуда не денется. Но сейчас на бумагу даже не рассчитывайте, для новичков нет ее и не будет в ближайший год-два. И что еще осенью будет - неизвестно, но вряд ли что-то хорошее - и все это тоже отразится на бумаге.

Не будем из-за этого впадать в крайность и кричать "все пропало" - вполне реально сейчас использовать этот период для разгона, когда ситуация станет получше. К чему над рукописями чахнуть? На них можно заработать немного - и обнародовать заодно. Или придержать пока - покопить тексты и силы - сделать книгам редактуру и корректуру - своими силами или силами привлеченных вами людей.

[Надин Баго]

Надин Баго,

Человеческое общение с издателями? Такое бывало иногда, но скорее как исключение - и в варианте "заманэ".
Не стоит переживать по поводу бумаги - она будет - и никуда не денется. Но сейчас на бумагу даже не рассчитывайте, для новичков нет ее и не будет в ближайший год-два. И что еще осенью будет - неизвестно, но вряд ли что-то хорошее - и все это тоже отразится на бумаге.

Не будем из-за этого впадать в крайность и кричать "все пропало" - вполне реально сейчас использовать этот период для разгона, когда ситуация станет получше. К чему над рукописями чахнуть? На них можно заработать немного - и обнародовать заодно. Или придержать пока - покопить тексты и силы - сделать книгам редактуру и корректуру - своими силами или силами привлеченных вами людей.

Да я, собственно, и не рассчитываю)) Хочется, конечно, ну, это нормально. Собственно, я отправляла-то в издательства текст еще до эпопеи с короной с надеждой на крохотный шанс. Когда это всё завертелось, уже понятно стало, что работать будут по собранным портфелям, и то выборочно.
И ничего не пропало, тут Вы правы. Я, если честно, не делаю сильного различия между бумагой и электронкой. Быть выбранной издательством - это скорее с точки зрения продвижения, а не формата книги. Всё-таки индивидуально продвигаться дорого. А так... Ну, выложен у меня первый роман через Ридеро, соответственно везде. Плюс пока часть глав бесплатно на ряде сайтов. Просмотры есть, хоть и не очень много. Комментариев мало. Продаж тоже. Реклама - наше всё. И аудиоверсия, если есть много денег.
Ещё, объективно, я понимаю, что мне нужен редактор. Самостоятельно, сколько ни читай, глаз замыливается. Вот пишу второй том и, возвращаясь к первому, вижу свои недочеты. Потом буду еще править. Но редактор со стороны был бы лучше. И, опять, за свой счёт при объеме моего текста - очень дорого.
Собственно, пусть будет, как будет. Допишу вторую книгу - сделаю первую бесплатной. Может, и на рекламу накоплю к тому времени. История есть, и, тьфу-тьфу, она будет написана.

[Дон Алькон]

Надин Баго, почитайте сообщения Натальи Мар - или еще лучше - личку ей напишите, она вам расскажет - куда и как вам свои книги пристраивать, чтобы был толк. А Ридеро не надо. Это сервис паразитирующий на авторах, т.е. живущий на деньги авторов, а не зарабатывающий на читателях. И тем более не стоит платить за рекламу, ни им, ни кому-то еще - зачем?

Реклама книг не окупается у издателей - потому они ее практически не используют, а у вас она точно не окупится - она, может, окупится у некоторых авторов - и то точечная, в тех местах, где эти книги выставлены на продажу. Эти деньги лучше дайте редактору, корректору, художнику, хорошая книга - лучшая вам реклама, и на бумагу ее проще потом будет пристроить. Сюда же аудиоверсия - не будет текст звучать, если ему сперва редактуру не сделали.

Аудио - тонкая вещь. Это только кажется, что мол, дал любой текст аудио - и всё, дело в шляпе.
Не-ет. Вот не всегда, чаще - даже хуже будет.
Все ведь просто. Когда человек читает электронную или бумажную версию - он может по диагонали пропустить вялый или неудачный кусок. И дочитать и похвалить вашу книгу в итоге - при всех ее недостатках. Потому что его зацепили герои и сюжет.
А в аудио - не то. Все корявости текста сразу слышны, все провисы - заметны и утомляют, все что можно понять не правильно - будет понятно не правильно и не услышано, а значит - уменьшит или даже уничтожит интерес.
И скользить по диагонали по тексту тут не получится, перемоткой аудио слушатели не занимаются - они просто откладывают запись - и ставят на книге крест.
Поэтому давать в аудио сырой текст без редактуры - нельзя. Это просто выбрасывание денег на ветер.
Вы сперва сделайте редактуру - а потом давайте в аудио.

Отсюда вытекает важность редактирования - саморедактирования или редактирования вашего текста другими людьми.
Вы не думайте, что если вашу книгу возьмут для бумаги - то ей сделают и редактуру бесплатно.
Это не так - давно не так.
Издатели сейчас и корректуру не всегда нормально делают - редактор же так просто для галочки указывается.

Здесь надо либо вам самой этому научится, что сложно и требует времени, но в итоге очень будет вам полезно, либо заплатить человеку, что потребует ваших денег, но сохранит время. И не абы какому человеку, а тому, который может помочь вам сделать текст крепче.

[Trelly]

Надин Баго,

Человеческое общение с издателями? Такое бывало иногда, но скорее как исключение - и в варианте "заманэ".
Не стоит переживать по поводу бумаги - она будет - и никуда не денется. Но сейчас на бумагу даже не рассчитывайте, для новичков нет ее и не будет в ближайший год-два. И что еще осенью будет - неизвестно, но вряд ли что-то хорошее - и все это тоже отразится на бумаге.

Удивительно, что вообще что-то отвечают и предлагают новичку, за все двадцать лет, что я пытаюсь периодически что-то посылать в издательства, мне ответ пришел только два раза. первый - от Снежного Кома (сейчас портфель забит на год вперед) и второй от Астрели.

[Гаврила]

Удивительно, что вообще что-то отвечают и предлагают новичку, за все двадцать лет, что я пытаюсь периодически что-то посылать в издательства, мне ответ пришел только два раза. первый - от Снежного Кома (сейчас портфель забит на год вперед) и второй от Астрели.

Вроде бы Альфа отвечает, Сидорович в свое время отвечал, правда, деньги не платил.
Мне думается, как вариант, некоторые издательства подворовывают идеи и затем дают задания своим авторам или неграм. Такое замечал у Эксмо, паскудное издательство все-таки, а сейчас с приходом нового гендира неадеквата Капьева, который только и может на интервью дуть воду из стаканчиков и мычать "мААААркетинг... мАААркетинг..." вообще опустилось до состояния нестояния.

[Гаврила]

А Ридеро не надо. Это сервис паразитирующий на авторах, т.е. живущий на деньги авторов, а не зарабатывающий на читателях.

Ридеро стоит рассматривать только как выход на Амазон. Все остальные сервисы в игнор. Не понимаю авторов, которые там что-то печатают и потом продать не могут, тк цены безумные и распространения нет. Какой смысл через Ридеро на тот же Литрес выходить?

[Надин Баго]

Дон Алькон, насчёт рекламы не со всем согласна. Даже простое продвижение в соцсетях стоит денег, но совсем без него выходит ноль, т.к. писателей сейчас валом, и быть замеченным трудно (и дело не только в качестве текста). Вот окупаемость, это да, сомнительная за счёт дороговизны рекламы.

Ридеро... ну, выбор-то не особо велик. У Литреса нет нормальной программы верстки, всё надо сделать заранее, куча требований по документам, ну и Амазона нет (хотя без перевода там так, грустно). Им я за рекламу не плачу, конечно. Только обычный аккаунт. Автор.Тудей - очень вяленько, все одни и те же в топах. Выбраться самой - дело только случая. Литмаркет - еще более сонная история (хотя просмотров там больше). Литнет, ПМ - не та целевая аудитория. Ваттпад - вообще не понимаю принципов поиска, выдачи, просмотров и пр. Очень странно. Проза, ну, это вообще баловство (хотя там есть несколько постоянных читателей, как ни странно).

Про аудио согласна, но опять же, все упирается в деньги. И редактура для записи, и хороший чтец.

Обложку с самого начала заказала хорошую, не вот эти все аляпистые компиляции в фотошопе, но толку нет. Хотя на печати даже в мягком глянце смотрится отлично. Т.е. деньги не окупились на нее, но самой мне очень нравится и серию я хочу делать с тем же художником.

Редактура... Да, учусь сама. Тут, в том числе, что-то цепляю. Редактор со стороны: мало того, что дорого, так как найти такого, который бы сделал лучше в итоге?

В итоге вопрос в том, что тебе или повезло попасться на глаза большому издателю, или ты изначально в первую книгу вкладываешь много средств, чтобы за счет простого широкого распространения (ссылок, публикаций, баннеров и пр.) стать узнаваемой, а уже на следующих книгах (или через несколько) пытаешься заработать. Сама по себе книга, будь она идеально отредактированной и оформленной, без продвижения никуда не попадёт. А у меня еще и жанр непопулярный и, как упоминала, недевочковый (в итоге женщины не читают, т.к. не ЛР, а мужчины, т.к. женщина написала).

Знакомые посоветовали выложить через Литрес:Самиздат, но разбив на две части, под мужским псевдонимом и обложкой без претензий. Думаю.

[Надин Баго]

Ридеро стоит рассматривать только как выход на Амазон. Все остальные сервисы в игнор. Не понимаю авторов, которые там что-то печатают и потом продать не могут, тк цены безумные и распространения нет. Какой смысл через Ридеро на тот же Литрес выходить?

У Ридеро интерфейс проще и требований по документам меньше))) А делать тираж за свои деньги - глупость, нельзя не согласиться. Кроме того, сама печать: для родителей заказывала принт-он-деменд, обложка, даже мягкая, выглядит хорошо, а вот блок на снежно-белой бумаге 80 гр мне не нравится. Я вообще такое не люблю, как сама на принтере напечатала в офисе. Мне нравятся издания старого типа на тонкой желтоватой/сероватой бумаге.
Ну а выкладка электронки бесплатно, плюс Амазон, как Вы и сказали. Хотя, будучи честными с собой, Амазон без перевода - бестолково (у меня только 1 продажа).

[Гость_Алекс Унгерн_*]

А у меня еще и жанр непопулярный и, как упоминала, недевочковый

Меня вот удивило, что у меня на Литмаркете треть аудитории женского пола. Не думал, что дамы литрпг увлекаются.

[КorvinF]

Издатели сейчас и корректуру не всегда нормально делают - редактор же так просто для галочки указывается.

У меня совершенно иной опыт.

[paritet]

Меня вот удивило, что у меня на Литмаркете треть аудитории женского пола. Не думал, что дамы литрпг увлекаются.

С литрпг имхо надо на автор тудэй.

[Гость_Алекс Унгерн_*]

С литрпг имхо надо на автор тудэй.

Там законченную книгу надо иметь, да и стремный ресурс какой-то. Литмаркет ламповый и удобный, пусть и не раскрутился пока. И Рус свою аудиторию подтягивает, а это литрпг. Но вообще, единственный настоящий книжный магазин электронки это Литрес при всех его недостатках и обдираловке. Все остальное тусовка писателей в узком кругу. Имхо.

[Гаврила]

Хотя, будучи честными с собой, Амазон без перевода - бестолково (у меня только 1 продажа).

Амазон - это домашний сервис не только для англоязычных и прочих иностранцев, но и для миллионов русскоязычных эмигрантов, которым элементарно удобнее пользоваться Амазоном. В жж есть писатель Бакшеев, так он за год продает на Амазоне порядка 15 тысяч копий, большинство продаж приходится на Германию, где живет много бывших наших. В Ридеро у него задействован только Амазон, никакие другие сервисы.

[Надин Баго]

Амазон - это домашний сервис не только для англоязычных и прочих иностранцев, но и для миллионов русскоязычных эмигрантов, которым элементарно удобнее пользоваться Амазоном. В жж есть писатель Бакшеев, так он за год продает на Амазоне порядка 15 тысяч копий, большинство продаж приходится на Германию, где живет много бывших наших. В Ридеро у него задействован только Амазон, никакие другие сервисы.

Это понятно. Но книг же там море. А русскоязычные покупают всё равно меньше. Поэтому из общей массы в расчете на одного автора получается чаще всего ноль. Англоязычных покупают больше (предполагаю, из-за разной покупательской способности). В общем, когда перед тобой 10000 книг (например), то просто найти одну книгу новичка, да ещё выбрать её маловероятно.

[Гаврила]

Англоязычных покупают больше

Так и конкуренция на миллиард больше.