ИТОГИ конкурса "Затерянные во времени" Опции Подписка на тему Сообщить другу Версия для печати Скачать тему Подписка на этот форум Режимы отображения Переключить на: Древовидный Переключить на: Стандартный Линейный

[Вячеслав.РУ]

В роли жюри, для определения победителей конкурса "Затерянные во времени", выступили шестьдесят восемь человек. В результате голоса распределились следующим образом. Представляем пятнадцать лидеров:

1. Эпизод. i-kiddo - 51 читать
2. Хранитель личных вещей. Ефремов Влад (Кот и Шрёдингер) - 40 читать
3. Мы – осенние листья. Тафано - 36 читать
4-5. Хронотень. Евгений Берман (DoubleStar) - 21 читать
4-5. Граф. Андрей Рассказов (Хрустальный Феникс) - 21 читать
6-7. Цена рекорда. Сергей Галевский (Dante) - 16 читать
6-7. Фея на час. Анжелина Агапова (Лёд) – 16 читать
8. Подружиться с домовым. Елена Рожкова (Эленора) – 15 читать
9-11. Лаз в заборе. Олег Быстров (Дельфин) - 14 читать
9-11. Мнемотехник. братья Ceniza - 14 читать
9-11. Благодарствуйте, селяне! Marina Gaki - 14 читать
12. Секвестр. Сергей Красильников (Gordon) – 10 читать
13-14. Время запаха. Мекшун Евгения (Mekshuny) - 9 читать
13-14. Бог из будущего. Человек из прошлого. Павел Колпачников (Холден) - 9 читать
15. Приятного дня, мистер Хокинс! Владислав Ленцев (Braconiere) - 8 читать

Поздравляем победителя!

[Сергей Матвеев]

Поздравляю победителя! Ура! И спасибо за отличный запоминающийся рассказ!

[Полудиккенс]

Поздравляю победителя! Ура! И спасибо за отличный запоминающийся рассказ!

Странно было бы, если бы первое поздравление не принадлежало Сергею Матвееву Всячески присоединяюсь!!!

[Аптекарь]

Эх! Сдвинули... =(
Поздравляю победителя! И первую тройку заодно. =)

[ktgun]

Мои поздравления!

[Вячеслав.РУ]

В виду того, что автор рассказа "Декада" не проголосовал, он получил штрафные десять баллов и выпал из топа.

[mgk]

Мои поздравления победителю!
Прекрасный рассказ!
Бы долго были у меня в ТОПЕ на втором месте(не на первом из-за просчитываемости финала), но когда я увидела,что ваш рассказ уверенно лидирует, решила отдать свой голос другому рассказу.

Хороших рассказов больше, чем 15, жаль что баллов всего три:-(

[fotka]

Победителям - ура!!!!!!!!

А остальных участников раскройте, пожалуйста))

[ktgun]

Ай,"Декада", какая жалость! А я Вам верхушку топа же отдал!

[Дина]

Хрустальный Феникс?! Мое почтение

[Полудиккенс]

Исправлено, не будем порождать нездоровых сенсаций. Лучше заметим с удовлетворением, что первая пятерка на три пятых состоит не из старожилов форума, скептики посрамлены приблизительно в такой же пропорции...

[Аптекарь]

Хрустальный Феникс?! Мое почтение

Спасибо! Из вас получился замечательный адвокат. Мне даже не пришлось отмечаться в теме - вы смогли ответить критикам лучше, чем это сделал бы я. )))

[Lincoln]

Мои поздравления всем и спасибо за конкурс:)

[ktgun]

Ну, Полудиккенс! Ну елки-палки! Ну как же так! Эээээх...

[Nidhorghoggen]

Ай,"Декада", какая жалость! А я Вам верхушку топа же отдал!

Автору "Декады" совестно. Но вселенная решила повеселить его парой происшествий, которые не дали ему возможности прочитать все рассказы. Он мог бы, конечно, проголосовать наугад. Но постыдился. А еще он говорит о себе в третьем лице, так что, вполне возможно, он не в себе.

Пойду читать победителей, раз уж так сложилось.

[ktgun]

Автору "Декады" совестно.

Ну хоть это радует

[karpa]

Мои поздравления первой тройке, затем всем 15-ти, а также всем соучастникам конкурса! Много было хороших рассказов,

[bbg]

Поздравления победителям, чего уж там!;)

[zubr]

Мои поздравления. Люди, вы круты!

[luizaifer]

Мои искренние поздравления всем победителям!
Тэкс: Эпизод я таки дочитал - действительно хорошо и чисто написано, за исключением маленьких косяков указанных мною и ещё пару таких же, на которые я наткнулся при дочитывании.
Листья - тоже прочитал и тоже похвалил по большому счёту.
А вот до (очень поруганных некоторыми форумчанами) Хранителей, к сожалению, не дошёл. Обязательно прочту сегодня или завтра и отпишусь.

Первой тройке - Ура! Ура!

[Odyssey Ektos]

Мои поздравления победителям и организаторам!

А вот читателей "УС" жалко...

[Аптекарь]

А вот читателей "УС" жалко...

Ну да, Эпизод - это же такое УГ. И голосовали за него только клоны...

[Odyssey Ektos]

Ну да, Эпизод - это же такое УГ. И голосовали за него только клоны...

Эпизод - он и есть эпизод. И я проголосовал за него первым. Но не на первое место.

[Дельфин]

Победителю слава и почёт! Организаторам - низкий поклон за огромный труд! Всем участникам творческих успехов!

[silverrat]

Ну да, Эпизод - это же такое УГ. И голосовали за него только клоны...

Рассказ написан великолепно, но он к фантастике (особенно к НФ) имеет такое же отношение, как Моцарт к рок-музыке.

[bbg]

как Моцарт к рок-музыке.

Это как обработать...
А так рассказ вполне себе НФ. Если, конечно, не считать за НФ чуть беллетризованные лекции, от которых скулы сводит.

[luizaifer]

А вот читателей "УС" жалко...

А я так и не понял, что означает "УС"?

[Аптекарь]

А я так и не понял, что означает "УС"?

Это журнал, публикацию в котором получает победитель конкурса на ФФ.

[Тафано]

Moi iskrennie pozdravlenia avtoru rasskaza EPIZOD.

[silverrat]

Это как обработать...
А так рассказ вполне себе НФ. Если, конечно, не считать за НФ чуть беллетризованные лекции, от которых скулы сводит.

Каждому свое, как говорили немцы. По мне лучше лекции на тему НФ, чем очередное с красивыми кружевами фэнтези, к НФ не имеющее никакого отношения. Водораздел, думаю, проходит в консерватории.

[Эленора]

Поздравляю победителя и всю первую тройку!!! Замечательные и несомненно достойные рассказы
Очень рада, что многие мои фавориты вошли в десятку, творческих успехов вам, Авторы, и побед!)))
Большое спасибо всем авторам за доставленное удовольствие, и отдельное - организаторам, за их нелегкий труд

[Marina Gaki]

Отличный конкурс получился! Поздравляю победителей!
Огромное спасибо всем, кто высоко оценил мой рассказ, приму к сведению критику и постараюсь доработать.
Автору "Декады" моё особое поздравление - для меня рассказ остался единственным непревзойдённым.
Но и все остальные - молодцы! Всем спасибо!

[Каркун]

i-kiddo, я Вам отписал в личку.

Ответьте, пожалуйста.

[Mekshuny]

Поздравляю победителей и спасибо всем, кто читал, отозвался и отметил мой рассказ в топе. Это был нелёгкий конкурсный опыт, но несомненно полезный

[Braconiere]

Эпизоду заслуженное ура!

От моего мистера Хокинса - большое спасибо, что прочитали и оценили.

[i-kiddo]

Большое спасибо за поздравление и взаимные поздравления всем, кто вошел в финальный список. Очень большая благодарность всем, кто отдал свои голоса за мой рассказ и тем, кто писал отзывы в комментариях - вы меня очень поддержали и дали много ценных замечаний.
Некоторым из критиков, возможно, отвечу позже там же, в разделе.

О конкурсе:

Прежде всего хотелось бы поблагодарить автора замечательного и, на мой взгляд, незаслуженно недооцененного рассказа "Подружиться с домовым". Очень хорошо сделано - умело, психологично и жизненно. Для меня сразу было безусловно и ясно, что он будет первым в моём топе. Кандидатов на второе и третье места было несколько, достойных работ оказалось около десятка. В итоге выбрала те, что оказались наиболее соответствующими теме - в них мотив "затерянности" звучал громче, чем в работах-"конкурентах". Поэтому приношу свои извинения остальным, особенно авторам рассказов "Граф", "Декада" и "Цена рекорда" - они написаны, возможно, даже сильнее моих личных "серебряного" и "бронзового" призёров, но всё же мне показалось неправильным отдать им предпочтение. Несправедливо по отношению к тем, кто по честному придумывал сюжет под тему и добросовестно "потерял" своих персонажей в хроновывертах.
Так же спасибо организаторам за их труд, особенно хотелось бы отметить терпение, такт и вежливость Хрустального Феникса - очень профессионально модерировал дискуссии. Что касается недоработок - как я поняла, формат "заточен" под определённое количество работ и площадка оказалась просто не готова к тому, что их будет вдвое больше.
Желаю учесть опыт этой игры в следующих сезонах.

В заключение о самом голосовании:

Несколько удивила позиция тех, кто не стал голосовать за понравившийся рассказ только потому, что он лидирует - каким образом мнение о литературных достоинствах текста может поменяться от его положения в турнирной таблице, лично мне непонятно. Точно так же как непонятны мотивы тех, кто голосовал за явных аутсайдеров просто потому, что они аутсайдеры. Мотивы же тех, кто голосовал "за друзей" понятны, но противны. Ещё более противна публичная демонстрация подобных мотивов. Вообще-то судью, вслух сообщающего, что он судит нечестно, по всем законам спортивных и неспортивных состязаний полагается дисквалифицировать. Подобные высказывания, на мой взгляд, являются дополнительными доводами в пользу преимуществ тайного голосования - я не сталкивалась раньше с открытым, а теперь вижу, как сильно оно влияет на объективность голосующих.

Всем спасибо за игру и всего самого доброго.
Jacqueline de Gueux

[Полудиккенс]

Большое спасибо за поздравление...

Хорошая разумная речь, мне нравится. Во всяком случае в той части, о которой я могу судить. И фотография на профиле мне тоже нравится. Мои повторные поздравления, и с победой, и с фотографией...

Некоторым из критиков, возможно, отвечу позже там же, в разделе.

Где хошь, говорит, найду и горлышко перережу...

[Каркун]

Всем спасибо за игру и всего самого доброго.

Постойте!

i-kiddo, я Вам отписал в личку.

Ответьте, пожалуйста.

Вы мне ничего не ответили!!

[mgk]

В заключение о самом голосовании:

Несколько удивила позиция тех, кто не стал голосовать за понравившийся рассказ только потому, что он лидирует - каким образом мнение о литературных достоинствах текста может поменяться от его положения в турнирной таблице, лично мне непонятно.

Считаю это камушком в мой огород. Зато я не кидала монетки
Поясняю:
ваш рассказ изначально занимал в моем ТОПЕ второе место вместе с тремя другими. На первом прочно обосновался "Лаз в заборе".
Мои лишние два балла вам, как явному победителю, не сделали бы погоды, а на втором месте у меня было 4 рассказа, поэтому я не отдала вам свой голос и считаю, что справедливо поступила по отношению к другому автору, не менее достойного призовых баллов и уважения.
Считаю это издержками судейства, судейство в два этапа было бы проще и справедливее.

[i-kiddo]

Постойте!
Вы мне ничего не ответили!!

Уже ответила

[Сибарит]

Поздравляю всех!!! Победители, ваши рассказы замечательные, постарайтесь не снижать планку!!!
Аутсайдеры, крепитесь и не поддавайтесь унынию!!! Кому то, пусть хоть одному человеку, мы тоже понравились!!!

[i-kiddo]

Считаю это камушком в мой огород. Зато я не кидала монетки

Отнюдь. Фраза вовсе не была нацелена в чей-то персональный адрес. Поверьте, eсли бы такое сказал только один человек, я вообще не стала бы об этом упоминать - именно потому что было бы слишком похоже на личный выпад. Однако когда я вижу своего рода тенденцию, способную заметно повлиять на результат, то считаю нужным сказать об этом. Лидерам будущих игр при таком подходе оценщиков может повезти гораздо меньше, чем мне.
Потому мне и кажется, что тайное голосование было бы объективнее. Фактор "он и так уже лидирует" (или "за него, бедного, никто не голосует") сразу же перестаёт влиять на выбор. Остаются только художественные достоинства текста и его соответствие теме и жанру.

[Тимелия Люрик]

Мои поздравления победителям! Особенно авторам "Хранитель личных вещей" и "Бог из будущего. Человек из прошлого"!!

[kxmep]

Чебурашку и Тафано - от всей души.
Хороший конкурс, смешной. Каменты просто огонь.

[Yuliya Eff]

Огромное спасибо организаторам, на самом деле, всё было необычно, нестандартно, а это уже делает конкурс запоминающимся.
Был и адреналин с таким количеством-то. Вроде как ради шутки решилась, а потом решила, что было бы совсем обидно написать обычную погремушку.
Рада, что в кои-то веки 1 место заняла работа, которую сама отметила и принципиально болела за неё: пмсм, это была самая аккуратная и сюжето-выдержанная + стилистически работа. Достойная, ничего не скажешь.)
i-kiddo
в теме отдельно выскажусь.)

Конечно, конкурса не было бы без общения. Спасибо за комментарии, было интересно за ними следить в работе, наиболее запомнившиеся, яркие: Braconiere, i-kiddo, mgk, Marina Gaki, братья Ceniza, ktgun, silverrat, DoubleStar, Odyssey Ektos, bbg, KonФУУzyi, karpa, viktor egorov, Сибарит Сивер, Yulia, Сергей Матвеев, irinka
Сильверрат вообще крутая)), так, как она спорила в нескольких темах, по-моему, никто не переплюнул.
Отдельное сенкаc ХФ и Полудиккенсу - получала удовольствие читая посты, ничо не поделаешь.))

=====================================
А теперь есть желание прогнать втрую часть марлезонского балета, перечитать некоторые работы, считаю, это тоже показатель интереса.
Не знаю, кому как, а мне хватило времени составить впечатление о всех работах, что не отписалась во всех, если это было кому-то надо , прошу прощения, лайф из лайф.

[Сергей Матвеев]

А грустно, что конкурс уже закончился, да?

[silverrat]

Спасибо, fertes, ценю ваш отзыв. И жаль, что ваш рассказ так был недооценен.

Я согласна, что первое место у "Эпизода" заслуженно. И думаю, что редактор "УС" не будет разочарован. Я посмотрела, рассказы этого автора неоднократно побеждали и печатались в нескольких уважаемых журналах. И были написаны также замечательно. Думаю, что этот рассказ-победитель не посрамит этого конкурса.

Со вторым местом я совершенно не согласна. Пусть автор этого рассказа меня извинит. Откровенно говоря, вообще не понимаю, как этот рассказ получил столько баллов. Не хочу сказать, что это была нечестная игра. У меня нет доказательств этого. Но выглядит, это мягко говоря, странно.
Но я рада, что два рассказа, за которые я голосовала - "Мы - осенние листья" Тафано и "Цена рекорда" Данте попали на такие высокие места. Конечно, хотелось, чтобы они были выше, а еще лучше победили. Но чего нет, того нет.

И я хочу поблагодарить тех, кто проголосовал за мой рассказ: Холден'а, Сергея Матвеева и Данте. Я вам очень благодарна.

Конечно, если бы метод голосования был бы иной - чтобы оценки получили все рассказы, и расклад был бы другой.

[Yuliya Eff]

А грустно, что конкурс уже закончился, да?

Ага, а когда тут следующий?) Фантасты стали любимой конкурсной площадкой. Сопли не поощряются, хадкор наблюдается + максимальная либеральность, народ взрослый, инетерсный. Чо не жить-та? (с)

[Yuliya Eff]

Спасибо, fertes, ценю ваш отзыв. И жаль, что ваш рассказ так был недооценен.

Когда 2 человека мыслят в одном направлении - это не может не удивлять. Рассказ получил больше, чем заслуживал, в теме оправдаюсь (% все объясню.) Спасибо.

[Сергей Матвеев]

Ага, а когда тут следующий?) Фантасты стали любимой конкурсной площадкой. Сопли не поощряются, хадкор наблюдается + максимальная либеральность, народ взрослый, инетерсный. Чо не жить-та? (с)

Предлагаю заранее создать свой клан и развить коррупцию до максимума ;-)

[bbg]

Ага, а когда тут следующий?)

Ох, сколько конкурсов вокруг, где топ не из трёх номеров...

[Полудиккенс]

Отдельное сенкая ХФ и Полудиккенсу - получала удовольствие читая посты, ничо не поделаешь.))

Спасибо, столь высокой оценки за свои скромные сообщения, если не считать четырех банов, я никогда не получал...

[Yuliya Eff]

Предлагаю заранее создать свой клан и развить коррупцию до максимума ;-)

Это только если на кону будет много денег. Иначе - бессмысленно.)

Спасибо, столь высокой оценки за свои скромные сообщения, если не считать четырех банов, я никогда не получал...

А, ну я позитивно к хулиганам отношусь. Это только повышает лвл.

[Полудиккенс]

А, ну я позитивно к хулиганам отношусь. Это только повышает лвл.

Сразу хмель покинула головушку,
Из кармана выхватил наган
И зарезал я свою зазнобушку,
А в ответ услышал: "Хулиган!"...

[Аптекарь]

Отдельное сенкаc ХФ и Полудиккенсу - получала удовольствие читая посты, ничо не поделаешь.

Спасибо, столь высокой оценки за свои скромные сообщения, если не считать четырех банов, я никогда не получал...

А, ну я позитивно к хулиганам отношусь. Это только повышает лвл.

А я как попал в список хулиганов? о_О

[Полудиккенс]

А я как попал в список хулиганов? о_О

Как попал я в список хулиганов?
И за что сидел я столько лет?
Не ходил в кабак я без нагана,
Модерацкий мой зеленый цвет...

[Аптекарь]

Не ходил в кабак я без нагана,

Но заметьте - все живы. Никто не ранен...

[Полудиккенс]

Но заметьте - все живы. Никто не ранен...

Пусть пока еще никто не ранен,
Только заикнутся - пулю в лоб.
Нету места здесь для всякой дряни,
Вот тебе, паскуда, за оффтоп!..

[Серый Манул]

Поздравляю победителей! Жаль не получилось поучаствовать в этом году

[Аптекарь]

Пусть пока еще никто не ранен,
Только заикнутся - пулю в лоб.
Нету места здесь для всякой дряни,
Вот тебе, паскуда, за оффтоп!..

О! Отличный лозунг. Вдохновляет на свершения. =)

[Yuliya Eff]

А я как попал в список хулиганов? о_О

Я не знаю, выйдите из него. %)

[Аптекарь]

Я не знаю, выйдите из него. %)

Я официально требую вычеркнуть меня из это постыдного списка!

[Сергей Матвеев]

Я официально требую вычеркнуть меня из это постыдного списка!

что написано пером, ... ;-)

[Аптекарь]

что написано пером

Если перо хрустальное... то грош цена написанному.

[Сергей Матвеев]

Если перо хрустальное... то грош цена написанному.

;-) туше! Метко!

[Fantastochka]

Поздравляю всех победителей
Спасибо за интересные рассказы.

[Хирург без дипло...]

Конкурс закончен, а обсуждение не угасает. Это радует!
Как новичок форума я ожидал, что после объявления результатов все утратят интерес.

Поэтому все не попавшие в топ (типа меня) - не отчаивайтесь! Удачи всем! Ну и победителям мои поздравления!

PS: пошёл тихо шипеть от зависти Шучу!

[братья Ceniza]

Поздравляю победителей. Жаль, что с небольшим опозданием.

[DoubleStar]

Конечно же, конкурс удался (по критерию наличия хороших и отличных рассказов)
Конечно же, ещё раз поздравляю победителей и спасибо организаторам.
И всё же систему голосования и подсчёта надо менять.

1. Она не даёт возможности оценить все работы, в результате многие понравившиеся голосующему рассказы остаются вовсе без баллов из-за нехватки мест в топе. Кроме того, уйти с такого конкурса с нулём баллов - не только обидно, но и бесполезно для автора. Совсем другое дело: "Ваш средний балл - 3,7 из 10, в том числе композиция - 6,3, сюжет - 1,5, язык - 4,1..."

2. Она поощряет голосование за тех, кто и так лидирует, вследствие открытости голосования и эффекта толпы, тем самым дополнительно усугубляя разрыв между лидерами и остальными. Голосование должно быть тайным - не для считающих, а для самих голосующих. Никто при подаче голоса не должен иметь возможность прочесть на форуме, как голосовали другие.

3. Она не обязывает голосующего прочесть все рассказы. И тем более их оценить.

4. Она допускает преднамеренное голосование за худшие рассказы, с целью не дать баллов сильным конкурентам. Мы все видели примеры на этом конкурсе, пальцем показывать не буду.

[DoubleStar]

Моя неопытность в конкурсном деле не позволяет мне предложить идеальную, всесторонне продуманную альтернативу. Но наверняка у более опытных участников есть что сказать на эту тему.

[Andrey-Chechako]

И так все хорошо получилось))

мое предложение - сделать голосование как на Грелке:
разбивать рассказы на группы, чтобы было не больше сорока на группу
выбирать шесть рассказов из группы, естественно - тайно
если участник не проголосовал - его рассказ вылетает в любом случае
вскрытые (потеря анонимности) рассказы - удаляются

в дуэлях, когда рассказов немного, можно их вообще расставлять по местам, или голосовать по пятибальной школе, но только с одной пятеркой

[pm124]

Она поощряет голосование за тех, кто и так лидирует, вследствие открытости голосования и эффекта толпы

Все люди разные, конечно. Но открытость голосования считаю плюсом. Это не эффект толпы. Скорее просто для себя отмемечаешь, что раз за рассказ кто-то проголосовал, то нужно внимательнее прочитать его, понять, что в нем понравилось другим. А уж голосовать за него или нет - это личное дело каждого.

Она допускает преднамеренное голосование за худшие рассказы

Это не красит голосующих. Слава богу, что таких были единицы.

[DoubleStar]

Скорее просто для себя отмемечаешь, что раз за рассказ кто-то проголосовал, то нужно внимательнее прочитать его, понять, что в нем понравилось другим.

Угу. А другие такого внимания априори не заслуживают. ЧТД.
Остаюсь при своем мнении. Только тайное голосование.

[Гость_Monk_*]

мое предложение - сделать голосование как на Грелке:
разбивать рассказы на группы

Говоря футбольным языком: перейти с чемпионата на кубковую систему. В группы - и на вылет.

[Andrey-Chechako]

Говоря футбольным языком: перейти с чемпионата на кубковую систему. В группы - и на вылет.

ну, мне было тяжело читать качественно почти сотню рассказов

[Гость_Monk_*]

ну, мне было тяжело читать качественно почти сотню рассказов

Одна из причин, почему я не участвую в подобных конкурсах. Мало того, что читать столько, так еще и удовольствия, как обычно, очень мало.

[silverrat]

Все люди разные, конечно. Но открытость голосования считаю плюсом. Это не эффект толпы. Скорее просто для себя отмемечаешь, что раз за рассказ кто-то проголосовал, то нужно внимательнее прочитать его, понять, что в нем понравилось другим. А уж голосовать за него или нет - это личное дело каждого.

Зачем? Именно эффект толпы, манипуляция сознанием. Надо всегда иметь собственное мнение.

Одна из причин, почему я не участвую в подобных конкурсах. Мало того, что читать столько, так еще и удовольствия, как обычно, очень мало.

Судя по всему, большинство людей все равно всех рассказов не прочитали. Максимум комменты в ним. А комментами всегда легко было опустить рассказ, даже его не читая. Написать, к примеру - слабый рассказ, средне написано, скучно. Поди проверь - действительно слабо или средне. Или наоборот писать - ой, какой классный, замечательный рассказ. Как он мне понравился. А когда некоторые люди стали публиковать топы, ориентировались на них. По сути это обычная практика на конкурсах, где оценивают сами авторы.
Не хочу показывать пальцем, но даже на этом конкурсе, где награда была не кусок золота и не публикация в ЖЗЛ использовались различные "черные" технологии.
Для себя я сделала вывод. Писать качественно, прорабатывать тему смысла нет никакого. Надо писать так, как делали большинство. За пару часов до дедлайна. Не тратить силы, время, душу тем более. Попадешь в трэнд для большинства - рассказ попадет в топ. Не попадешь, как ни старайся, твой рассказ не заметят.

[W_Voice]

Да, хороший конкурс получился Порадовало и то, что интересных рассказов было много, и то, что авторы подобрались в основном грамотные. Отдельное спаибо хочется сказать организаторам, приятно видеть такую оперативную команду
А теперь о грустном. К сожалению, система голосования оказалась непригодной для такого количества рассказов (а главное, хороших и отличных рассказов). Всё-таки надо было поделить работы на группы, голосование проводить в два этапа и, конечно же, делать его тайным. Во-первых, маленькую группу оценить проще и времени это занимает меньше ( чтобы прочесть все рассказы, пришлось сказать дорогой семье, что домашними делами они будут заниматься сами, потому что у меня конкурс). Во-вторых, как ни крути, а открытое голосование объективным назвать нельзя. Надеюсь, голосование следующего конкурса будет проходить не так, как в этот раз.

Для себя я сделала вывод. Писать качественно, прорабатывать тему смысла нет никакого. Надо писать так, как делали большинство. За пару часов до дедлайна. Не тратить силы, время, душу тем более. Попадешь в трэнд для большинства - рассказ попадет в топ. Не попадешь, как ни старайся, твой рассказ не заметят.

Ну, делать выводы для себя - дело святое, но если Вы не видите смысла писать качественно, прорабатывать тему и т.д., то какой смысл тогда вообще браться за перо? Уверяю Вас, рассказы, написанные в последние несколько часов видно, а читать непроработанные тексты - удовольствие сомнительное

[silverrat]

Ну, делать выводы для себя - дело святое, но если Вы не видите смысла писать качественно, прорабатывать тему и т.д., то какой смысл тогда вообще браться за перо? Уверяю Вас, рассказы, написанные в последние несколько часов видно, а читать непроработанные тексты - удовольствие сомнительное

Если вы не поняли, это был сарказм. Я как раз долго и тщательно прорабатываю тему, ищу материал, и вычитываю текст. Печатаю на своем домашнем принтере, правлю. Потом опять правлю, печатаю. И я никогда иначе работать не буду. Потому что в первую очередь я уважаю себя. Не успеваю нормально написать текст к конкурсу, не буду участвовать.

Но я заметила, что на конкурсе были рассказы, которые намного не добирали 35 тысяч знаков. При этом у них была оборванная невнятная концовка, непроработаный до конца сюжет. То есть люди писали второпях, не успевая написать все, что хотели. Не вычитывая. Но это ничего, как оказалось. Пусть стиль корявый, пусть фразы кособокие. Все равно нравится, все равно замечательно. Ну и ладно. Пусть и дальше люди пишут на конкурс такие рассказы.

[Полудиккенс]

3. Она не обязывает голосующего прочесть все рассказы. И тем более их оценить.

4. Она допускает преднамеренное голосование за худшие рассказы, с целью не дать баллов сильным конкурентам. Мы все видели примеры на этом конкурсе, пальцем показывать не буду.

Что касается этих пунктов, то здесь, мне кажется, дело не в системе. То, что голосующий не обязан прочесть все рассказы, по-моему, является совершенно надуманным, произвольным, противоречащим самому понятию судейства и соревнования толкованием существующего регламента. За такие вещи, как мне кажется, можно и нужно с чистой совестью наказывать даже в рамках существующей системы. И то же самое с преднамеренным голосованием за аутсайдера, если такая преднамеренность очевидна, допустим, признается самим голосующим...

[silverrat]

А здесь с чего вдруг такие условия?
Цитата(silverrat @ 13.6.2013, 12:10)
Для себя я сделала вывод. Писать качественно, прорабатывать тему смысла нет никакого. Надо писать так, как делали большинство. За пару часов до дедлайна.

Вы не понимаете ядовитой издевки?

[Andrey-Chechako]

не понимаю

[DoubleStar]

Что касается этих пунктов, то здесь, мне кажется, дело не в системе. То, что голосующий не обязан прочесть все рассказы, по-моему, является совершенно надуманным, произвольным, противоречащим самому понятию судейства и соревнования толкованием существующего регламента. За такие вещи, как мне кажется, можно и нужно с чистой совестью наказывать даже в рамках существующей системы. И то же самое с преднамеренным голосованием за аутсайдера, если такая преднамеренность очевидна, допустим, признается самим голосующим...

Так в том и дело, что и нечитание всех рассказов (читание не всех рассказов?), и намеренное голосование за слабые рассказы при этой системе не только ненаказуемы, но и недоказуемы. Если голосующий не сознался сам, конечно. Иное дело - если в твоей подгруппе 15 рассказов и нужно не просто оценить каждый, а, скажем, дать краткую рецензию...

[Odyssey Ektos]

Пусть кто-нибудь придумает тему нейтрально.

Раз уж вы - любительница sf, предлагаю тему: книга в будущем. Как вы её видите.

[Полудиккенс]

Так в том и дело, что и нечитание всех рассказов (читание не всех рассказов?), и намеренное голосование за слабые рассказы при этой системе не только ненаказуемы, но и недоказуемы. Если голосующий не сознался сам, конечно. Иное дело - если в твоей подгруппе 15 рассказов и нужно не просто оценить каждый, а, скажем, дать краткую рецензию...

Так будут списывать друг у друга рецензии... И я скажу еще честно от себя. Я скорее поддерживаю мысль о разделении на группы при большом числе участников. Но. Не раз и не два в жизни на меня производило сильное впечатление произведение, не пользующееся широкой популярностью, малоизвестное и, как мне кажется, недопонятое многими из тех, кто с ним ознакомился. Такой у меня поганый характер, что я не могу полностью доверять мнению других людей. У меня всегда будет подспудная мысль, что, возможно, очень хороший текст из другой, не моей подгруппы, совершенно несправедливо не был допущен в следующий тур... Я это, разумеется, переживу, даже если это будет мой текст... Просто мне кажется, что и эта система не без своих недостатков, она запросто может отсечь произведение много выше среднего уровня, а это всегда обидно...

[DoubleStar]

Судя по всему, большинство людей все равно всех рассказов не прочитали. Максимум комменты в ним.

Да? А я вот, наоборот, комменты обычно не читал. И большинство владельцев читалок - тоже. Зато они, по большей части, читали все рассказы. Ну или я так думаю.

[DoubleStar]

Так будут списывать друг у друга рецензии...

При тайном голосовании - каким образом?

[Dante]

Просто мне кажется, что и эта система не без своих недостатков, она запросто может отсечь произведение много выше среднего уровня, а это всегда обидно...

Мне кажется, любая система не лишена недостатков. И при общем голосовании из почти сотни рассказов у произведения много выше среднего уровня шансы остаться в середине, вне всяческой десятки, ничуть не меньше, а то и больше, чем при делении на группы.

[Полудиккенс]

При тайном голосовании - каким образом?

То есть, вы предполагаете и рецензии предоставлять в закрытом режиме? Или я что-то не понял?

[Полудиккенс]

Мне кажется, любая система не лишена недостатков. И при общем голосовании из почти сотни рассказов у произведения много выше среднего уровня шансы остаться в середине, вне всяческой десятки, ничуть не меньше, а то и больше, чем при делении на группы.

При общем голосовании я его прочитаю и буду доволен. А при голосовании по группам я не буду знать о его существовании

[Odyssey Ektos]

система не без своих недостатков, она запросто может отсечь произведение много выше среднего уровня, а это всегда обидно...

При любой системе, где голосуют авторы, лучшие тексты всегда отсеиваются сразу. Конкуренты большинству участников не нужны. А независимое жюри хочет денег...

[DoubleStar]

То есть, вы предполагаете и рецензии предоставлять в закрытом режиме? Или я что-то не понял?

Да. В почту администратору, как сами рассказы.

[Dante]

При тайном голосовании - каким образом?

При тайном голосовании будет не так интересно.
И, мне кажется, что Вы переоцениваете стадный эффект, сиречь голосование на лидеров. Оно ведь уравновешивается желанием отдать баллы понравившемуся середнячку взамен лидера, который "и без меня справится". Да и при тайном голосовании комментарии останутся, а, значит, стадный и эффект и прочие милые вещи останутся в силе.

[Dante]

При общем голосовании я его прочитаю и буду доволен. А при голосовании по группам я не буду знать о его существовании

Так что мешает Вам по-прежнему читать все рассказы? Лень - это, конечно, святое, но когда дело в собственной лени, не стоит пенять на систему голосования.

[Полудиккенс]

Да. В почту администратору, как сами рассказы.

Так и во что тогда превратится конкурс? Вся его прелесть в обсуждении, столкновении точек зрения, ругани, матах и банах...

[Odyssey Ektos]

Так и во что тогда превратится конкурс? Вся его прелесть в обсуждении, столкновении точек зрения, ругани, матах и банах...

А с конкурсом всё будет в порядке. Кто запрещает материть публично и хвалить в тайных посланиях? И наоборот.

[Полудиккенс]

Так что мешает Вам по-прежнему читать все рассказы? Лень - это, конечно, святое, но когда дело в собственной лени, не стоит пенять на систему голосования.

Мешает мне читать все рассказы низкая вероятность обнаружения там такого произведения... Но забыть о ней я тоже не могу. Я ж говорю - поганый характер, все мне не так...

[Полудиккенс]

А с конкурсом всё будет в порядке. Кто запрещает материть публично и хвалить в тайных посланиях? И наоборот.

Да весь конкурс был полон жалоб на малое количество публичных отзывов, даже при том, что участников не заставляли писать тайные... Что ж это, я, голосуя, пишу рецензию, а потом пишу ее рерайт для публичного обозрения... Мне кажется, здесь явный пример перемудрения...

[bbg]

При любой системе, где голосуют авторы, лучшие тексты всегда отсеиваются сразу. Конкуренты большинству участников не нужны. А независимое жюри хочет денег...

Тогда самосудные конкурсы давно прекратились бы. Как регулярно вытаскивающие наверх дрянь. А этого не наблюдается.

[Odyssey Ektos]

Тогда самосудные конкурсы давно прекратились бы. Как регулярно вытаскивающие наверх дрянь. А этого не наблюдается.

Неужели? Замануха-то остаётся!