Немного об Акунине, новая книга |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Немного об Акунине, новая книга |
![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13585 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
Я уже писал о новой книге Акунина - "Планета Вода". В частности, о непомерной цене на нее (610 руб. - бумага, 299 - электронка).
Теперь цена в ЛитРесе резко снизилась - сразу на 100 руб. (до 199). Прогресс! Подождем еще. Судя по тенденции, цена скоро станет нормальной - в продажах книга провалилась. Что и следовало ожидать. Несколько отзывов тех, кто уже прочитал: autoreg860047141 27 апреля 2015, 14:06 Разочарование Каждая новая книга Акунина все хуже и хуже. Не узнаю одного из своих любимых авторов. Книга поверхностная, не интересная, сюжет предсказуем и очевиден. Это не детектив для взрослых, читающих людей, но развлекаловка для непритязательного читателя или, может быть, для детей школьного возраста. Такое чувство, что автор даже не особо продумывал сюжетные линии, а просто решил подзаработать по-легкому, пользуясь любовью читателей к его персонажу Фандорину. Жаль – не достойно благо родного мужа. fashion-zilant 29 апреля 2015, 11:31 Разочарована Не понравилось. Разочарована. Первая повесть – нескончаемое и абсолютно предсказуемое повествование об очередных психах, мечтающих завоевать мир, чахло стилизованное под Жюля Верна. Отнюдь не детектив. Ощущение какой-то замшелости, как будто повесть лет сто назад написана. Вторая повесть малость получше. Но, хоть и детектив,– безысходный и тоже вполне предсказуемый. Ненависть к России зашкаливает. От полюбившегося всем Заволжска волею разочарованного в жизни автора не остается камня на камне. Третья повесть – нескончаемая погоня. Все понятно с самого начала. Детективом вообще не является. Общее ощущение: автор повторяет и цитирует самого себя. Все кажется вторичным. Ни покупать книгу, ни перечитывать или «переслушивать» ЭТО я не хочу. Лучше бы автор не лез в политику и не «пас народы», а радовал бы нас новыми детективными шедеврами, как раньше. Bella6494 29 апреля 2015, 16:23 Разочарование от Планеты Как прекрасен был ранний Фандорин, как неприятно он изменился, грустно читать. Брезгливое отношение Фандорина к своей стране, описанной в духе «Левиафана» (в самых что ни на есть неприглядных тонах), да еще гаденько так введенные Сталин и Ленин… Все это оставляет ощущение какой-то плесени, заразившей автора. Жаль. http://www.litres.ru/boris-akunin/planeta-...m_source=Criteo |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() Изобретатель ядов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 25815 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий ![]() |
Сколько желчи...
|
|
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4655 Регистрация: 21.11.2010 Вставить ник Цитата Из: Киев ![]() |
Первые книги действительно были лучше последующих. Но даже списавшийся Чхартишвилли выгодно выделяется на фоне других писателей, своих современников. Надо будет поискать новые книги, составить о них собственное впечатление
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ ![]() |
Купила, прочту, напишу что думаю. Акунин. - единственный современный автор, которого перечиьывала по несколько раз.
|
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2020 Регистрация: 1.6.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
а я Геймана.
|
|
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() Злостный рецедивист-невосхищенец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4608 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских ![]() |
Акунин. - единственный современный автор А вообще кто это? Судя по упоминанию Фандорина смотрел какую-то разрекламированную но не слишком внятную экранизацию... Что то про руско-турецкую войну на балканах и чуть-ли не про личное взятие Стамбула бравым шпионом. М-да. |
|
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4655 Регистрация: 21.11.2010 Вставить ник Цитата Из: Киев ![]() |
|
|
|
Гость_Сочинитель_* |
![]()
Сообщение
#8
|
Гости Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 160 Регистрация: 23.8.2012 Вставить ник Цитата ![]() |
Галина Юзефович:
Цитата Нынешний сборник (в него вошли две повести и один рассказ, на уровне названий объединенные «водной» тематикой — «Планета Вода», «Парус одинокий» и «Куда ж нам плыть?») представляет собой практически финальную стадию трупного окостенения: от знакомого всем Эраста Петровича осталась негнущаяся мертвая кукла, идеальный в своем бесчеловечном занудстве «благородный муж» без цвета, вкуса и характера. В первой повести он расследует злодеяния некого герберт-уэллсовского (или, вернее, александр-беляевского) тайного общества, превратившего в свою цитадель целый остров в Атлантическом океане, а параллельно ловит маньяка — убийцу маленьких чахоточных девочек. Во второй (и самой удачной с точки зрения сюжета) повести Фандорин расследует мученическую смерть своей бывшей возлюбленной — той самой Ангелины из повести «Декоратор», которая очень любила Эраста Петровича, но бога любила больше, из-за чего ушла в отдаленный монастырь. Третья история — расследование небывало умелого и кровавого ограбления поезда. Герои произносят монологи о судьбах родины, практикуют медленное дыхание, штурмуют неприступные волжские утесы, концентрируют энергию ки, обнимают красавиц и голыми руками крошат в капусту целые армии врагов (особенно блистает Маса, дослужившийся наконец до роли полноценного доктора Ватсона) — словом, стараются как могут. Однако вся производимая ими движуха не может заглушить тоскливого механического скрежета, с которым едет вперед романная конструкция. Нехитрая машинерия (даже лучшие книги о Фандорине всегда отличались некой благородной механистичностью), в прежние времена умело задрапированная и безупречно исправная, нагло лезет наружу, разрывая ржавыми пружинами глянцевую оболочку. Более того, даже те детали, которые у Акунина прежде работали безотказно, выглядят сегодня заброшенными и несмазанными. В двух текстах из трех детективный сюжет (вот уж с чем у писателя никогда не было проблем!) схематичен и неубедителен. А когда один и тот же прием — пресловутый deus ex machina — используется Акуниным второй раз подряд, возникает неловкое чувство, будто автору надоело придумывать и он не видит причины это скрывать. Впрочем, нет худа без добра. Нынешний сборник про Фандорина — предпоследний в цикле, так что когда в следующей книжке автор убьет своего героя (а он наверняка захочет это сделать), жалко не будет. Чего жалеть — он и так уже давно умер. Мураками, Акунин и Перес-Реверте. Новые бестселлеры или нет: обзор Галины Юзефович |
|
|
Гость_Сочинитель_* |
![]()
Сообщение
#10
|
Гости Цитата ![]() |
Крамольная мысль закралась: а вдруг это "негр"?
|
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13585 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
Крамольная мысль закралась: а вдруг это "негр"? Думаю, что все же сам Акунин. Но, как было правильно замечено, исписался. Или же, что тоже возможно, накатал книжку именно из-за денег - заграница нынче дорога. Отсюда - и полный пофигизм по отношению к сюжету и герою. А заодно - и к читателю (и так схвавает!). |
|
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ ![]() |
Предыдущий "Черный город" тоже хаяли все кому не лень, а мне очень понравилось.
|
|
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Да не знаю, чего накинулись на бедного Акунина. Я посмотрела фрагмент. Написано хорошо. Акунин, наверно, один из немногих писателей, которые умеет писать литературно. И тема мне нравится. Он ее у меня украл. У меня как раз история была на острове в стиле Беляева/Жюль Верна.
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2208 Регистрация: 6.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Коломна ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
![]() Честь и совесть нашей эпохи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6133 Регистрация: 4.9.2013 Вставить ник Цитата Из: Кёге, Дания ![]() |
И мои десять копеек насчет Акунина. Писатель, конечно, достойный, всем бы так легко и красиво писать. Вопрос такой: год-два назад увидел в местном книжном Турецкий гамбит за десять крон (2 примерно доллара), то есть очень сильно уцененный. Понятно, что не всякий датчанин осилит тему: русские-турки. Но ведь кому-то пришло в голову перевести книгу да издать. Вот в чем загадка.
Сожалею, что не купил тогда книгу, может и разрешил бы загадку. |
|
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2208 Регистрация: 6.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Коломна ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13585 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
Читаю новую книгу Акунина, первую повесть. 100%-ое ощущение, что это Бондиана - где Джеймс Бонд попадает на таинственный остров Доктора Зло. Да еще фразочка:
"Он запнулся, и Фандорин подсказал: – Булль. Пит Булль." Спецально вставлена, чтобы постебаться? Только вот над кем? Боюсь, что над читателем. А заодно - и своим ГГ. То ли Акунин совсем исписался, то ли просто решил приколоться... |
|
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
![]() Fantast Inside ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4076 Регистрация: 3.11.2014 Вставить ник Цитата Из: 55.7974° с.ш. 37.3975° в.д ![]() |
Чего ожидали от попсового автора?
|
|
|
Гость_Monk_* |
![]()
Сообщение
#20
|
Гости Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#21
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13585 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
Нет, точно, читаю и тихо... э... недоумеваю: и это Акунин? Дешевая бондиана, причем в самом клюквенном, голливудском варианте. Там не то что рояли в кустах, а целые симфонические оркестры вкупе с балетом Большого театра!
"Не верю!" ПыСы. Акунун в своем блоге похвастался, что теперь его будут экранизировать в Англии (крутой британский телеканал - сериал). Несколько повестей из фандоринского цикла - "Ахиллес", "Статский советник" и "Коронация". Ждем-с... |
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 112 Регистрация: 8.4.2015 Вставить ник Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13585 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
![]() Злостный рецедивист-невосхищенец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4608 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских ![]() |
|
|
|
Гость_Ia-Ia_* |
![]()
Сообщение
#25
|
Гости Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13585 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
Не-не-не! Я не знаю (подчеркиваю!), откуда мой знакомый взял текст. Может, на ЛитРесе купил... Не имею привычки следить за другими.
У нас с ним честный обмен: я ему свою книгу, он мне - этот текст. Я не крал, а за других отвечать не буду. Кроме того, презумпцию невиновности никто не отменял. Докажите, что он вор, и я верну ему украденное. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 112 Регистрация: 8.4.2015 Вставить ник Цитата ![]() |
Цитата Хороший знакомый скинул электронку. Где взял - не говорит. wink.gif А я и не спрашиваю. biggrin.gif Могу, если что, поделиться. Ибо покупать эту книгу, да за такие деньги... Гы-гы Граф, ну согласитесь теперь, что пиратство имеет свои плюсы ![]() Ибо воистину незачем платить за, то что не радует. Но ведь будь там шедевр, вы б наверняка купили ж для коллекции? По сути бумажная книга - 670 руб, это мелочь. Ежели на месяц раскидать, то чуть больше 20 руб. в день выйдет. А в день мы тратим на не нужную чушь куда больше. Другое дело - если содержание отстойное, тады да. То о чем я говорила: электронка- ознакомиться, купить в бумаге - "спасибо" автору. Ну или на прямую кинуть денег на кошелек можно, если бумажный вариант не нужен. Это честно, это справедливо. |
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 112 Регистрация: 8.4.2015 Вставить ник Цитата ![]() |
Цитата Не-не-не! Я не знаю (подчеркиваю!), откуда мой знакомый взял текст. Может, на ЛитРесе купил... Не имею привычки следить за другими. У нас с ним честный обмен: я ему свою книгу, он мне - этот текст. Он не хозяин этого текста, чтобы его обменивать на что-то. По сути то же пиратство, когда кто-то получает что-то за то, что ему не принадлежит. А вы знаете, что это ему не принадлежит, но приобретаете в обмен на что-то, значит пособничаете. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13585 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
На всякий случай уточнил.
Знакомый купил на ЛитРесе за 199 руб., прочитал, обменялся со мной. Все законно. Никто не запрещает купить товар и поменяться с другим человеком. Это уже ваша собственность. Не так ли? Пиратство (воровство) - когда берут чужое (без оплаты, без компенсации) и продают (используют для своей выгоды). Верно? НИ я, ни мой знакомый не использовали текст для личного обогащения, только для чтения. Это законно. |
|
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 112 Регистрация: 8.4.2015 Вставить ник Цитата ![]() |
Цитата Я не знаю (подчеркиваю!), не знание, не освобождает от наказания. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 112 Регистрация: 8.4.2015 Вставить ник Цитата ![]() |
Цитата Пиратство (воровство) - когда берут чужое (без оплаты, без компенсации_ и продают (используют для своей выгоды). Верно? тэкс, а если без обмена, без оплаты и в сети бесплатно разметить? Это законно? Предварительно купив, ественно |
|
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13585 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
![]() Злостный рецедивист-невосхищенец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4608 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских ![]() |
Докажите, что он вор, и я верну ему украденное. Запросто. То что он совершил - как раз и есть "пиратство" т.е. не кража а неправомерное распоряжение чужой интелеектулальной собственностью. Собственно если по Вашей терминологии - и он вор и вы. Один не имел права (покажите разрешение от правоообладателя) передавать файл кому бы то нибыло - это неправомочное копирование/распространение. Вы же не имели право использовать книгу полученную не от правообладателю. И уж тем более не можете предлагать этот файл другим (незаконное распространение) В общем - статья у обоих, причем там вполне серьезные сроки. Так что Граф начинайте сушить сухари. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13585 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
тэкс, а если без обмена, без оплаты и в сети бесплатно разметить? Это законно? Предварительно купив, ественно Если вы не получаете за это деньги или другой выгоды, то, думаю, да. Но это нужно уже уточнять у юристов. В моем случае такого размещения не было, книгу читал я один. |
|
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
![]() Злостный рецедивист-невосхищенец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4608 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских ![]() |
Вы можете купить книгу в магазине, а потом ее подарить, продать, завещать, отдать в залог и т.д. Это уже ваша собственность. Нет не можете. Покупая книгу вы имеете право только ее прочитать - отдавать кому-то другому уже преступление. Поскольку автор не передавал вам права распоряжаться его интеллектуальной собственностью. Самое смешное и забавное - зайдите в профильную тему. Все Ваши аргументы там приводил я а Вы как раз с пеной у рта орали - "Вор должен сидеть в тюрьме! А оправдывающий вора - тоже вор!" - извольте бриться (с) ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13585 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
В общем - статья у обоих, причем там вполне серьезные сроки. Так что Граф начинайте сушить сухари al1618, еще раз для вас: человек КУПИЛ электронку на ЛитРесе. Никто не может ему запретить поменяться ею с другим человеком. ПРОДАВАТЬ и получать выгоду от этого текста он не может, это да. Но меняться и дарить лрузьям - сколько угодно. Спросите у юристов, раз сами не знаете. |
|
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 112 Регистрация: 8.4.2015 Вставить ник Цитата ![]() |
По сути да, обмен своей книги, ничем не отличается от перечисленных деньг пирату за чужую собственность.
По факту, вы читаете сейчас то, что не купили. О чем я говорила тоже ранее, приобретая бумажную книгу - ты имеешь право, почему-то, дать ее почитать друзьм. Приобретая электронку и делясь ей с другими - ты пират. |
|
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13585 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
Нет не можете. Покупая книгу вы имеете право только ее прочитать - отдавать кому-то другому уже преступление. Поскольку автор не передавал вам права распоряжаться его интеллектуальной собственностью. Вы потрясающе неграмотны юридически - но при этом с напыщенным видом пытаетесь что-то изрекать. Купленная книга - моя собственность, и я могу делать с ней все, что захочу - дарить, продавать, завещать... Кроме одного: я не имею права копировать текст и издавать его. А дать почитать другу - хоть миллион раз. Спросите у юристов, раз сами ничего не знаете! |
|
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
![]() Злостный рецедивист-невосхищенец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4608 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских ![]() |
Никто не может ему запретить поменяться ею с другим Это запрещает ЗАКОН. Читайте внимательно - там прямой запрет. Более тогго - начните вы читать книгу в слух (вполен себе купленную) - вы тоже нарушаете. Тот же самый "антои пиратский" закон. И плавать - купили вы ее или нет. Исключение - сделано только БИБЛИОТЕКАМ. ВСЕ. Вот же ж... когда всем в уши все это орали, и те же самые примеры приводили - затыкали? |
|
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13585 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
Это запрещает ЗАКОН Цитату в студию, пжлста! Пока что это только ваши слова, не более. Почитайте Гражданский кодекс РФ. Со своей собственностью (в т.ч. купленной книгой или ее электронной копией) я могу делать все, что захочу, кроме одного: распространять ее ЗА ДЕНЬГИ, т.е. тиражировать и продавать. А этого не было. Был ОБМЕН. |
|
|
![]()
Сообщение
#41
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 112 Регистрация: 8.4.2015 Вставить ник Цитата ![]() |
Цитата al1618, еще раз для вас: человек КУПИЛ электронку на ЛитРесе. Никто не может ему запретить поменяться ею с другим человеком. ПРОДАВАТЬ и получать выгоду от этого текста он не может, это да. Но меняться и дарить лрузьям - сколько угодно. Т.е. библиотеки в сети не требующие денег в сети за скаченные файлы - легальны? А флибусту таки нагнули за это( Граф, пираты сейчас редко сканируют, с Литреса один раз купить удобнее. Да и бумага дороже стоит. Хотя и ее кто-то покупал. И да, обмен, не легален. По закону вы или должны были ознакомиться отрывком и потом принимать решение, либо купить сразу. Вот представьте ваш друг попросту выложил в сеть книгу Акунина для свободного скачивания. Он ее купил, но ему за это сулит ата-ту. Нет? |
|
|
![]()
Сообщение
#42
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13585 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
Пираты не покупают книги, они их ВОРУЮТ, а потом распространяют за деньги или получают иную выгоду - например, от рекламы на своих сайтах.
|
|
|
![]()
Сообщение
#43
|
|
![]() Злостный рецедивист-невосхищенец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4608 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#44
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13585 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
Вот представьте ваш друг попросту выложил в сеть книгу Акунина для свободного скачивания. Он ее купил, но ему за это сулит ата-ту. Нет? Если он выложит ее на своем ресурсе, но не будет получать за это выгоду (деньги), то ему НИЧЕГО не грозит. Правообладатель может заставить его убрать текст из сети, это да, но ВОРОВСТВА (преступления) здесь нет. Так будет со всеми торрентами и обменниками - в конце концов, их заставят убрать чужие материалы. Но это - не мой случай. Давайте говорить конкретно. Ни я, ни мой знакомый преступления не совершали. Текст нигде не размещен, не выложен. Мы ПОМЕНЯЛСЬ книгами - как если бы поменялись бумажными томиками. Никому ущерб (вред) не приченен. А все остальное - это домыслы. Бла-бла-бла. Прежде всего - закон, и его надо знать. А не болтать попусту... |
|
|
![]()
Сообщение
#45
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13585 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#46
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 112 Регистрация: 8.4.2015 Вставить ник Цитата ![]() |
Цитата Пираты не покупают книги, они их ВОРУЮТ, а потом распространяют за деньги или получают иную выгоду - например, от рекламы на своих сайтах. Могу сказать, что знаю точно одну такую библиотеку, которая не зарабатывает на книгах. Покупает и выкладывает бесплатно. И пользователи ее в том числе. Но почему-то ее тот же Литрес пытался ликвидировать именно за пиратство. Раньше еще и флибуста такой была. Там и рекламы нет, кстати. А вот все предъявы на тему: распространение книг авторские права которых принадлежат тому-то издательству. Вы как автор и то наверное не имеете права выложить свой текст в сеть после издания. А что говорить про тех, кто купил книгу? И где это право собственности за купленное? |
|
|
![]()
Сообщение
#47
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 112 Регистрация: 8.4.2015 Вставить ник Цитата ![]() |
Цитата Мы ПОМЕНЯЛСЬ книгами - как если бы поменялись бумажными томиками так вот и я о чем, бумажной книгой можно обменяться, можно дать почитать, почему-то -хоть всей стране по очереди. А с электронкой так нельзя, ибо пиратство(. Цитата Если он выложит ее на своем ресурсе, но не будет получать за это выгоду (деньги), то ему НИЧЕГО не грозит. Праовобладатель может затавить его убрать текст из сети, это да, но ВОРОВСТВА (преступления) здесь нет. вот сами вдумайтесь - свой ресурс, на котором купленная тобою книга. Какого права кто-то имеет что-то требовать? Все равно что ко мне придут менты и потребуют больше купленные мной книги (бумажные) никому не давать. |
|
|
![]()
Сообщение
#48
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 112 Регистрация: 8.4.2015 Вставить ник Цитата ![]() |
При этом бумажную книгу, я имею право перепродать. Правда не уверена, что законно. Но книжные раньше принимали. А что делать с электронкой?
|
|
|
![]()
Сообщение
#49
|
|
![]() Злостный рецедивист-невосхищенец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4608 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских ![]() |
А вот все предъявы на тему: распространение книг авторские права которых принадлежат тому-то издательству. Вы как автор и то наверное не имеете права выложить свой текст в сеть после издания. А что говорить про тех, кто купил книгу? И где это право собственности за купленное? Нежданчик - бесполезно. Тут не дойдет пока в двери с повесткой не постучат. И то будет спрашивать "а нас за что?" (с) - интеллигенция (не сказать креаклы) всегда такой была. Всегда заваривала кашу, а потом оставляла ее расхлебывать другим. Об ответственности за озвучивание своих мыслей и желаний они понятия не имеют, да и вообще впечатление такое что как у кошек - причинно-следсвенная связь между "потусоваться с президентом" и выполнением получившегося по результату закона у них в голове не помещается. А уж вообразить правоприменение красивых на бумаге слов - тут вообще выше физических возможностей. Как и говорил - пока в двери не постучат. |
|
|
![]()
Сообщение
#50
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13585 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
О, господи, сколько можно об одном и том же...
Вы что, меня не слышите? ПОВТОРЯЮ ЕЩЕ РАЗ. СПЕЦИАЛЬНО для Нежданчика и особо непонятливого коллеги. 1. Автор не имеет права выкладывать свой текст после издания книги - это записано в договоре с издательством. По после 3-5 лет (срока договора) - сколько угодно, хоть на всех ресурсах! 2. Никто не имеет права (кроме правообладателя) получать выгоду от публикации и тиражирования текста. Поэтому все пираты - воры. 3. Все бесплатные обменники по новому закону о защите авторских прав будут со временем прикрыты. Правообладетель потребует убрать текст, и его уберут (иначе закроют сайт). Но автор или издательство может и оставить - для рекламы, напимер. 4. Меняться между собой (конкретными физическими лицами) законно приобретенными текстами не запрещено. Но не распространять их за деньги - это уже пиратство. 5. Любое физическое лицо может спокойно продавать свои книги - и самим им написанные, и чужие (купленные в магазине, подаренные, завещаные и т.д.). Т.е. вы можете спокойно продать свою библиотеку или ПСС, доставшиеся от любимой бабушки. Это частная собственность, и вы можете делать с ней все, что угодно (но не тиражировать!). Ясно, наконец? |
|
|
![]()
Сообщение
#51
|
|
![]() Злостный рецедивист-невосхищенец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4608 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских ![]() |
Ясно, наконец? "Есть две безграничные вещи - человеческая... наивность и Вселенная. Впрочем во Вселенной я не до конца уверен... " (с) ![]() К сожалению - это не больше чем Ваши фантазии. Благие и искренне-наивные. Не будем топтаться по чужим мечтам и благим намереньям - достаточно того что все сторонние наблюдатели за спором уже все поняли. |
|
|
![]()
Сообщение
#52
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 112 Регистрация: 8.4.2015 Вставить ник Цитата ![]() |
Цитата 4. Менять между собой (конкретными физическими лицами) законно приобретенными текстами не запрещено. Но не распространять за деньги - это уже пиратство. А бесплатно можно? Цитата 3. Все бесплатные обменники по новому закону о защите авторских прав будут со временем прикрыты. почему, если текст куплен? Чем отличается обмен с одним человеком, от обмена с 100 тысячами? Допустим, все в обмен прислали, ну стишок своего сочинения. Это законно? |
|
|
![]()
Сообщение
#53
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13585 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
А бесплатно можно? Если правообладатель не возражает. Если возражает - обязаны удалить. почему, если текст куплен? По тем же самым причинам. Читать чужой текст - можно, меняться с приятелем (конкретным лицом!) - пожалуйста, но выставлять для неограниченного количества лиц (любого и каждого) - нет. Чем отличается обмен с одним человеком, от обмена с 100 тысячами? Именно этим самым - 100 тысячами. Это уже распространение, тиражирование. Правобладатель может потребовать убрать текст. И все бесплатные обменники это будут делать. Вот увидите. |
|
|
![]()
Сообщение
#54
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 112 Регистрация: 8.4.2015 Вставить ник Цитата ![]() |
Цитата Если правообладатель не возражает. Если возражает - обязаны удалить. Граф, а почему? Допустим, я купила вашу книгу(бумажную) и подарила ее библиотеке (реальной), ее(книгу) за год прочло 100 тыщ. человек. Это кого-то возмутит? Сомневаюсь. Меня потребуют забрать книгу? вряд ли. Я купила электронку и разместила в сети, бесплатно. За год ее скачало 100 тыщ человек. Это кого-то возмутит? наверняка. Меня потребуют удалить книгу? Стопудов. А в чем собственно разница то? |
|
|
![]()
Сообщение
#55
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13585 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
Разница существенная.
В обычной районной библиотеке бумажную книгу не прочитает за год 100 тыщ человек. Поверьте, я знаю. Даже самые топовые книги - 50-100 в год. Средние - 10-15 чел. В электронном виде текст могут прочитать (теоретически) 100 тыщ чел. Это уже тиражирование, массовое распространение. Даже 1000 чел - уже серьезно, у многих книг тираж такой. Это уже прямой ущерб автору и издательству. До последнего времени обменники пользовались тем, что они именно БЕСПЛАТНЫЕ, и с ними ничего сделать не могли. Но по новому закону правообладатель может потребовать убрать текст, и владелец сайте ОБЯЗАН это сделать. Иначе его прикроют. Все просто. |
|
|
![]()
Сообщение
#56
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 112 Регистрация: 8.4.2015 Вставить ник Цитата ![]() |
Цитата Именно этим счамым - 100 тысячами. Это уже распространение, тиражирование. Праообладатель может потребовать убрать текст. вот. Тиражирование электронки, по сути, начинается с момента: "дай я тебе скину". Была 1 шт, стало две - увеличилось. Проблема в том, что в законе четко не определено количество людей имеющих право ознакомиться с текстом/фильмом/ музыкой "по знакомству" при электронном варианте. В натур продукте все определяется проще - скольким сможет, стольким имеет право.))) Поэтому мы и сталкиваемся с ситуацией, что при одном варианте можно то, при другом- противозаконно. Не логично, но противозаконно. |
|
|
![]()
Сообщение
#57
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13585 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
Меняться с другом, подругой, давать почитать - можно. Это обмен с конкретными знакомыми. Но не с НЕОГРАНИЧЕННЫМ кругом лиц. Разницу понимаете? В первом случае закон не нарушается, во втором - да, ибо идет тиражирование.
И здесь ключевое понятие - НЕОГРАНИЧЕННЫЙ круг лиц. Правда, некоторые упертые форумчане этого не понимают или не хотят понять. И упорно твердят про бузину в огороде. Тогда как дядька - в Киеве. Пысы. Я лично не против, если вы купите мою книгу на ЛитРесе и поменяетесь с подругой (другом). Читайте на здоровье! |
|
|
![]()
Сообщение
#58
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 112 Регистрация: 8.4.2015 Вставить ник Цитата ![]() |
Граф, а неограниченный круг лиц со скольких человек начинается?
Но собственно, вернемся к тому, с чего начали. Акунин просит за электронку 199 руб( вроде). Граф вы начали читать и поняли, что автор тупо читателя не ставит ни во что и гонит пургу. Вы обязаны купить то, что прочли, не смотря на то, что оно вам не не нравится абсолютно? В данном случае вас отпугнула цена и ваш друг сэкономил ваши кровно заработанные деньги, скинув ознакомиться электронку. А допустим стоила бы эта книга рублей 200 и вы бы ее купили. Жалко не было бы денег на то, что не доставило даже на один вечер удовольствия от прочтения? Ведь могли бы купить другого автора, и его книга, возможно, вас бы порадовала. Имеете вы право потратить свои деньги на то, что считаете для себя нужным? Имеете. В этом, на мой взгляд и есть вся прелесть свободных книг в сети. Пусть все покупают только то, что им нравится. Это и авторам выгоднее - больше благодарных покупателей. И покупателям - нет разочарований от потраченного. А все вопросы о запрете на тиражирование - это чушь. Просто пытаются подвести к тому чтобы, покупали, а потом узнавали что купили. И авторам можно было спокойно нести чушь в массы - раскупят. В свое время, когда хлынул поток книг на рынок, а компьютера и инета еще тогда у нас не было (я девочкой тогда была), в моей семье просто перестали покупать книги, после нескольких неудачных приобретений. И не дай бог, антипиратский закон заработает так как планируется, все свернется к тому же - перестанут покупать. Перестанут рисковать покупкой новых авторов. |
|
|
![]()
Сообщение
#59
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13585 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
Бесполезно говорить о правильности или неправильности закона, когда он уже принят.
Его надо исполнять. Если вы купите текст на ЛитРесе (того же Акунина) и разместите на своем сайте, то правообладетель (там какое-то импортное издательство, кстати) тут же потребует убрать его. И будет абсолютно право. Ибо вы выставили его для ознакомления НЕОГРАНИЧЕННОГО числа лиц. А вот если вы поменялись текстом с подругой или дали почитать другу - это не запрещено. Может быть, с точки зрения издательства и не совсем хорошо, но с точки зрения закона - не запрещено точно. Не верите - проверьте. А пираты преступники потому, что незаконно получают от чужого текста доход (деньги). Это уже воровство. Пысы. Мы опять сбились на тему пиратства. Предлагаю вернуться к обсуждению книги Акунина. Какие у кого впечатления? |
|
|
![]()
Сообщение
#60
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ ![]() |
Сегдня начала читать... В полном восторге!!! Граф, уж простите меня, вы знаете как я вас уважаю, но вы ничего не понимаете.
Борис Акунин гений, и я жалею только о том, что текст тает так быстро, хотя я стараюсь растянуть... Когда дочитаю, напишу подробней о впечатлениях. Пока могу сказать, что Фандорин (любовь моя) бесподобен, как всегда. |
|
|
![]()
Сообщение
#61
|
|
![]() Злостный рецедивист-невосхищенец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4608 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#62
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#63
|
|
![]() Замполит 99-го уровня ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3352 Регистрация: 28.12.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#64
|
|
![]() Житель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9369 Регистрация: 18.11.2014 Вставить ник Цитата ![]() |
Акунинские читал лишь переводы Юкио Мисимы ("Золотой храм", "Патриотизм", "Мой друг Гитлер"), слог весьма хорош! Думаю, что с такой техникой может и самостоятельно что угодно ваять...
|
|
|
![]()
Сообщение
#65
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13585 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
Прочитал вторую повесть, глубокое разочарование. Рояль на рояле. Даже скучно как-то...
|
|
|
![]()
Сообщение
#66
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ ![]() |
Прочитал вторую повесть, глубокое разочарование. Рояль на рояле. Даже скучно как-то... Подождите, а до этого вы только первую читали? А где вы там Ленина со Сталиным обнаружили? Я не нашла... Думала, может это в следующих частях будет, которые в России происходят. Я сейчас читаю вторую. Пока отлично. Первая часть, кстати, не совсем детектив, скорее приключенческая повесть, похожа на Джеймся Бонда (там есть отсылочка на это, когда герой представляется: "Булл. Питер Булл"). Но Флеминг по сравнению с нашим Акуниным курит в стороночке, чоуж там. |
|
|
![]()
Сообщение
#67
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13585 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
Первую повесть прочитал за ночь, потом уехал в Питер на книжный салон, вчера вернулся. И проглотил вторую повесть - с тем же разочарованием. Грустно, господа... Хороший, в принципе, писатель, а такую лажу гонит! Вот что значит - за бабло писать!
|
|
|
![]()
Сообщение
#68
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#69
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13585 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
Я Акунина специально читаю медленно-медленно Медленно-медленно, конечно, приятнее, чем быстро-быстро (любая женщина не даст соврать!), но это не тот случай. Рояль на рояле сидит и роялем погоняет. Первая повесть - какая-то бондиана (причем в своем худшем, голливудском виде), вторая - скучное описалово с совершенно невнятным сюжетом. Ну не верю! (с) |
|
|
![]()
Сообщение
#70
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ ![]() |
Вы не правы, когда-нибудь вы свою ошибку осознаете, и вам будет стыдно. Вот.
|
|
|
![]()
Сообщение
#71
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 568 Регистрация: 9.1.2014 Вставить ник Цитата ![]() |
У меня Мать любит читать Акунина, особенно про приключения Фандорина, вроде)
|
|
|
![]()
Сообщение
#72
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13585 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
Вы не правы, когда-нибудь вы свою ошибку осознаете, и вам будет стыдно. Неправ по поводу женщин и медленно-медленно? Позвольте не согласиться. Мой большой личный опыт подсказывает, что именно так и есть. По поводу последнего творения г-на Акунина? Аналогично: прочитал весь "фандоринский" цикл + жанры, квест и прочие ответвления, есть с чем сравнить. Утверждаю: данный шыдевр - ниже всякого уровня. ИМХО, разумеется. |
|
|
![]()
Сообщение
#73
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13585 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
Дочитал. Не удержался г-н Акунин, пнул-таки Ильича и Виссарионыча... Не сильно, но пнул.
|
|
|
![]()
Сообщение
#74
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2208 Регистрация: 6.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Коломна ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#75
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ ![]() |
Да, не фонтан. В части про убийство монахини убийца просто физически не мог совершить данное преступление. ![]() Я вчера отложила, как раз на самом интересном месте, когда Фандорин всех подозреваемых вместе собрал... Ша! Ни слова больше! Не зайду теперь в эту тему, пока не дочитаю, только испортите мне тут всё. ![]() Вам завидно просто, что человек так пишет. |
|
|
![]()
Сообщение
#76
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2208 Регистрация: 6.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Коломна ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#77
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4655 Регистрация: 21.11.2010 Вставить ник Цитата Из: Киев ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#78
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ ![]() |
Дочитала вторую! Акунин лучший современный детективщик, это несомненно.
Мне в этой (второй) повести не понравились только излишние сопли по поводу того, как он "Её" любил, уж так любил, а нифига на самом деле и не любил, потому она его и оставила в своё время... Ну это жалобы в форум любителей Акунина, не сюда. |
|
|
Гость_Monk_* |
![]()
Сообщение
#79
|
Гости Цитата ![]() |
Не завидно, а обидно, что умеющий писать человек начал гнать голимую пургу, демонстрируя полнейшее презрение к читателю, руководствуясь принципом: пипл и так схавает. Вот недавно говорил с человеком, он Акунина очень уважает, считает едва ли не единственной заметной фигурой среди российских авторов-нефантастов и не считает, что качество его книг снизилось... )) |
|
|
![]()
Сообщение
#80
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13585 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
Его последний роман из "фандоринского" цикла ("Вода") - полное фуфло. Читал и осуждаю.
Серьезно понравилась только одна вещь - "Там" (Анна Борисова). Но на любителя. |
|
|
![]()
Сообщение
#81
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ ![]() |
Серьезно понравилась только одна вещь - "Там" (Анна Борисова). Но на любителя. Эту не читала, кстати, надо будет... Мне почти всё что у него есть про Фандорина нравится, кроме Сокола и Ласточки, это было просто скучно читать, и идиотизм происходящего уж очень раздражал... У Акунина герои всегда жуткие идиоты, что Фандорин, что его внук... Полудиккенс как-то правильно написал, что только полнейший кретин дважды наступает на абсолютно те же грабли, а в случае с Фандориным получается, что заодно и читателя за кретина считают... Я про Статского советника, если что. Ну не знаю, может те кто ругают и правы, а я всё равно его читаю и перечитываю. |
|
|
Гость_Monk_* |
![]()
Сообщение
#82
|
Гости Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#83
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ ![]() |
Я тут прочла нового Акунина: Ореховый Будда. Любителям Акунина, как говориться, читать однозначно! Не детектив, а приключенческая повесть - что есть даже гораздо лучше, как по мне.
|
|
|
![]()
Сообщение
#84
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1938 Регистрация: 18.8.2015 Вставить ник Цитата Из: Россия ![]() |
Отлично, почитаем
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#85
|
|
![]() Конспиролог 1-го разряда ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5126 Регистрация: 21.7.2015 Вставить ник Цитата ![]() |
|
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 23.7.2025, 11:35 |