Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

46 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Fr0st Ph0en!x
сообщение 9.7.2014, 9:25
Сообщение #61


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Каркун @ 9.7.2014, 12:19) *
Где стимул для их появления?

В средневековье авторство вообще анонимным было, т. е. автор даже нематериального вознаграждения не получал, а хорошие писатели все равно появлялись. wink.gif Так что не думаю, что все настолько трагично. Хоронить литературу рановато. wink.gif И раньше ведь подобные нынешним явления наблюдались, и ничего страшного не случилось, к счастью. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 9.7.2014, 9:26
Сообщение #62


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18611
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 9.7.2014, 11:14) *
Ну дык


Fr0st, как бы мы не натягивали аналогии с колбасными шкурками на книги, люди, которые принимали этот перечень http://www.spravka13.ru/information/nelzya/ne_vernut.html чем-то руководствовались. Какими-то соображениями. И не самыми глупыми, видимо. Так что нам теперь оспаривать этот перечень не имеет смысла - раз это ни к чему не приведет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 9.7.2014, 9:27
Сообщение #63


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Да я понимаю с формальной стороны их соображения, я же сказал. wink.gif И не пытаюсь оспаривать этот аспект законодательства, вы неправильно поняли мою мысль.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
slepowl
сообщение 9.7.2014, 9:30
Сообщение #64


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 633
Регистрация: 9.7.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Екб




Ну, закон "О пиратстве" приняли, с 1 декабря будет легче. Те, кто умеет искать и качать - скачают. Но основной массе придется покупать. Если вообще покупать будут конечно)) Дело же в мозгах. с пиратством надо бороться идеологически .а не законодательно. На Западе же покупают. Менталитет другой ибо. А вообще порочный круг. Качество падает т.к. не покупают, не покупают, т.к. качество падает)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 9.7.2014, 9:34
Сообщение #65


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(slepowl @ 9.7.2014, 12:30) *
Качество падает т.к. не покупают

Э-э, а какая тут связь? о_0
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 9.7.2014, 9:36
Сообщение #66


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18611
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 9.7.2014, 11:25) *
а хорошие писатели все равно появлялись.


Конечно. Но замечу вам одну штуку - в средневековье подавляющее большинство авторов были людьми вполне обеспеченными, и даже знатными - и когда у них выпадало свободное от безделья время :-), и у них начинало чесаться, то они садились писать свои Декамероны...

Эпоха Мартинов Иденов, зубами вырывающих у судьбы материальное благополучие писательским ремеслом, пришло позже. Для авторов подростковой smile.gif приключенческой литературы (как, впрочем, и для многих авторов вдохновенной БолЛитры) вопрос денег крайне важен. Что еще может послужить хорошим стимулом для возникновения генерации своих саймаков и шекли?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
slepowl
сообщение 9.7.2014, 9:38
Сообщение #67


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 633
Регистрация: 9.7.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Екб




Fr0st Ph0en!x
Это я к сообщению Каркуна. О финансовом факторе при генерации хороших писателей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 9.7.2014, 9:38
Сообщение #68


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Каркун @ 9.7.2014, 12:36) *
в средневековье подавляющее большинство авторов были людьми вполне обеспеченными, и даже знатными

В основном они были монахами. wink.gif
Цитата(Каркун @ 9.7.2014, 12:36) *
Для авторов подростковой приключенческой литературы (как, впрочем, и для многих авторов вдохновенной БолЛитры) вопрос денег крайне важен.

Ну дык, может, туда ей и дорога? wink.gif
Цитата(Каркун @ 9.7.2014, 12:36) *
Что еще может послужить хорошим стимулом для возникновения генерации своих саймаков и шекли?

Как-то вы их странно в один ряд с подростковыми приключалками поставили.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алиса_*
сообщение 9.7.2014, 9:40
Сообщение #69





Гости



Цитата




Цитата(slepowl @ 9.7.2014, 9:58) *
Каркун, я об этом и говорил. Запрещено. И да, понятно почему. Просто... Знаете сколько книг, скачанных бесплатно, я дочитал до конца за последнее время? Ни одной. А из 10 купленных на Литресе - всего две. Хотя все 10 я читал с самого Литреса, отрывки. Грустно это...
А я вот почему-то из уже.... не помню сколько книг купленных на ЛитРесе (много их было) откровенно разочаровалась только в одной, и то дочитала ее до конца. И половина из всех мной прочитанных книг, была предложена мне самим ЛитРесом. Так что все зависит от вашего отношения к жизни.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 9.7.2014, 9:47
Сообщение #70


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18611
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 9.7.2014, 11:38) *
В основном они были монахами.


Я говорил сугубо об авторах светской литературы smile.gif

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 9.7.2014, 11:38) *
Ну дык, может, туда ей и дорога


Так я и не возражаю. Пущай.
Только тогда и ныть не надо на форумах о том, что читать нечего и современные авторы - говно... Хорошие в массе откуда возьмутся? Им работать надо - семьям деньги зарабатывать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 9.7.2014, 9:49
Сообщение #71


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18611
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 9.7.2014, 11:38) *
Как-то вы их странно в один ряд с подростковыми приключалками поставили.


Ну это была отсылка такая к одному известному высказыванию, что фантастика пишется для мальчиков, готовящихся стать мужчинами и для мужчин, оставшихся мальчиками )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 9.7.2014, 9:53
Сообщение #72


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Каркун @ 9.7.2014, 12:47) *
Только тогда и ныть не надо на форумах о том, что читать нечего и современные авторы - говно...

Я почти не читаю то, что нынче издается, так что ныть не буду. wink.gif Слишком уж там все теперь под копирку - именно из-за сугубо коммерческой ориентированности, хехе. Так что еще вопрос, что портит литературу - деньги или их отсутствие. wink.gif
К слову, то, что не издается, по качеству зачастую сильно превосходит издаваемое.
Но вообще странно, что вы так четко соотносите потенциальное качество текста и коммерческую привлекательность занятия литературой.
Цитата(Каркун @ 9.7.2014, 12:47) *
Хорошие в массе откуда возьмутся? Им работать надо - семьям деньги зарабатывать.

Одно другому вообще никак не мешает. Считаю нормальной ситуацию, когда литература - это хобби. К хобби многие люди, кстати, зачастую относятся более чем серьезно. wink.gif
Цитата(Каркун @ 9.7.2014, 12:49) *
Ну это была отсылка такая к одному известному высказыванию, что фантастика пишется для мальчиков, готовящихся стать мужчинами и для мужчин, оставшихся мальчиками )

Это понятно, но Шекли и Саймак, при всей своей легкости, отнюдь не наше типичное ололо-приключалово. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexCh
сообщение 9.7.2014, 10:03
Сообщение #73


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1725
Регистрация: 12.12.2012
Вставить ник
Цитата




Опять все скатилось к рассуждениям о полезности свиного хрящика и арбузной корочки.
я хочу читать про ногебателей, космическое мочилово и мерзких алиенов - готов покупать такое чтиво, но чтобы было интересно написано.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 9.7.2014, 10:04
Сообщение #74


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(AlexCh @ 9.7.2014, 13:03) *
Опять все скатилось к рассуждениям о полезности свиного хрящика и арбузной корочки.

Это только в вашем восприятии. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 9.7.2014, 10:50
Сообщение #75


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13585
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Опять двадцать пять! Пиратство - это воровство со всех точек зрения, и юридической, и общечеловеческой, и пр. "Вор должен сидеть в тюрьме". (с)
А что касается "читать нечего"... Так и не читайте (это я к всяким ноющим). Есть телевизор, есть комп, вот и пользуйтесь до полного самоудовлетворения.

ФФ, я говорил о совершенно конкретных вещах - воровстве моих книг, причем с ЛитРеса (вместе с обложками, аннотациями и пр.). Не надо словоблудства! Есть факт воровства - надо так и говорить. А всякие отмазки про "качество текста" - полная ерунда. Никто вам книги насильно не впаривает, не нравится - не берите.

Вот статистика моих книг на ЛитРесе.
март - 14 просмотров, 10 продаж (книги только выложены).
апрель - 26 просмотров, 9 продаж.
май - 58 просмотров, 3 продажи.
июнь - 161 просмотр, 1 продажа.
июль (за 9 дней) - 140 (!) просмотров, ни одной продажи.

Тенденция вполне ясная: люди интересуются моими книгами, читают отрывки, но не покупают на ЛитРесе, а скачивают бесплатно у пиратов.
Вопросы еще есть?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
slepowl
сообщение 9.7.2014, 11:01
Сообщение #76


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 633
Регистрация: 9.7.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Екб




Граф, вы ОС покупали? Офис? Игры? фильмы?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Плуто
сообщение 9.7.2014, 11:01
Сообщение #77


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 506
Регистрация: 11.12.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата
люди интересуются моими книгами, читают отрывки, но не покупают на ЛитРесе, а скачивают бесплатно у пиратов.

Не факт. Совсем.
Есть статистика, сколько скачано у пиратов?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 9.7.2014, 11:03
Сообщение #78


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18611
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 9.7.2014, 11:53) *
Но вообще странно, что вы так четко соотносите потенциальное качество текста и коммерческую привлекательность занятия литературой.


Вы несколько поспешили с выводом о моей "четкости" :-): я довольно аккуратно предложил "денежный вопрос" в качестве одной из причин сегодняшнего состояния дел в фантастике. Да, эта причина приземленная, но идет от жизни - и именно потому, на мой взгляд, она и может кое-что объяснить.
Скажем, начинающий европейский графоман, садясь за писательский стол, может тешить себя мыслью, что переплюнет роулинг - и станет в итоге богатым человеком, решившим свои жизненные проблемы - ну, типа, "жизнь удалась". У него есть мотивация напрягаться изо всех сил. У нашего начинающего автора какая мотивация? Получить на лапу сорок тысяч рублей? Потому что таких гонораров, как у роулинг, у нас в России в принципе быть не может? Тогда зачем напрягаться? Тогда можно про "ногебателей, космическое мочилово и мерзких алиенов". А можно пойти в офис работать - куда многие авторы активно и начали перемещаться, начиная, если не ошибаюсь, с 2009 года...

В общем, я предложил свою версию. Если вы считаете, что дело не в проклятом металле, а в чем-то другом - тогда озвучьте свою мысль, свое предположение - а мы его обсудим.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 9.7.2014, 11:11
Сообщение #79


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13585
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(slepowl @ 9.7.2014, 12:01) *
Граф, вы ОС покупали? Офис? Игры? фильмы?

Разумеется. Покупаешь новый комп - туда же ставят официальный пакет.
Кино смотрю на дисках, книги покупаю в магазинах.
В чем проблема-то? У вас с этим трудности?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexCh
сообщение 9.7.2014, 11:14
Сообщение #80


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1725
Регистрация: 12.12.2012
Вставить ник
Цитата




Ага-ага. Зарабатывать графоманией в РФ нереально.
Посему следует изначально рассматривать сие занятие как хобби
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

46 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 4.7.2025, 17:48


Рейтинг@Mail.ru