Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

11 страниц V  « < 6 7 8 9 10 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Есть ли смысл в отправке рукописи сразу в два издательства?, Не возникнет ли каких-то противоречий?
AlexCh
сообщение 27.10.2014, 21:45
Сообщение #141


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1725
Регистрация: 12.12.2012
Вставить ник
Цитата




Не-не, нафиг творческие извращения. Скотомутанты, ильфийки, вампиры = нашефсе!
Народу нужно увлекательное чтиво. Контент, позволяющий ненадолго отвлечься от реальной жизни.
Посетители макдака жуют хребургеры. Человеки не хотят, чтобы повар экспериментировал над их желудками.
Ну если МТА хочет выйти на рынок с душевной заумью а-ля федормихалыч, то топор ему в руки и старушек полный подвал! biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BurnedHeart
сообщение 27.10.2014, 21:49
Сообщение #142


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2853
Регистрация: 2.10.2012
Вставить ник
Цитата




Определить, умная книга или посредственная - очень легко. Я не знаю, чего тут вообще рассуждать.
Берем читателей каких-то книг и смотрим на их ай-кью. Проводим тест. Потому как железно известно: более умные люди читают более умные книжки. Менее умные читатели, читают глупые. Все. Делов-то!
Не тиражи, а ум ваших читателей определить в какой категории находится ваша книга. Причем нередко умные книги могут быть написаны так, что и неумные читатели найдут в них что-то им интересное. Это уже самые крутые книги. Для всех.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Князев Милослав
сообщение 27.10.2014, 22:02
Сообщение #143


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1834
Регистрация: 19.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Литва




Цитата(Фрези @ 27.10.2014, 21:07) *
Отличный вопрос! И я уверена, что у каждого здесь есть свой ответ на него. Я лично для себя определяю посредственность как предсказуемость. Предсказуемость на уровне письма - это штамп. Предсказуемость на уровне сюжета - это бульварная литература.

Отличный ответ.
Очень многие гениальные книги, гениальность которых проверило время, предсказуемы. Что не делает их посредственными.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Князев Милослав
сообщение 27.10.2014, 22:11
Сообщение #144


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1834
Регистрация: 19.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Литва




Цитата(BurnedHeart @ 27.10.2014, 22:49) *
Берем читателей каких-то книг и смотрим на их ай-кью.

А почему не авторов?

Но в принципе я с вами готов согласится, но при одном условии. Мерить нужно не по нескольким самым умным или глупым, и не средний балл, а сумму. Если та книга никому кроме стони гениев с интеллектом в 250 не интересна, то её АйКью равен 2500, а если ту прочитал тысяча с интеллектом в 110 то её АйКью уже равен 110000.

Один гений за один год сделает столько, сколько тысяча идиотов за тысячу лет. (с)
Мне нравится эта фраза. Миллион идиотов уже не уступят гению, два миллиона превзойдут его в двое, а миллиард оставит далеко на обочине истории.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 27.10.2014, 22:16
Сообщение #145





Гости



Цитата




Цитата(Князев Милослав @ 28.10.2014, 3:11) *
Один гений за один год сделает столько, сколько тысяча идиотов за тысячу лет. (с)

Хм... Может я не прав, но если тысячу лет разделить на тысячу идиотов, получится единица. Следовательно, один идиот за год сделает столько же, сколько и умный.
Или я как-то не так посчитал? biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Фрези
сообщение 27.10.2014, 22:45
Сообщение #146


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Регистрация: 4.7.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Князев Милослав @ 28.10.2014, 0:02) *
Отличный ответ.
Очень многие гениальные книги, гениальность которых проверило время, предсказуемы. Что не делает их посредственными.


Мы с Вами по-разному понимаем предсказуемость cool.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 28.10.2014, 9:09
Сообщение #147


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Monk @ 27.10.2014, 19:54) *
Димсон, глупости говорите. Издатель не имеет рычагов влияния на читателя? Ха-ха. А реклама? Мощнейший инструмент влияния, при правильном использовании заставляет покупать даже то, что не нужно.

Вы издателя с "Кока-колой" не путайте. Нет у него денег на рекламу. Отсюда и надо плясать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BurnedHeart
сообщение 28.10.2014, 10:35
Сообщение #148


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2853
Регистрация: 2.10.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Князев Милослав @ 28.10.2014, 0:11) *
А почему не авторов?

По очень простой причине. Надо от чего-то отталкиваться. Эту самую "хениальность" автора кто-то должен оценивать. Кто по вашему, как не читатель? Именно они тут выступают в качестве экспертов. Но не количеством, а качеством.

Цитата
Но в принципе я с вами готов согласится, но при одном условии. Мерить нужно не по нескольким самым умным или глупым, и не средний балл, а сумму. Если та книга никому кроме стони гениев с интеллектом в 250 не интересна, то её АйКью равен 2500, а если ту прочитал тысяча с интеллектом в 110 то её АйКью уже равен 110000.

Нет. Это тот случай когда качество - не равно количеству. Возьмем, скажем, дерьмо. Обычное дерьмо которое встречается всюду. Разве 110000 тонн дерьма, когда-нибудь будут равны килограмму апельсинов? Даже миллион не будет! И за тысячу лет миллионы тонн дерьма не станут одним единственным апельсином. "Гранаты не той системы" (с).
Цитата
Один гений за один год сделает столько, сколько тысяча идиотов за тысячу лет. (с)
Мне нравится эта фраза. Миллион идиотов уже не уступят гению, два миллиона превзойдут его в двое, а миллиард оставит далеко на обочине истории.

Тысяча идиотов не сделают того, что сделает гений. Они просто будут плыть по течению. Жрать и размножаться. Как, и миллион, и миллиард.
Есть такой рассказ американского писателя - "задержка в развитии".
Ваша фраза, как раз оттуда. Беда только в том, что американец не прав.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BurnedHeart
сообщение 28.10.2014, 10:39
Сообщение #149


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2853
Регистрация: 2.10.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Князев Милослав @ 28.10.2014, 0:02) *
Отличный ответ.
Очень многие гениальные книги, гениальность которых проверило время, предсказуемы. Что не делает их посредственными.

Вы путаете предсказуемость сюжета с предсказуемостью вообще.
Роман про первую мировую войну - уже предсказуем. Мы знаем, чем дело кончилось. Значит, по вашему, нельзя написать гениальный роман о второй мировой?
Предсказуемость - несколько более широкое понятие, чем это.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Князев Милослав
сообщение 28.10.2014, 19:18
Сообщение #150


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1834
Регистрация: 19.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Литва




Цитата(BurnedHeart @ 28.10.2014, 11:35) *
Нет. Это тот случай когда качество - не равно количеству.

А по моему как раз наоборот, это именно тот случай.
Какая книга лучше, та что нравится одному гению (и никому кроме него), или та что нравится шести миллиардам нормальных людей? По моему ответ однозначен и гению придётся подвинутся.

Цитата(BurnedHeart @ 28.10.2014, 11:35) *
Возьмем, скажем, дерьмо.

Берите, мне не жалко. Но я ни книги, ни людей с дерьмом сравнивать не привык. Даже тех, которые заслуживают только такого сравнения.

Цитата(BurnedHeart @ 28.10.2014, 11:39) *
Вы путаете предсказуемость сюжета с предсказуемостью вообще.

Не путаю. Если я с большой долей вероятности могу сказать, что сделает герой на следующей странице, то это именно предсказуемость.
Кстати, поэтому мне нравится СИ. У любителей нередко предсказать невозможно в принципе, а профессионалы и классики предсказуемы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_AndreyBondarenko_*
сообщение 28.10.2014, 20:03
Сообщение #151





Гости



Цитата




Милослав-Милослав, ну, нельзя же быть таким самодовольным.
Словно - мыльный горделивый пузырь.
Прибалтийский такой и радужный-радужный.
Смотрите, не лопните.
Тьфу-тьфу-тьфу, конечно...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Князев Милослав
сообщение 28.10.2014, 20:07
Сообщение #152


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1834
Регистрация: 19.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Литва




Цитата(AndreyBondarenko @ 28.10.2014, 21:03) *
Милослав-Милослав, ну, нельзя же быть таким самодовольным.

Это я самодовольный? Или те, кто считает себя непризнанными гениями?
У меня книги просто средние и я это прекрасно знаю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_AndreyBondarenko_*
сообщение 28.10.2014, 20:21
Сообщение #153





Гости



Цитата




Ну, не самодовольный, так и не самодовольный.
Значит, не пропащий.
Верю.
Искренне рад за Вас.

P/S
Попробуйте (дружеский совет, не более того), написать что-либо в жанре - "Современная проза".
Я думаю, что и Вам самому данный эксперимент будет интересен.
И, главное, полезен...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexCh
сообщение 28.10.2014, 21:14
Сообщение #154


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1725
Регистрация: 12.12.2012
Вставить ник
Цитата




не-не, современная проза нафик читателям не нужна! Ильфийки рулят biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_AndreyBondarenko_*
сообщение 28.10.2014, 21:30
Сообщение #155





Гости



Цитата




Алекс, блин...

Во-первых, данный совет предназначался не Вам, а Милославу.
А, во-вторых, и Вам было бы неплохо (через годик-другой), присмотреться к данному жанру.
Если, ясен пень, не слабо.
Мол, хлопотное это дело.
Да и неблагодарное - заведомо.
Да и Издатели будут против.
Мол, надо работать ( "работать") только в завоёванной (совместными усилиями) нише...
Слабо?
Вопрос к обоим (обеим) типа - Звёздам...
Заранее спасибо - за оперативный ответ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Князев Милослав
сообщение 28.10.2014, 21:57
Сообщение #156


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1834
Регистрация: 19.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Литва




Цитата(AndreyBondarenko @ 28.10.2014, 22:30) *
Слабо?

Банально не интересно.
Я пишу потому что мне это интересно и то, что мне интересно. Если я этого жанра не читаю, то и писать не буду.
Вообще читал, но как Илиаду или Библию, для общего развития и чтобы иметь представление, что это такое вообще. Ощущение такое, словно читаешь справочник. Информацию получаешь, а удовольствия никакого. Даже ещё хуже, потому что справочник по холодному оружию понравился куда больше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_AndreyBondarenko_*
сообщение 28.10.2014, 22:14
Сообщение #157





Гости



Цитата




Это, Милослав, потому - что Вы ещё молодой и жизнью всерьёз не искусанный.

А потом, когда станете битым-перебитым и вдоволь-искусанным будет уже поздно.
Ни моральных сил не хватит. Ни физических.
Для серьёзной "современной прозы", я имею в виду.

Интересно ему, понимаешь.
Не интересно.
Цаца выискалась...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexCh
сообщение 28.10.2014, 22:25
Сообщение #158


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1725
Регистрация: 12.12.2012
Вставить ник
Цитата




Все правильно - этой -современной прозой- СИ завален, нафик никому ненужной
читатель хочет приключений, ногебательства и эскапизма.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_AndreyBondarenko_*
сообщение 28.10.2014, 22:30
Сообщение #159





Гости



Цитата




Скажу Вам, Алек, по секрету....
Как бы это по-вежливее?
Срать мне на ВАШЕГО читателя.
Да и на всех других.
Кроме МОЕГО.

Как-то так.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Князев Милослав
сообщение 28.10.2014, 22:31
Сообщение #160


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1834
Регистрация: 19.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Литва




Цитата(AndreyBondarenko @ 28.10.2014, 23:14) *
А потом, когда станете битым-перебитым и вдоволь-искусанным будет уже поздно.

Поздно, это когда что-то сделать хотел, но не успел, а если никогда не хотел, то какое же это поздно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

11 страниц V  « < 6 7 8 9 10 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 13.7.2025, 19:25