Резервация: политика , Общество пикейных жилетов Опции

[Гелиал]

Вы не видите здесь никакого противоречия? Это же демагогия в чистом виде.

Демагогия в вашем сообщении, где ни единого аргумента не содержится, в моем вы ее увидели лишь потому, что ну очень этого хотели.
Обвенчали геев в церкви, что дальше? Что? Это так ужасно, что лучше траву есть и копейки получать, лишь бы гомиков ни венчали? Причем тут вообще благосостояние населения?
Ну противно малость, но по сути ни жарко ни холодно. И если в остальном все хорошо, то вполне можно смириться.
И да, католическая церковь еще не прогнулась, венчают протестанты, а там уже давно гомики в епископах служат.

На Японию лучше посмотрите - воистину уникальная страна.

Япония, Сингапур перечислять можно долго, слагаемые менять местами, а результат один останется.

[Гость_Алекс Унгерн_*]

Если посмотреть на рейтинг стран по внешнему долгу, то он подозрительно совпадает с рейтингом стран по уровню жизни. Если я займу кучу денег, то очевидно буду жить лучше соседа, который живет на одну зарплату.
Тоже мне, секрет успеха золотого миллиарда - грабить другие народы и жить за их счет.

[kxmep]

Тридцать лет и это вновь одна из самых благополучных и успешных стран мира, которая идет вперед и не тусуется в африканских рейтингах по коррупции, уровню жизни и прочим прелестям.

Когда сам составляешь рейтинги - это дает принципиальное преимущество.
А про коррупцию - поинтересуйтесь историей строительства нового берлинского аэропорта.

[Гость_Ia-Ia_*]

/истерично/ лучше быть бедным и больным, чем богатым и здоровым!

[Гость_Алекс Унгерн_*]

Богатство и здоровье небольшой части человечества достигается ценой бедности и болезней всего остального человечества. А так-то, конечно, криминальные авторитеты живут лучше работяг.

[Гость_Ia-Ia_*]

Богатство и здоровье небольшой части человечества достигается ценой бедности и болезней всего остального человечества. А так-то, конечно, криминальные авторитеты живут лучше работяг.

вроде взрослый мальчик, а до сих пор в сказки верите.
Пахать надо, как на Западе, конечно по умному пахать, тогда и все остальное приложится.

[Гость_Сочинитель_*]

Обвенчали геев в церкви, что дальше? Что? Это так ужасно, что лучше траву есть и копейки получать, лишь бы гомиков ни венчали?

Ну противно малость, но по сути ни жарко ни холодно. И если в остальном все хорошо, то вполне можно смириться.

Понимаете, Гелиал, если для вас главное - набить пузо и вы готовы смириться с опущенными, не боясь зашквариться, то мне не о чем с вами дискутировать. Больше не потрачу на вас ни одной своей минуты. Кроме модерирования при необходимости.

/истерично/ лучше быть бедным и больным, чем богатым и здоровым!

А где привычное: "И быстро выпил"?

[Каркун]

Пахать надо, как на Западе... тогда и все остальное приложится

Мимоходом:

Слишком много грязи и разрухи, — впечатления москвича от путешествия по США - http://rusvesna.su/recent_opinions/1468500937

[Rarity]

Япония, Сингапур перечислять можно долго, слагаемые менять местами, а результат один останется.

Я про другое. Вы здесь с некоторыми другими товарищами спорите о двух крайностях: что лучше? Духовно голодающие, но физически накормленные или голодающие физически, но духовно откормленные.
Я привел эту страну в пример для показа уникального баланса и противоречий: там нет господствующей религии - да, есть синтоизм, но отдают, так сказать, должное ему в дань традиций - большинство же японцев неверующие. И такое "атеистическое" государство не мешает не узаконивать однополый брак. Хочешь быть геем? Пожалуйста. Тебя никто за это не будет презирать (косые взгляды будут - это понятно, но на улицу уж точно можно выйти безбоязненно). Но об официальном союзе и речи быть не может.
Кстати о традициях. Идеальная демонстрация баланса между обществом потребления и людьми, чтящим свою родную культуру (даже молодое поколение).
Подошли к "потреблению" - отлично. Что мы имеем? Уровень жизни жизни очень высок, но количество жирных людей очень мало; уровень личной культуры также высок (пример: урн на улицах безбожно мало, но донести в руках бычок до первой попавшейся - нормальное дело). Пьют очень многие, но не напиваются. Да-да, ежедневная бутылочка пива для японца после работы - нормальное дело, но вероятность встретить на улице, извиняюсь, обосцавшегося пропитого японца стремится к нулю. По телевизору крутят такое, чего бы у нас ни в 90-х, ни в начале 00-х не показали (в плане разврата), но уровень преступности один из самых низких в мире. К иностранцем хорошее отношение, но соблюдается национальная целостность - очень трудно устроиться на работу, если ты не японец. Большинство молодых японцев очень легкомысленны (выпивка, клубы и т.д. - в порядке вещей), но почему-то все уважают и следуют традициям своей страны.
Далеко ходит за демонстрацией не надо, достаточно взглянуть на события, произошедшие несколько лет назад и приведшие к ужасной катастрофе (землетрясение, взрывы на АЭС и прочее). Что происходит после таких катастроф в бездуховном США? Вояки отстреливают мародеров. Что происходит в нашей с вами духовной стране? Вояки с радостью сами растащат все, что плохо лежит (конечно, людям будет оказана помощь с большим усердием - не без этого). А что происходило там? После известных событий таксисты бесплатно(!) развозили людей. Нереально огромное количество волонтеров и пожертвований и прочее и прочее.
У Японии тоже есть свои минусы (куда же без них?), но о них не буду. Это уже мало связано с нашим балансом.
Ну так вот, в чем моя мысль? А в том, что все ваши споры о нравственности и сытостью - бессмысленны. Во всем важен баланс. И очень развитая страна, у которой нет ни одного крупного источника полезных ископаемых, нам успешно демонстрирует возможность этого баланса.

[Генрих]

Мимоходом:

Слишком много грязи и разрухи, — впечатления москвича от путешествия по США - http://rusvesna.su/recent_opinions/1468500937

Наверное, пахать не хотят, как Ослик.
Кстати, Европу он там похвалил.

[Гость_Сочинитель_*]

Слишком много грязи и разрухи, — впечатления москвича от путешествия по США - http://rusvesna.su/recent_opinions/1468500937

Прочитал. Такой бальзам на душу! Люблю Америку, ведь они - главнюки.

[Гость_Алекс Унгерн_*]

Пахать надо, как на Западе, конечно по умному пахать

Это кто пашет? Швейцарцы что ли? Я прямо смотрю, все магазины швейцарскими товарами забиты, прямо уработались.
А еще там Норвегия в лидерах, где нефти на душу населения в 6 раз больше, чем в России добывают.

[Генрих]

Сколько взаимоисключающих и не относящихся к делу доводов. Не смогли опровергнуть тезис качества жизни в Европе и пошло старое доброе - Ленин! Партия! Комсомол!
Уровень жизни был и остается выше, вот это да - настоящая стабильность. Не вижу ничего предосудительного.
...

Это вам во сне привиделось, что я опровергал тезис о высоком уровне жизни в Европе. В принципе, можно поспорить о том, были ли времена, когда у граждан СССР уровень жизни был выше или нет. Но потом, ладно?
Попробую разжевать до уровня детского восприятия. Что такое "динамика" знаете? Положительную от отрицательной или нулевой (стагнации) отличите? Если до сих пор не запнулись, то вот вам мой контртезис: уровень жизни в Европе давно стабилизировался и появление ЕС средний уровень жизни европейцев не повысило.
Если продолжить дальше, то обнаружим наличие объективных и мощных факторов, стремящихся снизить уровень жизни в Европе. Нынешний кризис имеет ведь какие-то корни? А причина... впрочем, остановлюсь. Для вас слишком много для одного раза.

Повторюсь. А то подозреваю, у вас слишком короткая стековая память. Второй тезис напрочь сотрёт первую мысль: уровень жизни в Европе давно стагнировал и ЕС не смогло его поднять.

[Гость_Ia-Ia_*]

Швейцарцы что ли?

ну ка быстренько мне расскажите кого ТАМ швейцарцы грабят?
Если имеете ввиду банки, то этот сектор дает всего 9% ВВП.

[Гелиал]

Понимаете, Гелиал, если для вас главное - набить пузо и вы готовы смириться с опущенными, не боясь зашквариться, то мне не о чем с вами дискутировать. Больше не потрачу на вас ни одной своей минуты. Кроме модерирования при необходимости.

А где привычное: "И быстро выпил"?

Нет конечно, а то опять придется делать хорошую мину при плохой игре.
Что касается опущенных и зашкварившихся, то это самое глубокое падение для юриста, оперировать блатной лексикой.
И нет, не вижу ничего страшного в человеке, которого изнасиловали(называем вещи своими словами) на зоне. Вся вина на государстве, которое допускает беспредел в тюрьмах, а не на пострадавшем человеке.

Я про другое. Вы здесь с некоторыми другими товарищами спорите о двух крайностях: что лучше? Духовно голодающие, но физически накормленные или голодающие физически, но духовно откормленные.

С чего это вдруг люди в Евпропе стали духовно голодающими? Он не запрещают тем кто того желает вести духовную жизнь. Напротив, они стараются оставить минимум запретов. Да, кто-то бросился во все тяжкие, примерно 1% населения, который и пиарят наши СМИ изо всех сил рассказывая про разложившуюся Европу. Сестра живет в Германии уже лет двадцать, ни одного гея еще не встречала.

Попробую разжевать до уровня детского восприятия. Что такое "динамика" знаете? Положительную от отрицательной или нулевой (стагнации) отличите? Если до сих пор не запнулись, то вот вам мой контртезис: уровень жизни в Европе давно стабилизировался и появление ЕС средний уровень жизни европейцев не повысило.

У вас кажется эта самая память отсутствует напрочь, как и способность к восприятию информации. Я выше уже как минимум три раза писал о том, что никак не связываю образования евросоюза с уровнем жизни и не говорю о нем вообще. Я говорил о благополучных странах западной и центральной Европы. Но вам конечно нужно както выбраться из той логической ямы, в которую загнали сами себя и давай цеплять к ЕС, грабежам, что там еще ах да скромная попытка перейти на личности. Навреное чтобы дать шанас Сочинителю спасти ситуацию банхаммером.

[Генрих]

...
У вас кажется эта самая память отсутствует напрочь, как и способность к восприятию информации. Я выше уже как минимум три раза писал о том, что никак не связываю образования евросоюза с уровнем жизни и не говорю о нем вообще. Я говорил о благополучных странах западной и центральной Европы. Но вам конечно нужно както выбраться из той логической ямы, в которую загнали сами себя и давай цеплять к ЕС, грабежам, что там еще ах да скромная попытка перейти на личности. Навреное чтобы дать шанас Сочинителю спасти ситуацию банхаммером.

Да ну?! Кстати, и о грабежах я ничего не говорил. Это вы меня с кем-то путаете.
У меня с памятью плохо? А это кто сказал? Причём не первый раз.

... Уровень жизни в ЕС выше, чем в России, Китае и в остальном мире вот что важно. Это единственное что важно, все остальное просто болтовня вроде живем в Ж зато у нас гейпарады не проводят...

Вот я подрываю вашу важность. Уровень жизни самое важное? Так он давно не растёт и вы эту мысль старательно обходите. Чувствуете, что провалились?

Лично я не хочу качество жизни пошло привязывать только к материальному уровню. Но он накрепко связан с общим качеством помимо моих желаний. Потому и вспомнил ранний СССР. Уровень жизни при Сталине возрос в разы. Раз в пять за 20 лет, с 30-го по 50-ый. А если бы войны не было?
Сколько существует идеальное либеральное государство ЕС? Да пусть отдельно Германию возьмём. Насколько там вырос уровень жизни за последние 20 лет? И вырос ли вообще?

Сестра живет в Германии уже лет двадцать, ни одного гея еще не встречала.

Так зачем ваша сестра геям? Вы её про лесбиянок спросите.

[Гость_Ia-Ia_*]

Так зачем ваша сестра геям? Вы её про лесбиянок спросите.

Почищено модератором.

[Генрих]

Эка вас прорвало. Не стесняйтесь, Ослик, продолжайте.

[NatashaKasher]

Да пусть отдельно Германию возьмём. Насколько там вырос уровень жизни за последние 20 лет? И вырос ли вообще?

Шутите? Из всех стран, Германия...

[Сергей Матвеев]

Почищено модератором

Просьба не переходить. Спасибо.