Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

203 страниц V  « < 13 14 15 16 17 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Фильмы которые стоит посмотреть
Брат Гусаров
сообщение 14.12.2011, 13:02
Сообщение #281


Осколок Империи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1263
Регистрация: 5.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: город-герой Москва




Цитата(Сочинитель @ 14.12.2011, 7:22) *
Мой знакомый Дмитрий, воевавший в Чечне, награждённый Орденом Мужества, про "Грозовые ворота" сказал примерно так: ничё фильм, но довольно показушный в плане боевых действий, и крови маловато.

А я так был впечатлён плотностью как раз таки боевых действий и обилием крови.


Действительно, сильная патриотичная картина, но зная как на самом деле погибли Псковские десантники спокойно смотреть не могу...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эээх
сообщение 14.12.2011, 20:34
Сообщение #282


Ленивый миротворец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6526
Регистрация: 12.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: -за угла




Цитата(Чучунаа @ 14.12.2011, 2:28) *
А кто смотрел вот это?

Стоит посмотреть?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эээх
сообщение 14.12.2011, 21:35
Сообщение #283


Ленивый миротворец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6526
Регистрация: 12.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: -за угла




Цитата(Брат Гусаров @ 14.12.2011, 14:06) *
Действительно, сильная патриотичная картина, но зная как на самом деле погибли Псковские десантники спокойно смотреть не могу...



Цитата
Все совпадения сюжета книги и телесериала «Грозовые ворота» с ходом реального боя на высоте 776 — случайны, так как бой произошёл уже после того, как большая часть романа была написана.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stormtrooper
сообщение 14.12.2011, 22:20
Сообщение #284


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 156
Регистрация: 10.12.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(kxmep @ 14.12.2011, 10:11) *
А я где-то говорил, что они мне "не угодили"?
Так следует из поста. Лучшими вы назвали "школу", "пацанов" и "ликвидацию".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 15.12.2011, 0:30
Сообщение #285


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Stormtrooper @ 14.12.2011, 23:24) *
Так следует из поста. Лучшими вы назвали "школу", "пацанов" и "ликвидацию".

А, понятно.
Ну, это отдельный разговор. Я не люблю педалирования жестокости и крови, не так надо цеплять зрителя. Вон, помнится, Невзоров снимал что-то художественное про Чечню, такая же засада.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 15.12.2011, 1:31
Сообщение #286





Гости



Цитата




Цитата(kxmep @ 15.12.2011, 4:34) *
Вон, помнится, Невзоров снимал что-то художественное про Чечню, такая же засада.

"Чистилище". Очень мощный фильм.
Просто его целенаправленно "замолчали", ибо война там показана по-настоящему.
Какая власть при здравом уме и памяти позволит говорить такую правду о себе и своих делишках грязненьких?
Примерно так сейчас Навального замалчивают.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лилэнд Гонт
сообщение 15.12.2011, 1:45
Сообщение #287


Ушел в Сценаристы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3114
Регистрация: 30.8.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Needful Things




Цитата(kxmep @ 15.12.2011, 0:34) *
Невзоров снимал что-то художественное про Чечню,

Чистилище-то? Ну мне кажется у него не было цели привлечь внимание зрителя именно жестокостью.
Просто фильм получился уж "больно" жизненный.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 15.12.2011, 4:48
Сообщение #288





Гости



Цитата




Полагаю, что он просто хотел сказать правду о той войне.

Вот небольшая статья ещё от 1997г. о фильме.

Можно с уверенностью сказать, что ТАКОГО кино у нас не было. Это картина о ВОЙНЕ, которую Невзоров осмелился показать буднично и правдиво...
- У меня очень удобная и хитрая позиция, - говорит он. - Это действительно тот первый случай, когда я ничего не придумал, а просто все виденное своими глазами запомнил и воссоздал. У меня нет вымышленных героев, а все имена - подлинные. Я не мог допустить никакой фальши. Я требовал и создавал тот мир, который является ВОЙНОЙ. До самых последних его деталей - до запаха, до взрыва реальных боеприпасов - для того, чтобы держать актеров в соответствующем тонусе...
В основе картины лежат реальные события, свидетелем которых стал сам Невзоров. 4 января 1995 года городская больница в Грозном была окружена. Оборону держал полковник Виталий Суворов (радиопозывной - ”Сугроб”). В его подчинении четыре разведчика-профессионала и сотня необученных ребят - ”обоссавшееся со страху мясо”, как отзывается о них полковник.
Больницу штурмует группа боевиков во главе с Дукузом Исрапиловым, бывшим врачом-хирургом этой больницы. На стороне чеченцев - весь ”интернационал”: афганские моджахеды, негры-наемники, снайперши из Литвы... Сам Дукуз ходит с импортной рацией, посредством которой выходит на связь с Суворовым и всячески его ”опускает”: ”Вы - свиньи! Чему вас учили в советской армии?!.”
Полковник плачет, когда слышит в радиоэфире, как чеченцы расстреливают его солдат - зеленых, неопытных мальчишек...
Чтобы взять назад хирургический корпус, который сдали чеченцам, вперед посылают танк. Его командир Игорь Григоращенко должен принять решение - либо погибнуть от рук врагов, либо - предать своих.
”Что ты тут делаешь? - спрашивает его Дукуз. - Я воюю за свою землю, а ты - ради чего?!”
”Вот все, что приготовило вам Министерство обороны!” - и чеченец бросает на танковую броню пачку свежих этикеток: ”Груз 200” - 3 тысячи экземпляров, отпечатанных по заказу МО для 3 тысяч военных грузовиков... Он предлагает Игорю часы ”Роллекс” в качестве задатка, чтобы тот перешел на чеченскую сторону: мол, парень, выбор невелик, а армии Ичкерии нужны танкисты. Но тот в ответ открывает огонь - и гибнет страшной смертью. Старшего лейтенанта Игоря Григоращенко чеченцы живьем распяли на кресте. Так, как это было на самом деле, в жизни...
Фильм изобилует жесткими сценами насилия. Снайперши отстреливают солдатам гениталии. Афганцы отрезают пленному голову и отправляют ее выстрелом гранатомета нашим войскам. Дабы этого больше не повторилось, полковник Суворов велит ”Коробочке” ”закапывать” тела. ”Коробочка” - это... танк. Он ”хоронит” солдат очень просто - размазывает их по земле... Наши ”победят”. Игоря снимут с креста - и полковник скажет: ”Это он выиграл бой!” Но через несколько месяцев больница будет сдана - и все повторится сначала.
Смотреть на это спокойно нельзя - фильм приводит зрителя в шоковое состояние. Но Невзорову на критику плевать:
- Меня волнует на самом деле реакция трех-четырех человек, - говорит он. - Это те люди, которые послужили реальными прототипами героев фильма. Я с ними постоянно общаюсь - как бы дружу. Еще волнует меня семья танкиста Игоря Григоращенко. Ее мнение для меня небезразлично...
Самого негативного резонанса, по словам Невзорова, следует ожидать со стороны Вооруженных сил:
- Армией фильм будет воспринят ужасно. Не рядовой армией - не боевыми полковниками, майорами, офицерами и солдатами... А той армией, что ходит по паркетам и перемещает свои тела в черных ”мерседесах”.
В фильме солдаты не раз ”проходятся” матерщинкой по бездарным действиям командования, а полковник Суворов однажды дает понять, кто затеял всю эту ”возню”; ”Вот это подарочек от военкоматов и лично Паши Грачева Джохару Дудаеву!!!” - скажет он, когда речь зайдет о молодых солдатах...
Кстати, армия отказала Невзорову на съемках в своей поддержке.
- И отказала очень хитро - они мне выставили счет за все, что я просил, и там за каждую стреляную гильзу я должен был заплатить... 5 или 6 тысяч рублей! А мне их нужны миллионы, потому что стреляными гильзами засыпано все в местах ведения боевых действий. Видимо, армия прочла сценарий и осталась недовольна.
Поэтому помощь нам оказали внутренние войска. В массовках снимались солдаты, прошедшие через Чечню...
Безусловно, открытием можно считать работу в роли Дукуза Дмитрия Нагиева. Дима - известный в Питере хохмач и радиоведущий. У него комедийная репутация. А в фильме Невзорова он предстает в совершенно ином качестве. ”Великий драматический актер!” - так отозвался о нем Невзоров. Специально ”под Нагиева” пришлось переписать сценарий, а сам Дмитрий за время съемки выучил... чеченский язык! Полковника Суворова играет известный нам по фильмам ”Ермак” и ”Михаиле Ломоносов” актер Виктор Степанов.

...Невзоров не рассчитывает на показ картины в кинотеатрах. Его компаньоны уже объявили тендер на покупку телевизионных прав. Скорее всего премьера состоится на одном из российских телеканалов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 15.12.2011, 6:12
Сообщение #289


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(Лилэнд Гонт @ 15.12.2011, 1:49) *
"больно" жизненный.

Жизненный не означает, что надо все *** наружу вытаскивать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 15.12.2011, 7:35
Сообщение #290





Гости



Цитата




Кадры из фильма "Чистилище".


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  nn47.jpg ( 21,46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0
Прикрепленный файл  chistilishe1.jpg ( 16,26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0
Прикрепленный файл  ch3.jpg ( 21,11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0
Прикрепленный файл  ch2.jpg ( 38,84 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0
Прикрепленный файл  ch1.jpg ( 67,17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 15.12.2011, 7:44
Сообщение #291


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Сочинитель @ 15.12.2011, 2:36) *
война там показана по-настоящему.

Тут очень тонкий нюанс: а что такое "по-настоящему"? Правда жизни и художественная правда - вещи очень разные.
Есть фильм "А зори здесь тихие" - один из шедевров о войне.
Грязь, кровь и смерть не есть сверхидея и самоцель. Опять таки, есть безжалостный фильм "Иди и смотри", но по уровню художественной правды он в разы выше "Чистилища"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лилэнд Гонт
сообщение 15.12.2011, 7:57
Сообщение #292


Ушел в Сценаристы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3114
Регистрация: 30.8.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Needful Things




Этот фильм, думается - это как плевок в рожу той власти
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 15.12.2011, 8:10
Сообщение #293


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Сочинитель @ 15.12.2011, 2:36) *
"Чистилище". Очень мощный фильм.
Просто его целенаправленно "замолчали", ибо война там показана по-настоящему.
Какая власть при здравом уме и памяти позволит говорить такую правду о себе и своих делишках грязненьких?
Примерно так сейчас Навального замалчивают.

Кто такой Навальный?
Невзоров конечно впоследнее время только и делает что крышу сносит.
Чистилище это новый фильм или 90х годов? Я чего-то не понял.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 15.12.2011, 8:23
Сообщение #294





Гости



Цитата




"Племя младое, незнакомое"...
Ох, Хатуль МанулЪ. Не перестаёте вы меня удивлять.
Навальный - известный блогер. Невзоров этот фильм снял 14 лет назад.
Впрочем, вы имеете право и не знать об этом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 15.12.2011, 8:51
Сообщение #295





Гости



Цитата




Цитата(kxmep @ 15.12.2011, 11:48) *
Есть фильм "А зори здесь тихие" - один из шедевров о войне.

Один из моих любимых фильмов
Цитата(kxmep @ 15.12.2011, 11:48) *
"Иди и смотри"

Очень сильный и правдивый фильм о войне. Дебютировавший в нём молодой Алексей Кравченко сыграл очень убедительно.
Я бы не стал сравнивать эти фильмы с "Чистилищем".
Разное время, разные войны, разное отношение к ним.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 15.12.2011, 10:46
Сообщение #296


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Лилэнд Гонт @ 15.12.2011, 9:01) *
Этот фильм, думается - это как плевок в рожу той власти

Мотивация автора не должна подразумевать только "плевок в рожу власти". Что в фильмах, что в книгах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Брат Гусаров
сообщение 15.12.2011, 11:15
Сообщение #297


Осколок Империи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1263
Регистрация: 5.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: город-герой Москва




Цитата(kxmep @ 15.12.2011, 8:48) *
Грязь, кровь и смерть не есть сверхидея и самоцель.


В "Чистилище" всё же грязь и кровь не самоцель, а ту войну по другому и не снимешь

Любой, кому не безразлична судьба России должен знать историю Чеченских компаний

В первую войну, когда боевиков зажимали тут же шли панические депеши... из Москвы, с запретами использовать тяжёлое вооружение. И это не журналистские домыслы, это чёрным по белому в мемуарах командующего федеральной группировкой войск генерала Трошева...
Генерал вообще сильно разоткровенничался в последние годы жизни, жалко что он погиб в той авиакатастрофе, верно?

...Историю Хасавьюртовских соглашений, когда боевиков додавили, загнали в горы, блокировали... и заключили позорный мир.
И те спустились с гор, отъелись, перевооружились, вошли в Грозный, спокойно окружили наши блок-посты, кои имели право применять ТОЛЬКО СТРЕЛКОВКУ и ТОЛЬКО ДЛЯ САМООБОРОНЫ и начали вторую войну.

И вторая, которую вёл уже Трошев и сравнительно умело, на острие спецназ, со старейшинами сёл тёр, удосужились блин, наконец, прочитать наставления времён ВОВ, о том как зачищать город танками... Всё оружие со складов подаставали, не жалели ничего, по телеку ПТУРы по сараям и "мочить в сортирах"...

Когда очистили от боевиков равнину, те закрепились в Аргунском ущелье. Они много лет копали там норы, ходы, блиндажи с 4м накатами, обычными бомбами не возьмёшь, а вакумные аль какой напалм общественное мнение не пускало применить. Туда вела горная дорога, каждый метр которой простреливался. Трошев в короткое время отстроил обходную дорогу через горы, там кстати и наш МЧС принимал участие вместе с инженерами, а чтобы боевики не заподозрили, что их обходят, пустил в ущелье сводную роту. Сотню смертников... По воспоминаниям генерала, несколько человек из них спаслись, попрыгав в реку. Этакая Жуковчина, и в мемуарах он пишет так возвышенно: пожертвовал малым, чтобы сохранить большее.
Интересно, сколько секунд на своём посту продержался бы амерский генс, отчебучь он такое...
Та рота в отличие от Псковской осталась безвестной

Ну а Псковские десантники...
С самого начал разведка доложила численность группировки боевиков: несколько тысяч. Боятся, что они как в фильме "растворятся" не приходилось - бандиты прорывались из гор, где тупо не прокормились бы, на равнину. Трошев лично руководил операцией, и выдвинул им на встречу... роту. Может быть весь полк просто не успел бы, и роту пустили в авангард, чтобы задержала противника? Ничего подобного! Рота ушла, полк остался стоять.
Ушла... пешком, в горы, со всем говном: с оружием, боеприпасами, жратвой, походной кухней, палатками, печками-буржуйками...
Читал мнение одного педриота по этому поводу мол: "вот это мужики, не то что трусливые амеры на своих вертушках"... я не знаю, что на такое можно ответить.
Авиация не использовалась. Трошев пишет, что из-за метеоусловий, тупо не было запросов летунам.
Держались ребята долго исключительно благодаря артиллерии, и чудом занесённого к ним виртуозного артнаводчика, полковника. Который будучи тяжелораненным до конца наводил пушки, последний раз на себя. В своих мемуарах Трошев пишет что у самоходок аж краска облуплялась со стволов от напряжённой стрельбы. Вот это невидаль, вот это накал, краска, да...
Боевики прорвались, хоть и потеряв большую часть народу, а артиллерии явно было недостаточно: учавствовала полковая, да и то не вся, об усилении не позаботились.
Спустя сутки на помощь парням отправили... ещё одну роту. Которая обнаружила на высоте четверых чудом уцелевших тяжелораненных, в спешке пропущенных боевиками.

А "Грозовые ворота", конечно, хороший фильм, правильный, такие нужны
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 15.12.2011, 12:49
Сообщение #298


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Сочинитель @ 15.12.2011, 9:28) *
"Племя младое, незнакомое"...
Ох, Хатуль МанулЪ. Не перестаёте вы меня удивлять.
Навальный - известный блогер. Невзоров этот фильм снял 14 лет назад.
Впрочем, вы имеете право и не знать об этом.

Вы наверное сильно удивитесь, если узнаете о том, что у меня внешний интернет всего 2 года? smile.gif
ПОнимаете в томске свой интернет, в основном паразитный, зато халявный, а внешний интернет - всемирный очень дорог был, сейчас уже более менее адекватный стал.
Блоггер, что это за профессия такая странная? Сидит себе болбес какой-то, графоманит, и батц егов президенты ключат. Может мне тоже в блогеры записаться, сразу в генералы всея галактики завербуют?

А фильм Невзорова бегом смотреть пойду. Интересно.

Скожу от лица своего покаления, мы вообще ничего не знаем об Афганской войне. Вообще ничего. Мы были тогда детьми, что-то слышали, взрослые говорили.А сейчас, чё уж там, незнаем когда была Отечественная война 1812 года (кстате когда?), не то что про Афган.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 15.12.2011, 13:55
Сообщение #299





Гости



Цитата




Цитата(Хатуль МанулЪ @ 15.12.2011, 16:53) *
Вы наверное сильно удивитесь, если узнаете о том, что у меня внешний интернет всего 2 года?

Я уже почти ничему не удивляюсь в этой жизни.
Цитата(Хатуль МанулЪ @ 15.12.2011, 16:53) *
Может мне тоже в блогеры записаться, сразу в генералы всея галактики завербуют?

Попробуйте. Чем чёрт не шутит? На то он и интернет, чтобы там всякие чудеса случались.
Цитата(Хатуль МанулЪ @ 15.12.2011, 16:53) *
А фильм Невзорова бегом смотреть пойду. Интересно.

В кинотеатрах вы его точно не увидите. Можно в том же интернете глянуть или диск купить. Это проще, если с инетом проблемы.

Цитата(Хатуль МанулЪ @ 15.12.2011, 16:53) *
Скожу от лица своего покаления, мы вообще ничего не знаем об Афганской войне. Вообще ничего.

Это не афганская война, а первая чеченская, как её принято называть.
Цитата(Хатуль МанулЪ @ 15.12.2011, 16:53) *
незнаем когда была Отечественная война 1812 года (кстате когда?),

Действительно, когда была Отечественная война 1812 года? Ума не приложу.

К слову, именно сейчас сижу, пересматриваю на диске "Чистилище". Начался сюжет разговора командира чеченцев и нашего танкиста.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 15.12.2011, 14:34
Сообщение #300


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата
Действительно, когда была Отечественная война 1812 года? Ума не приложу.

В этом и прикол. Сегодня задали такой вопрос, я ржу, а не кто ответить не может smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

203 страниц V  « < 13 14 15 16 17 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.7.2025, 7:41