Ведь вынудили же..., новая тема о высадке/не высадке пиндосов на Луну Опции

[Akai]

Via http://ckychnovosti.livejournal.com/668427.html.

[mechanik]

А разве эпизод со скафандром в фильме "Время первых" не был показан подробно?

Ну да, получилось, что я новость про Тунгусский метеорит рассказал:
- Вы слышали? Упал!
- Как, еще один?
- Да нет, все тот же…

Это все от того, что я телевизор (да и кино тоже) теперь крайне редко смотрю. Ну и ладно. Хорошо, что это все перестало быть тайной. Конечно, экспертов-теоретиков ни в чем убедить нельзя – они знают, что все было по-другому. Но, кто сказал, что их личный мир со Всемирными заговорами, невероятными фальсификациями и пр. и пр. менее интересен, чем обычный?

[NatashaKasher]

Akai
Это кого Вы сейчас разоблачили, Леонова??? Круто...

Это все от того, что я телевизор (да и кино тоже) теперь крайне редко смотрю. Ну и ладно. Хорошо, что это все перестало быть тайной.

Akai тем временем сорвал маску с Леонова...

[Полудиккенс]

Сами насанавты этого не объясняли. Ругались, плевались, дрались, но не объясняли.

Если вы, Генрих, хоть на одну минуту в качестве отвлеченного мысленного эксперимента допустите, что американцы все же были на Луне, вы, возможно, поймете, какого мнения они должны быть о людях, поддерживающих ваши лунные теории... И, скорее всего, поймете так же, почему астронавты предпочитают плеваться, а не клясться вам на Библии...

[al1618]

Как вам хочется реинкарнировать... мы это обсуждали. Любая статья идёт от имени научного учреждения. Каждое из которых имеет свою национальную принадлежность.

Пожалуйста - от вам перечень публикаций по исследованию камня 60017, 2102 гр весом

References for 60017

Bogard D.D., Nyquist L.E., Hirsch W.C. and Moore D.R.
(1973b) Trapped solar and cosmogenic noble gas
abundances in Apollo 15 and 16 deep drill samples.
Earth Planet. Sci. Lett. 21, 52-69.

Butler P. (1972) Lunar Sample Information Catalog Apollo
16. Lunar Receiving Laboratory. MSC 03210 Curator’s
Catalog. pp. 370.

Cadenhead D.A. and Brown M.G. (1976) The surface and
composition of 60017,43.
Proc. 7th Lunar Sci. Conf. 927­936.

Fireman E.L., D’Amico J. and DeFelice J. (1973)
Radioactivities vs. depth in Apollo 16 and 17 soil.
Proc. 4th Lunar Sci. Conf. 2131-2144.

Ganapathy R., Morgan J.W., Higuchi H., Anders E. and
Anderson A.T. (1974) Meteoritic and volatile elements in
Apollo 16 rocks and in separated phases from 14306.
Proc. 5th Lunar Sci. Conf. 1659-1683.

Garg A.N. and Ehmann W.N. (1976a) Zr-Hf fractionation
in chemically defined lunar rock groups.
Proc. 7th Lunar Sci. Conf. 3397-3410.

Housley R.M., Cirlin E.H., Goldberg I.B. and Crowe H.
(1976) Ferromagnetic resonance studies of lunar core
stratigraphy.
Proc. 7th Lunar Sci. Conf. 13-26.

Hunter R.H. and Taylor L.A. (1981) Rust and schreibersite
in Apollo 16 highland rocks: Manifestations of volatile-
element mobility. Proc. 12th Lunar Planet. Sci. Conf. 253­259.

Krahenbuhl U., Ganapathy R., Morgan J.W. and Anders E.
(1973b) Volatile elements in Apollo 16 samples:
Implications for highland volcanism and accretion history
of the moon. Proc. 4th Lunar Sci. Conf. 1325-1348.

Kridelbaugh S.J., McKay G.A. and Weill D.F. (1973)
Breccias from the lunar highlands: Preliminary petrographic
report on Apollo 16 samples 60017 and 63335.
Science 179, 71-74.

Laul J.C.. Hill D.W. and Schmitt R.A. (1974d) Chemical
studies of Apollo 16 and 17 samples. Proc. 5th Lunar Sci. Conf. 1047-1066.

LSPET (1973) The Apollo 16 lunar samples: Petrographic
and chemical description. Science 179, 23-34.

LSPET (1972) Preliminary examination of lunar samples.
Apollo 16 Preliminary Science Report. NASA SP-315, 7­1—7-58.

Macdougall D., Rajan R.S., Hutcheon I.D. and Price P.B.
(1973) Irradiation history and accretionary processes in lunar
and meteoritic breccias. Proc. 4th Lunar Sci. Conf. 2319­ 2336.

Misra K.C. and Taylor L.A. (1975) Characteristics of metal
particles in Apollo 16 rocks. Proc. 6th Lunar Sci. Conf. 615-639.

Morrison G.H., Nadkarni R.A., Jaworski J., Botto R.I. and
Roth J.R. (1973) Elemental abundances of Apollo 16
samples. Proc. 4th Lunar Sci. Conf. 1399-1405.

Murthy V.R. and Coscio C. (1977) Rb-Sr isotopic
systematics and initial Sr considerations for some lunar
samples (abs). Lunar Sci. VIII, 706-708. Lunar Planetary Institute, Houston.

Murthy V.R. (1978) Considerations of lunar initial strontium
ratio (abs). Lunar Planet. Sci. IX, 778-780. Lunar Planetary Institute, Houston.

Nord G.L., Christie J.M., Heuer A.H. and Lally J.S. (1975)
North Ray Crater breccias: An electron petrographic study.
Proc. 6th Lunar Sci. Conf. 779-797.

Rose H.J., Cuttitta F., Berman S., Carron M.K., Christian
R.P., Dwornik E.J., Greenland L.P. and Ligon D.T. (1973)
Compositional data for twenty-two Apollo 16 samples.
Proc. 4th Lunar Sci. Conf. 1149-1158.

Ryder G. and Norman M.D. (1980) Catalog of Apollo 16
rocks (3 vol.). Curator’s Office pub. #52, JSC #16904

Stцffler D., Ostertag R., Reimold W.U., Borchardt R., Malley
J. and Rehfeldt A. (1981) Distribution and provenance of
lunar highland rock types at North Ray Crater, Apollo 16.
Proc. 12th Lunar Planet. Sci. Conf. 185-207.

Sutton R.L. (1981) Documentation of Apollo 16 samples.
In Geology of the Apollo 16 area, central lunar highlands.
(Ulrich et al.) U.S.G.S. Prof. Paper 1048.

Taylor S.R., Gorton M.P., Muir P., Nance W.B., Rudowski
R. and Ware N. (1973a) Composition of the Descartes
region, lunar highlands. Geochim. Cosmochim Acta 37, 2665-2683.

Tera F. and Wasserburg G.J. (1974) U-Th-Pb systematics
on lunar rock: and inferences about lunar evolution and the
age of the Moon. Proc. 5th Lunar Sci. Conf. 1571-1599.

Ulrich G.E. (1973) A geologic model for North Ray Crater
and stratigraphic implications for the Descartes region.
Proc. 4th Lunar Sci. Conf. 27-39.

Ulrich G.E., Hodges C.A. and Muehlberger W.R. (1981)
Geology of the Apollo 16 Area, Central Lunar Highlands.
U.S. Geol. Survey Prof. Paper 1048

Где тут учреждение и где там национальность авторов?
И вы понимаете о чем идет речь вообще если исследование зачастую проводится пятью учеными из разных стран?
Походу вы об этом даже не догадываетесь

[Полудиккенс]

Вообще, представляю, как Армстронг, не выдержав, клянется-таки на Библии, что был на Луне, только для того, чтобы услышать от Генриха, что, мол, не только не был, но еще, падла, и на Библии соврал...

[mechanik]

высадка на Луне была снята в одной из Голивудских студий. И лунные камни якобы привезенные с Луны, на самом деле являются киношными реквизитами. и никакого отношения к Луне не имеют. это уже уже доказано. Насса это уже признало и публично извинилось перед народом всего мира. спорить об этом уже не имеет ни какого смысла, по моему мнению.

Ага.
Исследования и публикации отечественного ГЕОХИ по нашим и американским пробам грунта – тоже все выдумка.
А вот «академик» Мухин – отечественный светоч множества наук, хоть и в курсе, что были такие публикации, но твердо уверен, что «ГЕОХИ вообще никакого анализа американского лунного грунта не проводил - американцы прислали академику Виноградову бумажку с таблицей результатов химических анализов, а наши "ученые" выдали эти результаты за свои".
(Ю.И.Мухин "Были ли американцы на Луне?" газета «Дуэль №48»).
Что, по-своему, логично. Если американские, европейские, японские, индийские ученые дураки и мошенники, то чем наши лучше? Кругом жульё!

[Полудиккенс]

Что, по-своему, логично. Если американские, европейские, японские, индийские ученые дураки и мошенники, то чем наши лучше? Кругом жульё!

Я, признаться, вообще не понимаю, как с таким отношением к ученому сообществу Генрих вообще ссылаться в подтверждение своих идей на научные аргументы. Если они все такие невозможные идиоты и жулики, что некому среди тысяч них разоблачить сляпанную на коленке фальсификацию, которая даже Генриху видна, кто может поручиться, что вся наука - не вранье и не жульничество? Я понимаю, рычаг работает, это еще как-то говорит в пользу механики. Но астрономию сфальсифицировать, я считаю, это как высморкаться...

[Генрих]

Эка вас от заявленной темы унесло...

[Гость_Сочинитель_*]

Часть дискуссии об искажении истории Руси фашистами немцами и прочими недружелюбными к России господами перенесена атседова сюдой:

http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=9846&st=140

[Гелиал]

За Леонова уже принялись, скоро скажут, что Гагарин тоже никуда не летал, он то даже камней не привез. Генрих уже давно бы так сделал, если бы Гагарин был американцем ))

[Генрих]

Вообще, представляю, как Армстронг, не выдержав, клянется-таки на Библии, что был на Луне, только для того, чтобы услышать от Генриха, что, мол, не только не был, но еще, падла, и на Библии соврал...

Уже не поклянётся. Умер.

[Генрих]

За Леонова уже принялись, скоро скажут, что Гагарин тоже никуда не летал, он то даже камней не привез. Генрих уже давно бы так сделал, если бы Гагарин был американцем ))

За Леонова я уже говорил. Здесь: http://fantasts.ru/forum/index.php?showtop...st&p=526643

[Генрих]

Пожалуйста - от вам перечень публикаций по исследованию камня 60017, 2102 гр весом

References for 60017

...

Где тут учреждение и где там национальность авторов?
И вы понимаете о чем идет речь вообще если исследование зачастую проводится пятью учеными из разных стран?
Походу вы об этом даже не догадываетесь

И публикуют (по частям или как?) в пяти журналах одновременно?

[Генрих]

Я Вам давала ссылки на научные статьи зарубежных учёных, опубликованных в зарубежных журналах. На это Вы заявили, что тех зарубежных учёных тоже надурили, или они продались НАСА:
...

Вы давали ссылки на американские источники.
Во всех ваших многочисленных возражениях, включая от Полудиккенса и других, не нашёл ни одного опровержения по существу. Американцы никому не дали крупного образца. Все такие камни держат у себя.

[al1618]

И публикуют (по частям или как?) в пяти журналах одновременно?

Публикация - она всегда одна. А вот авторы могут запросто быть из Берна, Токио и Красноярска (во всяком случае я кое какие статьи нашел где фамилии были подозрительны) - это ведь не ведомственная наука, а фундаментальная. Здесь границ и секретов нет.
И кстати отметьте - у публикаций в обязательном порядке есть еще и рецензенты (серьезные научные издания статью берут только после положительной рецензии) - они обычно выбираются из лиц вообще не имеющих контактов с авторами.
И кстати из того что вижу - очень много публикаций их международных конференций. Т.е. это доклады.
Авторы докладываются всем, любой желающий может поучаствовать в обсуждении или провыерке если возникли сомнения.

ИМХО - при такой системе подтасовки или мистификации невозможны, а ошибки очень быстро находятся.
Поскольку у научной статьи (и авторов) важнейший показатель - индекс цитирования, т.е. сколько работ строится на ее результатах. И тем самым их подтверждает, развивает или опровергает

[Генрих]

Akai
Это кого Вы сейчас разоблачили, Леонова??? Круто...

Akai тем временем сорвал маску с Леонова...

А вы поищите видео на ютубе. Он ведь и в самом деле так говорил. И на самом деле НАСА потом говорило, что буква "С" - просто соринка на плёнке.
Я мог бы сам поискать, но лень. Вас всё равно не сдвинешь. Вы беспрекословно верите в американскую звезду.

[Генрих]

...
ИМХО - при такой системе подтасовки или мистификации невозможны, а ошибки очень быстро находятся.

А моё ИМХО - при такой системе прогнать крупногабаритную лажу, как два пальца... что они и сделали.

[al1618]

А моё ИМХО - при такой системе прогнать крупногабаритную лажу, как два пальца... что они и сделали.

Попробуйте как нибудь сделать международную публикацию по лунным камням
Без опровержения или с - без разницы.
Тогда и поговорим о возможных подтасовках.

[Полудиккенс]

Во всех ваших многочисленных возражениях, включая от Полудиккенса и других, не нашёл ни одного опровержения по существу.

Мое возражение, собственно, только одно: не стоит считать себя умнее всего просвещенного мира. Факт высадки американцев на Луну массово признан наиболее компетентными в этом вопросе людьми, причем с совершенно разными интересами и находящимися в состоянии конкуренции. А оспаривается, насколько я могу судить, только дилетантами и конспирологами-надомниками. Достаточного образования для самостоятельного решения вопроса я не имею, но здравый смысл подсказывает мне доверять первым. И уж никак не вам, с вашей великой мечтой доказать, что хоть в чем-то советская система дала результаты, совершенно недостижимые для системы западной...