Резервация: политика , Общество пикейных жилетов Опции

[Гелиал]

Есть.
Мало того, есть доказательства, что Навальный провоцирует несовершеннолетних на активное сопротивление полиции.

Ну так в студию, будет любопытно взглянуть.

Это не я предлагаю, а вы. Что лишний раз иллюстрирует образ мыслей определенного круга лиц с определенной политической ориентацией.

Нет это вы предлагаете. О чем говорят ваши предложения выше? Они сходу подразумевают, что власть непогрешима, то есть открывают шикарные просторы для злоупотреблений. Школьники это простейший пример. И да, это как раз иллюстрирует людей, с определенной, а именно советской политической ориентацией.(вечный крен в сторону государства и его структур) Россия конечно активно идет в этом направлении, но пока еще не дошла.
Хочу подчеркнуть, нет конечно ничего плохого в этом советском мировоззрении, но мягко говоря странно применять его к государству позиционирующему себя как демократическое и заявляющее о стремлении развивать институты гражданского общества.

Нет, по статьям 111, 112 и 212 ч.2 УК РФ уголовная ответственность применяется с 14 лет.

Ну так о том и речь. Это разве не ответ на ваш вопрос, а если да, то зачем спрашивать очевидное?

[kxmep]

власть непогрешима

Надоело.

[Гелиал]

Надоело.

"Ой все"(с) ))

[Гость_Monk_*]

И потом, мы ведь только со слов Монка знаем, что его сын "просто шёл мимо и снимал всё на телефон". И якобы это отражено в протоколе. А так ли это на самом деле?

Есть видео задержания. Правда, без звука... Сын в тот день решил опробовать новую китайскую компактную видеокамеру, 4.05 он получил ее по почте. Ну, и отправился в центр фотографировать. Он слышал, что где-то проводится митинг, но даже не знал где и вообще далек от политики. Зато увлекается фото и видеомонтажом, делает ролики о своих походах в лес, катании на лыжах и тп. Так вот, на видео видно, что он просто шел в толпе, не спокойно, там сотни людей зеваками стояли. И снимали тоже. Но взяли его... Сзади налетели и потащили в автобус.
Кстати, в протоколе написано, что он находился вблизи (менее 10 метров) от митингующих, игнорирующих требования разойтись, вследствие чего он к ним и приравнивается... Еще интересно, в протоколе начертали. что он находился там с двух часов дня (когда был разгар митинга) - а в два часа он только приехал с дачи с тетей и мы все вместе обедали... И только в четвертом часу он пошел в центр гулять, а в пять его повязали... Кстати, и митинг тогда уже давно закончился. Должно быть, план выполняли или чьи-то указания...

Вы знаете юристов-судебников которые согласны работать без стопроцентной предоплаты?

Наводили справки... в одной конторе сказали, что за 26 тыщ уладят это дело))). Мы говорим: а смысл, если штраф десять? А нам говорят: ну, типа, чтобы сын не попал в "некие списки"... Правда, как они это гарантируют, я не знаю)).
Короче, завтра суд. Вообще, это дурно пахнет. В воскресенье все выходные, хрен адвоката найдешь, а с утра уже суд. Спецом так делают что ли?

[Гелиал]

чтобы сын не попал в "некие списки"... Правда, как они это гарантируют, я не знаю)).

Не знаю что за списки, но есть некоторые должности, где можно получить отказ при наличии административок, даже мелких. Если вдруг он у вас собирается на гос службу.
Хотя я малость сомневаюсь насчет закрытия за 26к., они на этой стадии ничего не сделают такого, чего вы бы сами не могли.

[kxmep]

[NatashaKasher]

Уж думала всё я тут видала, но такого толстейшего троллинга не видала давно.

[vostok]

Лёха Презик на восьмую ходку пошёл. Скоро в пятёрку воров по России войдёт.
А если серьёзно - как можно за этой унылой медузой идти в бой? Я перестал воспринимать его после одного интервью с Собчак. Та спросила, какую книгу он сейчас читает, а Лёха заявил, что читает всё. На уточняющий вопрос, а что конкретно сейчас читаете, он ответил, что все книги читает, какие попадаются. Я сделал вывод, что ни хрена он не читает. А зачем? Не нужно много ума, чтобы рассказывать детям, как им тяжело живётся и как злые дяденьки их обворовывают.

[Гость_Сочинитель_*]

В воскресенье все выходные, хрен адвоката найдешь, а с утра уже суд. Спецом так делают что ли?

В некоторых городах административные суды в воскресенье по этому митингу проводили. В соответствии с графиком работы, приставы имеют полное право в воскресение не пускать посетителей в здание, что и происходило, если верить различным сообщениям протестного электората.

Правда, как они это гарантируют, я не знаю)).

Никак. Развод на бабки стопроцентный.
Они что, часть этих денег судье понесут в качестве взятки, чтобы было отказное решение? Да судья за сумму в десять раз большую с ними - какими-то юристами с улицы, даже разговаривать не станет. У него статус, зарплата, пенсия и льготы такие, что надо быть идиотом, чтобы рисковать всем этим ради какой-то копеечной взятки.
Такие вопросы решаются исключительно по очень хорошему знакомству.
Ну и потом, отказное решение - это брак в работе суда. О таком открыто нигде не говорят, но судьи очень не любят выносить отказные решения по административным делам и оправдательные приговоры по уголовным делам.

Так что такое предложение от юристов по "решению вопроса" рассчитано на незнание обывателями сути системы и горячее желание помочь родственнику. Надо признать, что это довольно часто срабатывает.

[Гелиал]

Ну и потом, отказное решение - это брак в работе суда. О таком открыто нигде не говорят, но судьи очень не любят выносить отказные решения по административным делам и оправдательные приговоры по уголовным делам.

Да нет, по административным шанс побольше, 1к6 примерно, плюс 10% всех дел отменяется во второй инстанции. Это уже не уголовные 99+ и при грамотном подходе есть шанс чего-то добиться.
Ну а главный брак в работе суда это отмена решения вышестоящей инстанцией, хотя тут по сути одно и то же. Вот в работе прокурора да, любой оправдательный приговор это не просто брак, это повод попасть прямым ходом на ковер в областную прокуратуру. Заняться там сексом в пассивно-извращенной форме и получить что-нибудь в личное дело.

[Гость_Сочинитель_*]

отменяется во второй инстанции

Ну а главный брак в работе суда это отмена решения вышестоящей инстанцией

Так я это и имел в виду. Первую инстанцию практически всегда обжалуют. И как потом судье первой инстанции объяснять перед начальством отказные решения и оправдательные приговоры?
Вот поэтому и не любят.

З.Ы. По административке максимум можно рассчитывать на уменьшение суммы в виду незначительности правонарушения, совершения впервые, трудное материальное положение, хорошие характеристики.
В КоАП есть статьи, регламентирующие эти основания. Номера статей, конечно же, не помню.

[Гелиал]

З.Ы. По административке максимум можно рассчитывать на уменьшение суммы в виду незначительности правонарушения, совершения впервые, трудное материальное положение, хорошие характеристики.
В КоАП есть статьи, регламентирующие эти основания. Номера статей, конечно же, не помню.

Мне прямо интересно стало. Вы считаете нормальной ситуацию, когда фактически невозможно обжаловать решения гос. органа? ))

[Гость_Сочинитель_*]

А где я написал, что обжаловать невозможно?

Как раз таки наоборт.

Так я это и имел в виду. Первую инстанцию практически всегда обжалуют.

Можно попытаться обжаловать административку в полном объёме, и может даже получиться.

У меня было дело, когда я в суде сумел отменить лишение прав по ДТП с пострадавшим пешеходом и оставлением водителем места ДТП. Гайцы подошли к ситуации формально и были правы, а я заявил в суде, что водитель, находясь в состоянии почти аффекта, сбитую бабушку повёз в больницу (так и было), там её без рентгена не принимали, у них сломанный был. Водитель с этой бабушкой на руках помчался в ближайший травмпункт, где без очереди сумел пройти обследование, у неё трещина в кости на ноге оказалась, удар был не сильный, к счастью, вернулся в больницу, устроил бабушку и только после этого вызвал наряд, вернувшись на место ДТП.
Нарушение водителем ПДД в части действий при совершении ДТП?
Однозначно.
Однако я в суде повернул так, что водитель действовал интуитивно, беспокоясь о пострадавшей, не стал дожидаться приезда наряда и оставлять бабушку лежащей на льду в мороз, а сразу повёз её в больницу. Уважаемый суд наверняка лучше меня знает отношение врачей к пожилым людям, к тому же водитель приходил к пострадавшей впоследствии, покупал фрукты, отвёз её домой после выписки.
И так далее.
Добавил немного взволнованности в голос, рассчитывая, что судья - женщина, это почувствует. Присовокупил, что у водителя семья, дети, а автомобиль - единственный источник средств к существованию семьи, лишение прав на два года - это создание больших трудностей для семьи водителя.
И получилось.
Судья назначила только штраф по максимуму, что для водителя было за счастье.

[Гелиал]

А где я написал, что обжаловать невозможно?

Здесь обжаловать в смысле постановление гос. органа, а не первой инстанции, то есть получить результат в первой.
Но и во второй, вероятность грубо говоря 10%(общее количество отмененных) это конечно не невозможно, но маловероятно. Кроме того, готов поспорить, если начать копаться в этих 10% отмененных решений, большая их часть, как обычно, придется на какое-нибудь конкретное отношение, статью или несколько статей из всего кодекса.

[Гость_Сочинитель_*]

х 10% отмененных решений, большая их часть, как обычно, придется на какое-нибудь конкретное отношение

Я выше добавил как раз такую ситуацию из своей практики.

[Гелиал]

Добавил немного взволнованности в голос, рассчитывая, что судья - женщина, это почувствует.

Сразу видно старую школу. Сейчас, в профессиональных судах, хоть арию спой в трех лицах, судья даже выражения лица не поменяет, так что большинство не заморачивается. У нас даже риторики уже не было, как предмета, только факультатив за дополнительную плату. Исключение - суд присяжных.

А вообще, административки ГИБДД, пожарки, военкома и налоговой отменять удавалось в разное время, как частному лицу. Правда все это было у двух судей и оба были моими преподами, так что тут спорный вопрос.

А за что штраф то в конечном итоге? Только за наезд на пешехода или за оставление места тоже?

PS Не уверен, что пример в тему, вы же в пределах санкции добились результата.

[kxmep]

[Гелиал]

[img]http://

Горячая пора настала у "некоторых политических направлений".

По поводу фейковых 10к.
https://navalny.com/p/5292/
Можно сыграть в игру, "Найди 10 отличий". ))

[kxmep]

Зубатовщина как она есть.

[kxmep]

такого толстейшего троллинга не видала давно.

Тут самое забавное в том, что он все это на голубом глазу.