Странное предложение от Эксмо Опции

[Надин Баго]

Доброго времени суток!

Месяц назад отправил свою рукопись по нескольким издательствам. Вчерашним днем на почту пришел ответ от Эксмо, что их сотрудник приступил к рассмотрению рукописи, а спустя 2 часа(!) пришло предложение о приобретении исключительных/неисключительных прав на электронку. Мол, в будущем, опираясь на результаты продаж элек., возможна и печать в бумаге.
Так, значит, мне удалось выяснить, что после моего согласия на лиц. договор мою рукопись просто бросят на Литрес, без обложки, без корректуры/редактуры, на их раздел Эксмо-диджитал, в коем чане плавают остальные безликие произведения начписов.
Интересную стратегию же выбрал для себя конгломерат - перенаправить весь самотек сразу на просторы интернета, абсолютно не ознакомившись с содержанием. Напомню: между тем, как мою рукопись приняли на рассмотрение, и тем, как выслали предложение, прошло меньше, чем 2 часа. И это 17 алок текста. А если же у меня были описаны сцены педофилии, призыва к терроризму и прочее?
Уважаемые, кто сталкивался с этой фичей? И могут ли стрельнуть такие произведения, вслепую отправленные в джунгли Литреса?

Тему надо переименовывать из "странное" в "типичное"))). Вчера мне пришло то же самое. Меньше суток между "начато рассмотрение рукописи" и "готовы опубликовать электронку" (учитывая, что в рукописи 37 а.л., человек вряд ли к ней даже прикасался, разве что ну очень-очень выборочно). В общем, робот, самотёк, ни тебе редактуры, ни рекламы, ничего, только много штрафов. Согласишься - и будешь висеть в Эксмо-гетто ЛитРеса за 17% с книжки до НДФЛ. Никакой разницы с другими посредниками (у многих роялти выше даже).
Т.е. сейчас новичку попасть на реальную человеческую редактуру можно либо по огромной удаче, либо по знакомству, либо самостоятельно раскрутившись вложениями в рекламу (но тогда зачем издательство?).

[КorvinF]

учитывая, что в рукописи 37 а.л., человек вряд ли к ней даже прикасался, разве что ну очень-очень выборочно

Рукопись такого объема точно приниматься к изданию не будет. Вполне возможно ее даже смотреть не станут.

Разбивайте книгу на три тома. Для 37 а.л. два тома тоже очень объемны .

[Надин Баго]

Рукопись такого объема точно приниматься к изданию не будет. Вполне возможно ее даже смотреть не станут.

Разбивайте книгу на три тома. Для 37 а.л. два тома тоже очень объемны .

Да, я думала на эту тему. Вполне обосновано.
Только история изначально сформирована трехчастной (т.е. еще две книги будут, сюжет сформирован, план расписан) и дробить ее на шесть с точки зрения композиции выходит криво, обрывочно.
Впрочем, всё равно подумываю об этом. Рынок, ага. Ещё многие мне рекомендуют переиздать под мужским псевдонимом, а то женскую космооперу сразу без чтения считают полной дрянью, типа "девочкам не хватит мозгов написать что-то кроме розовых соплей с порнушкой". А я не умею порнушку, обидно))) Вот и сиди, думай.
С другой стороны, в бумаге книга выходит 600-страничной. При использовании модной 80 гр/л - толстовата, если бумагу брать 50, то не толще средних в рассматриваемом жанре.
Собственно, речь в комментарии шла не столько именно о моей книге, сколько вообще о принципе рассмотрения: робот всем предлагает электронку, ничем не выделяющуюся по сравнению с самиздатом.
Уж лучше пусть отказ, но человеческий (большой объем, плохой синопсис, кривой текст, непопулярный жанр и пр.), чем вот так. Ну или было б в договоре хоть какое-то обязательное продвижение, можно было б смотреть. А так зачем Эксмо, если есть ЛитРес, Ридеро, Литмаркет, Автор.Тудей (жаль, не с первой книги). Те же тараканы, только сбоку.

[Che Che]

Как-то страшно посылать что-то в эксмо. Как бы не нарваться на такое же предложение)

КорвинФ, а вы в Альфе издаётесь?

[КorvinF]

Только история изначально сформирована трехчастной (т.е. еще две книги будут, сюжет сформирован, план расписан) и дробить ее на шесть с точки зрения композиции выходит криво, обрывочно.

Вам решать. Только обычно такие объемные тома сегодня не издают, если вы не классик.

КорвинФ, а вы в Альфе издаётесь?

Да. В этом издательстве.

[Дон Алькон]

Надин Баго,

Человеческое общение с издателями? Такое бывало иногда, но скорее как исключение - и в варианте "заманэ".
Не стоит переживать по поводу бумаги - она будет - и никуда не денется. Но сейчас на бумагу даже не рассчитывайте, для новичков нет ее и не будет в ближайший год-два. И что еще осенью будет - неизвестно, но вряд ли что-то хорошее - и все это тоже отразится на бумаге.

Не будем из-за этого впадать в крайность и кричать "все пропало" - вполне реально сейчас использовать этот период для разгона, когда ситуация станет получше. К чему над рукописями чахнуть? На них можно заработать немного - и обнародовать заодно. Или придержать пока - покопить тексты и силы - сделать книгам редактуру и корректуру - своими силами или силами привлеченных вами людей.

[Надин Баго]

Надин Баго,

Человеческое общение с издателями? Такое бывало иногда, но скорее как исключение - и в варианте "заманэ".
Не стоит переживать по поводу бумаги - она будет - и никуда не денется. Но сейчас на бумагу даже не рассчитывайте, для новичков нет ее и не будет в ближайший год-два. И что еще осенью будет - неизвестно, но вряд ли что-то хорошее - и все это тоже отразится на бумаге.

Не будем из-за этого впадать в крайность и кричать "все пропало" - вполне реально сейчас использовать этот период для разгона, когда ситуация станет получше. К чему над рукописями чахнуть? На них можно заработать немного - и обнародовать заодно. Или придержать пока - покопить тексты и силы - сделать книгам редактуру и корректуру - своими силами или силами привлеченных вами людей.

Да я, собственно, и не рассчитываю)) Хочется, конечно, ну, это нормально. Собственно, я отправляла-то в издательства текст еще до эпопеи с короной с надеждой на крохотный шанс. Когда это всё завертелось, уже понятно стало, что работать будут по собранным портфелям, и то выборочно.
И ничего не пропало, тут Вы правы. Я, если честно, не делаю сильного различия между бумагой и электронкой. Быть выбранной издательством - это скорее с точки зрения продвижения, а не формата книги. Всё-таки индивидуально продвигаться дорого. А так... Ну, выложен у меня первый роман через Ридеро, соответственно везде. Плюс пока часть глав бесплатно на ряде сайтов. Просмотры есть, хоть и не очень много. Комментариев мало. Продаж тоже. Реклама - наше всё. И аудиоверсия, если есть много денег.
Ещё, объективно, я понимаю, что мне нужен редактор. Самостоятельно, сколько ни читай, глаз замыливается. Вот пишу второй том и, возвращаясь к первому, вижу свои недочеты. Потом буду еще править. Но редактор со стороны был бы лучше. И, опять, за свой счёт при объеме моего текста - очень дорого.
Собственно, пусть будет, как будет. Допишу вторую книгу - сделаю первую бесплатной. Может, и на рекламу накоплю к тому времени. История есть, и, тьфу-тьфу, она будет написана.

[Дон Алькон]

Надин Баго, почитайте сообщения Натальи Мар - или еще лучше - личку ей напишите, она вам расскажет - куда и как вам свои книги пристраивать, чтобы был толк. А Ридеро не надо. Это сервис паразитирующий на авторах, т.е. живущий на деньги авторов, а не зарабатывающий на читателях. И тем более не стоит платить за рекламу, ни им, ни кому-то еще - зачем?

Реклама книг не окупается у издателей - потому они ее практически не используют, а у вас она точно не окупится - она, может, окупится у некоторых авторов - и то точечная, в тех местах, где эти книги выставлены на продажу. Эти деньги лучше дайте редактору, корректору, художнику, хорошая книга - лучшая вам реклама, и на бумагу ее проще потом будет пристроить. Сюда же аудиоверсия - не будет текст звучать, если ему сперва редактуру не сделали.

Аудио - тонкая вещь. Это только кажется, что мол, дал любой текст аудио - и всё, дело в шляпе.
Не-ет. Вот не всегда, чаще - даже хуже будет.
Все ведь просто. Когда человек читает электронную или бумажную версию - он может по диагонали пропустить вялый или неудачный кусок. И дочитать и похвалить вашу книгу в итоге - при всех ее недостатках. Потому что его зацепили герои и сюжет.
А в аудио - не то. Все корявости текста сразу слышны, все провисы - заметны и утомляют, все что можно понять не правильно - будет понятно не правильно и не услышано, а значит - уменьшит или даже уничтожит интерес.
И скользить по диагонали по тексту тут не получится, перемоткой аудио слушатели не занимаются - они просто откладывают запись - и ставят на книге крест.
Поэтому давать в аудио сырой текст без редактуры - нельзя. Это просто выбрасывание денег на ветер.
Вы сперва сделайте редактуру - а потом давайте в аудио.

Отсюда вытекает важность редактирования - саморедактирования или редактирования вашего текста другими людьми.
Вы не думайте, что если вашу книгу возьмут для бумаги - то ей сделают и редактуру бесплатно.
Это не так - давно не так.
Издатели сейчас и корректуру не всегда нормально делают - редактор же так просто для галочки указывается.

Здесь надо либо вам самой этому научится, что сложно и требует времени, но в итоге очень будет вам полезно, либо заплатить человеку, что потребует ваших денег, но сохранит время. И не абы какому человеку, а тому, который может помочь вам сделать текст крепче.

[Trelly]

Надин Баго,

Человеческое общение с издателями? Такое бывало иногда, но скорее как исключение - и в варианте "заманэ".
Не стоит переживать по поводу бумаги - она будет - и никуда не денется. Но сейчас на бумагу даже не рассчитывайте, для новичков нет ее и не будет в ближайший год-два. И что еще осенью будет - неизвестно, но вряд ли что-то хорошее - и все это тоже отразится на бумаге.

Удивительно, что вообще что-то отвечают и предлагают новичку, за все двадцать лет, что я пытаюсь периодически что-то посылать в издательства, мне ответ пришел только два раза. первый - от Снежного Кома (сейчас портфель забит на год вперед) и второй от Астрели.

[Гаврила]

Удивительно, что вообще что-то отвечают и предлагают новичку, за все двадцать лет, что я пытаюсь периодически что-то посылать в издательства, мне ответ пришел только два раза. первый - от Снежного Кома (сейчас портфель забит на год вперед) и второй от Астрели.

Вроде бы Альфа отвечает, Сидорович в свое время отвечал, правда, деньги не платил.
Мне думается, как вариант, некоторые издательства подворовывают идеи и затем дают задания своим авторам или неграм. Такое замечал у Эксмо, паскудное издательство все-таки, а сейчас с приходом нового гендира неадеквата Капьева, который только и может на интервью дуть воду из стаканчиков и мычать "мААААркетинг... мАААркетинг..." вообще опустилось до состояния нестояния.

[Гаврила]

А Ридеро не надо. Это сервис паразитирующий на авторах, т.е. живущий на деньги авторов, а не зарабатывающий на читателях.

Ридеро стоит рассматривать только как выход на Амазон. Все остальные сервисы в игнор. Не понимаю авторов, которые там что-то печатают и потом продать не могут, тк цены безумные и распространения нет. Какой смысл через Ридеро на тот же Литрес выходить?

[Надин Баго]

Дон Алькон, насчёт рекламы не со всем согласна. Даже простое продвижение в соцсетях стоит денег, но совсем без него выходит ноль, т.к. писателей сейчас валом, и быть замеченным трудно (и дело не только в качестве текста). Вот окупаемость, это да, сомнительная за счёт дороговизны рекламы.

Ридеро... ну, выбор-то не особо велик. У Литреса нет нормальной программы верстки, всё надо сделать заранее, куча требований по документам, ну и Амазона нет (хотя без перевода там так, грустно). Им я за рекламу не плачу, конечно. Только обычный аккаунт. Автор.Тудей - очень вяленько, все одни и те же в топах. Выбраться самой - дело только случая. Литмаркет - еще более сонная история (хотя просмотров там больше). Литнет, ПМ - не та целевая аудитория. Ваттпад - вообще не понимаю принципов поиска, выдачи, просмотров и пр. Очень странно. Проза, ну, это вообще баловство (хотя там есть несколько постоянных читателей, как ни странно).

Про аудио согласна, но опять же, все упирается в деньги. И редактура для записи, и хороший чтец.

Обложку с самого начала заказала хорошую, не вот эти все аляпистые компиляции в фотошопе, но толку нет. Хотя на печати даже в мягком глянце смотрится отлично. Т.е. деньги не окупились на нее, но самой мне очень нравится и серию я хочу делать с тем же художником.

Редактура... Да, учусь сама. Тут, в том числе, что-то цепляю. Редактор со стороны: мало того, что дорого, так как найти такого, который бы сделал лучше в итоге?

В итоге вопрос в том, что тебе или повезло попасться на глаза большому издателю, или ты изначально в первую книгу вкладываешь много средств, чтобы за счет простого широкого распространения (ссылок, публикаций, баннеров и пр.) стать узнаваемой, а уже на следующих книгах (или через несколько) пытаешься заработать. Сама по себе книга, будь она идеально отредактированной и оформленной, без продвижения никуда не попадёт. А у меня еще и жанр непопулярный и, как упоминала, недевочковый (в итоге женщины не читают, т.к. не ЛР, а мужчины, т.к. женщина написала).

Знакомые посоветовали выложить через Литрес:Самиздат, но разбив на две части, под мужским псевдонимом и обложкой без претензий. Думаю.

[Надин Баго]

Ридеро стоит рассматривать только как выход на Амазон. Все остальные сервисы в игнор. Не понимаю авторов, которые там что-то печатают и потом продать не могут, тк цены безумные и распространения нет. Какой смысл через Ридеро на тот же Литрес выходить?

У Ридеро интерфейс проще и требований по документам меньше))) А делать тираж за свои деньги - глупость, нельзя не согласиться. Кроме того, сама печать: для родителей заказывала принт-он-деменд, обложка, даже мягкая, выглядит хорошо, а вот блок на снежно-белой бумаге 80 гр мне не нравится. Я вообще такое не люблю, как сама на принтере напечатала в офисе. Мне нравятся издания старого типа на тонкой желтоватой/сероватой бумаге.
Ну а выкладка электронки бесплатно, плюс Амазон, как Вы и сказали. Хотя, будучи честными с собой, Амазон без перевода - бестолково (у меня только 1 продажа).

[Гость_Алекс Унгерн_*]

А у меня еще и жанр непопулярный и, как упоминала, недевочковый

Меня вот удивило, что у меня на Литмаркете треть аудитории женского пола. Не думал, что дамы литрпг увлекаются.

[КorvinF]

Издатели сейчас и корректуру не всегда нормально делают - редактор же так просто для галочки указывается.

У меня совершенно иной опыт.

[paritet]

Меня вот удивило, что у меня на Литмаркете треть аудитории женского пола. Не думал, что дамы литрпг увлекаются.

С литрпг имхо надо на автор тудэй.

[Гость_Алекс Унгерн_*]

С литрпг имхо надо на автор тудэй.

Там законченную книгу надо иметь, да и стремный ресурс какой-то. Литмаркет ламповый и удобный, пусть и не раскрутился пока. И Рус свою аудиторию подтягивает, а это литрпг. Но вообще, единственный настоящий книжный магазин электронки это Литрес при всех его недостатках и обдираловке. Все остальное тусовка писателей в узком кругу. Имхо.

[Гаврила]

Хотя, будучи честными с собой, Амазон без перевода - бестолково (у меня только 1 продажа).

Амазон - это домашний сервис не только для англоязычных и прочих иностранцев, но и для миллионов русскоязычных эмигрантов, которым элементарно удобнее пользоваться Амазоном. В жж есть писатель Бакшеев, так он за год продает на Амазоне порядка 15 тысяч копий, большинство продаж приходится на Германию, где живет много бывших наших. В Ридеро у него задействован только Амазон, никакие другие сервисы.

[Надин Баго]

Амазон - это домашний сервис не только для англоязычных и прочих иностранцев, но и для миллионов русскоязычных эмигрантов, которым элементарно удобнее пользоваться Амазоном. В жж есть писатель Бакшеев, так он за год продает на Амазоне порядка 15 тысяч копий, большинство продаж приходится на Германию, где живет много бывших наших. В Ридеро у него задействован только Амазон, никакие другие сервисы.

Это понятно. Но книг же там море. А русскоязычные покупают всё равно меньше. Поэтому из общей массы в расчете на одного автора получается чаще всего ноль. Англоязычных покупают больше (предполагаю, из-за разной покупательской способности). В общем, когда перед тобой 10000 книг (например), то просто найти одну книгу новичка, да ещё выбрать её маловероятно.

[Гаврила]

Англоязычных покупают больше

Так и конкуренция на миллиард больше.