Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

9 страниц V  « < 5 6 7 8 9 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Сокол
сообщение 10.3.2020, 12:21
Сообщение #121


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1000
Регистрация: 20.2.2018
Вставить ник
Цитата




Цитата(Граф @ 10.3.2020, 12:13) *
А заглянуть в университетские учебники и академические словари - ума не хватает.
Золотые слова! Да, Граф?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 10.3.2020, 12:23
Сообщение #122


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13585
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Сокол @ 10.3.2020, 12:21) *
Золотые слова! Да, Граф?

Это относится к вам и Элу, уважаемый. У меня знаний (по русистике, по крайней мере) бесконечно больше, чем у вас, Сокол (или как вас там?), Эла и прочих местных "икспердов".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сокол
сообщение 10.3.2020, 12:28
Сообщение #123


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1000
Регистрация: 20.2.2018
Вставить ник
Цитата




Цитата(Граф @ 10.3.2020, 12:23) *
У меня знаний (по русистике, по крайней мере) бесконечно больше, чем у вас, Сокол (или как вас там?), Эла и прочих местных "икспердов".
Да, и даже чем у составителей словарей, как я вижу.
Хорошая была подготовка на филфаке МГУ в 1985 г. Жаль, такой дисциплины, как "Этика общения", там в программе не было.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 10.3.2020, 12:31
Сообщение #124


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13585
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Сокол @ 10.3.2020, 12:28) *
Жаль, такой дисциплины, как "Этика общения", там в программе не было.

Вы, Сокол, уже доказали свою "икспердность" - когда сказали явную глупость про "Я" и тиражи. Не лезьте туда, в чем не разбираетесь.
В том числе - и в русистику.
Общаться с вами у меня нет ни малейшего желанию.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сокол
сообщение 10.3.2020, 12:37
Сообщение #125


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1000
Регистрация: 20.2.2018
Вставить ник
Цитата




Граф
У меня с базарным быдлом, не уважающим собеседников, – тоже.
Всего хорошего.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 10.3.2020, 12:46
Сообщение #126


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13585
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Сокол @ 10.3.2020, 12:37) *
У меня с базарным быдлом, не уважающим собеседников, – тоже.
Всего хорошего.

"Сперва добейся!" (с)
Уважать надо за что-то, а вас-то за что? За тупое самомнение?
Хорошего всего.

ПыСы. И не фиг на правду обижаться - вы действительно не разбираетесь ни в книжном бизнесе, ни в русистике. "Иксперд", одним словом!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Алькон
сообщение 10.3.2020, 13:32
Сообщение #127


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2872
Регистрация: 8.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Граф @ 10.3.2020, 12:13) *
Вы правы, не стоит. Я - специалист (филфак МГУ, 1985), вы (и другие на форуме) - нет.
Я знаю, вы - нет.


Определитесь для начала, кто вы - культурный человек в первую очередь или хороший специалист. А тогда, может, регалии ваши пригодятся для разговора.

Цитата
Для меня нет смысла дискутировать с местными "диванными искпердами" - знаний никаких, лишь тупая уверенность, типа: я так вижу (пишу, говорю), значит, это правильно. А заглянуть в университетские учебники и академические словари - ума не хватает.


И однако вы все же дискутируете. Учитывая, что выше вы верно написали в контексте этого разговора про "эф" - и еще кое-что, дисскуссия в формате "сам - дурак" - очень полезная для всех сторон дискуссия. И вам - особенно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 10.3.2020, 14:15
Сообщение #128


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13585
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Дон Алькон @ 10.3.2020, 13:32) *
Определитесь для начала, кто вы - культурный человек в первую очередь или хороший специалист.

Для вас, полагаю, это или-или, для меня - и-и.
И по поводу дискуссии: у меня нет ни малейшего желания дискутировать с вами, ибо вы не специалист и не разбираетесь в русистике. А об истграме, полагаю, не имеет вообще никакого представления...
Лишь бы поблаблакать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эллекин
сообщение 10.3.2020, 14:24
Сообщение #129


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 849
Регистрация: 28.12.2016
Вставить ник
Цитата




Цитата(Граф @ 10.3.2020, 10:28) *
Верно, а не тупую графомань.
В ином случае эти люди называются графоманами.

Вас что, в словарях забанили? Идите и прочитайте уже наконец, что такое литературное произведение, а то смешно как-то получается: про словари разглагольствовать вы можете, а заглянуть в них - нет.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 10.3.2020, 11:38) *
В любом художественном произведении не в речи персонажа, который склонен к просторечию (и пытается при этом говорить "высоким штилем"). Либо без соответствующей стилизации авторской речи. Это же касается слов "эмоционировать", "агрессировать" и "симпатизировать" в значении "нравиться".

Ну вот, так какое количество нормальных людей возмутит употребление "нелицеприятный" в "неправильном" значении в авторской речи без стилизации? Потому что с моей точки зрения это количество слишком мало, чтобы заботиться по этому поводу. У меня, например, есть книжка про Францию XIV века. Чума, Столетняя война, вотэтовот всё. И там есть намеренно допущенные исторические ляпы, которых избежать не получилось - пришлось бы перекраивать сюжет и видение персонажа. Ляпы эти таковы, что заметит их разве что специалист. Но вы же не думаете, что я в угоду кучке людей буду менять эти детали? Это не говоря уже о том, что даже специалисты, скорее всего, спокойно прочитают и не будут бугуртить. Я, например, с удовольствием читаю Дрюона, несмотря на некоторые досадные косяки по исторической части.
Цитата
Ну так в словарях как раз зафиксировано второе значение сего слова. С соответствующими пометами. smile.gif

Лично меня веселит значение с пометкой "неправильное". Если оно занесено в словари, это значит, что так говорят, а раз так говорят настолько часто, что его занесли в словари, оно уже априори правильное. Потому что язык - динамическая структура, ну и так далее.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 10.3.2020, 14:39
Сообщение #130


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13585
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Эллекин @ 10.3.2020, 14:24) *
Лично меня веселит значение с пометкой "неправильное". Если оно занесено в словари, это значит, что так говорят, а раз так говорят настолько часто, что его занесли в словари, оно уже априори правильное. Потому что язык - динамическая структура, ну и так далее.

Вот я и говорю: человек не только сам безграмотно пишет, не понимает значения слов и правил их употребления, но и пытается заставить всех поверить, что так оно и нужно. Типа - раз я говорю "исчо" и "вапще", значит, так и следует писать.
К счастью, нормы формируются не неучами и невеждами, а умными, грамотными, образованными людьми.
Так всегда было и так всегда будет.
Аминь!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 10.3.2020, 14:39
Сообщение #131


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Эллекин @ 10.3.2020, 16:24) *
Ну вот, так какое количество нормальных людей возмутит употребление "нелицеприятный" в "неправильном" значении в авторской речи без стилизации? Потому что с моей точки зрения это количество слишком мало, чтобы заботиться по этому поводу.

Мне ситуация видится иначе, а статистической выборки у нас все равно нет. wink.gif
Термин "неправильное употребление" я считаю не вполне корректным, более корректно - просторечное употребление. Просторечия в авторской речи встречаются в любом случае достаточно часто (не всегда это преднамеренно, конечно), так что где-то это будет нормально смотреться, где-то - нет.
Цитата(Эллекин @ 10.3.2020, 16:24) *
Лично меня веселит значение с пометкой "неправильное". Если оно занесено в словари, это значит, что так говорят, а раз так говорят настолько часто, что его занесли в словари, оно уже априори правильное.

Как оно может быть правильным, если стоит помета "неправильно"? wink.gif Хотя я выше уже сказал, что лично мне такая помета кажется несколько неадекватной. Нет "неправильного" употребления, есть диалектное, просторечное, разговорное и сленговое\жаргонное, т. е. нелитературное.
Цитата(Эллекин @ 10.3.2020, 16:24) *
Потому что язык - динамическая структура, ну и так далее.

С этим никто и не спорил. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эллекин
сообщение 10.3.2020, 14:40
Сообщение #132


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 849
Регистрация: 28.12.2016
Вставить ник
Цитата




Цитата(Граф @ 10.3.2020, 14:39) *
Вот я и говорю: человек не только сам безграмотно пишет, не понимает значения слов и правил их употребления, но и пытается заставить всех поверить, что так оно и нужно. Типа - раз я говорю "исчо" и "вапще", значит, так и нужно писать. К счастью, нормы формируются не неучами и невеждами, а умными, грамотными, образованными людьми.
Так всегда было и так всегда будет.
Аминь!

Как насчёт узнать, что такое литературное произведение?
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 10.3.2020, 14:39) *
Хотя я выше уже сказал, что лично мне такая помета кажется несколько неадекватной. Нет "неправильного" употребления, есть диалектное, просторечное, разговорное и сленговое\жаргонное, т. е. нелитературное.

Об чём и речь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 10.3.2020, 14:42
Сообщение #133


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13585
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Эллекин @ 10.3.2020, 14:40) *
Как насчёт узнать, что такое литературное произведение?

Какое отношение имеют литературные произведения к вам и вашей графомани? Вы не писатель и никогда им не станете.
Аминь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эллекин
сообщение 10.3.2020, 14:43
Сообщение #134


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 849
Регистрация: 28.12.2016
Вставить ник
Цитата




Цитата(Граф @ 10.3.2020, 14:42) *
Какое отношение имеют литературные произведения к вам и вашей графомани? Вы не писатель и никогда им не станете.
Аминь.

Нет, писатель. Потому что пишу литературные произведения. А вы - графомань про попаданцев в ВОВ. Ровно то же самое, что попаданцы в фентезню, только для смежной аудитории smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 10.3.2020, 14:48
Сообщение #135


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13585
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Эллекин @ 10.3.2020, 14:43) *
Потому что пишу литературные произведения

Да ну? И где же они издавались? Списочек, плиииз: издательства, тираж, где можно купить, в каких книжных магазинах?
Ответа, как понимаю, не будет. Поэтому не льстите себе, вы не писатель, а типичный графоман. Или сетевик, если вам так больше нравится.

ПыСы. Если исходить из вашей логики, Эл, то тот, кто пишет на заборе - тоже писатель. Хотя это называется иначе...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эллекин
сообщение 10.3.2020, 14:56
Сообщение #136


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 849
Регистрация: 28.12.2016
Вставить ник
Цитата




Цитата(Граф @ 10.3.2020, 14:48) *
Да ну? И где же они издавались? Списочек, плиииз: издательства, тираж, где можно купить, в каких книжных магазинах?
Ответа, как понимаю, не будет. Поэтому не льстите себе, вы не писатель, а типичный графоман. Или сетевик, если вам так больше нравится.

ПыСы. Если исходить из вашей логики, Эл, то тот, кто пишет на заборе - тоже писатель. Хотя это называется иначе...

А где в словарном определении понятия "писатель" есть условие, что книги должны быть непременно в печатном виде? Я чёт пропустил.
Ну и эта, 2020 год на дворе. Киберпанк на улице. Информационная эра. Ваши попытки кичиться изданными книгами выглядят откровенно смешно, о чём, к слову, говорилось уже неоднократно. Вы б ещё берестой кичились, ей-богу. Ну или попытайтесь объяснить, зачем мне издаваться мизерным тиражом в издательствах, которым интересна в первую очередь коммерческая штамповка вроде ваших книг?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сокол
сообщение 10.3.2020, 16:13
Сообщение #137


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1000
Регистрация: 20.2.2018
Вставить ник
Цитата




Цитата(Эллекин @ 10.3.2020, 14:56) *
в издательствах, которым интересна в первую очередь коммерческая штамповка вроде ваших книг?
Ты ничего не понимаешь, просто это книги не для всех!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 10.3.2020, 16:49
Сообщение #138


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13585
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Эллекин @ 10.3.2020, 14:56) *
А где в словарном определении понятия "писатель" есть условие, что книги должны быть непременно в печатном виде? Я чёт пропустил.

Ога, как я и думал: не издавались и издаваться никогда не будут. И это правильно - деревья надо беречь.
Значит, вы, Эл, из тех "писателей", что на заборе пишут. Слова из трех букв.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эллекин
сообщение 10.3.2020, 21:22
Сообщение #139


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 849
Регистрация: 28.12.2016
Вставить ник
Цитата




Цитата(Граф @ 10.3.2020, 16:49) *
Ога, как я и думал: не издавались и издаваться никогда не будут. И это правильно - деревья надо беречь.
Значит, вы, Эл, из тех "писателей", что на заборе пишут. Слова из трех букв.

Лучше уж я буду писать что хочу и выкладываться в интернете, чем штамповать бесконечные бессмысленные войнушки-пострелушки, как вы.
Я понимаю, что вы пытаетесь использовать всё это как психологическую защиту, но это самообман. Отсюда и двойные стандарты, и нежелание признавать, что ваше определение писателя выдумано вами же, и так далее. Ведь нормальный писатель рассказывал бы об идеях, которые он заложил в свои книги, о персонажах, перед которыми нагибаторы литрпгшников выглядят убогим картоном. Но про это - ни слова, только бесконечное хвастовство про изданные книги. Так вот, почтенный, тот факт, что книга была кем-то издана, не мешает ей быть полной фигнёй. А сейчас, в век интернета, грань между бумажной книгой и самиздатом стёрлась вовсе. Выйдите уже из Матрицы, вы смотритесь смешно со своими россказнями.
Цитата(Сокол @ 10.3.2020, 16:13) *
Ты ничего не понимаешь, просто это книги не для всех!

Дык и литрпг не для всех! Только порно для всех.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 10.3.2020, 22:39
Сообщение #140


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13585
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Эллекин @ 10.3.2020, 21:22) *
Лучше уж я буду писать что хочу и выкладываться в интернете

Да ради бога, пишите! Только не называйте себя писателем - вы обычный сетевой графоман.
Им навсегда и останетесь.
Предлагаю вам еще писать на заборах - для большей наглядности и охвата аудитории. Пусть читают!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

9 страниц V  « < 5 6 7 8 9 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 8.7.2025, 0:30


Рейтинг@Mail.ru