Контент упал, И. Минаков о российской фантастике Опции Подписка на тему Сообщить другу Версия для печати Скачать тему Подписка на этот форум Режимы отображения Переключить на: Древовидный Стандартный Переключить на: Линейный

[Дон Алькон]

гнёшь в обратную сторону

В нужную сторону, гну, Эль. И важную.

[крезот]

Бумага всего лишь носитель, а их меняют очень быстро. От технического прогресса зависит, а он сейчас вполне быстро движется.
Достаточно вспомнить путь перфокарты, магнитная пленка, дискеты, лазерные диски, двд, цифра.
Все движется к оцифровке и онлайн доступу. Остальное просто не выдержит конкуренции. Даже с точки зрения дизайна, книги уже не вписывают в интерьер минимализма.

[Эллекин]

Поэтому какое на самом деле там уменьшение, могут точно сказать другие люди, не я.
Вполне может статься, что вообще уменьшения-то и нет вообще, а есть рост.
Или падение в полтора раза. Ну тут вилами по воде. Единственное, что верно и доподлинно - не в три раза.

Какое бы ни было, но оно есть и существенное - это видно невооружённым взглядом. График всего лишь уточняет его. Может, с не очень высокой точностью, но факт.

[Дон Алькон]

Какое бы ни было, но оно есть и существенное - это видно невооружённым взглядом. График всего лишь уточняет его. Может, с не очень высокой точностью, но факт.

В каком месте видно и что видно, вот в чем вопрос.

[Эллекин]

Ты не понял. Зачем тогда приводить все эти цифры, если они ничего не доказывают?

[Дон Алькон]

Ну хотя бы для того, Эль, чтобы это все работало в обе стороны, а не как сейчас в одну. вообще - не занимались бы.

[Эллекин]

Они же вам эту мифологию на уши будут вешать - когда речь пойдет об издании. С серьезным лицом расскажут сказки, что как все плохо в книгоиздании - вообще, чтобы вас аванса лишить - в частности.

Я там выше кинул ссылочку на предмет интересных требований издателя к авторам. Понятно, что это конкретный случай, но тем не менее.
Лично мне, в сущности, чхать, что там будет вешать издатель.

Но если б не было выгодно вообще - не занимались бы.

Ну почему же? А представь, что ты торгуешь картошкой. И вот вдруг спрос на картошку упал. Ты бы и рад торговать апельсинами, но это совершенно другой рынок, надо перестраивать. Вот ты и будет пытаться спасти рынок картошки.

[Fr0st Ph0en!x]

А посему остается только одно объективное мерило качества книги в конкретный момент времени: количество купивших книгу.

Это мерило коммерческого успеха (и\или потенциала), а вовсе не качества текста.

Автор должен как минимум 50% иметь с каждой книги - а сколько он имеет с товара, который без него бы не состоялся вообще? Сколько? Пять процентов? Это даже не смешно.

Да не. Автор может получать и, скажем, десять процентов, это даже будет справедливо (все-таки расходов на печать и аренду торговых площадей он не несет). Но - с розничной цены. А не с копеечной - вдобавок искусственно заниженной - отпускной.

[Глэм]

Вот ведь Роулинг сволочь. И Мэри Шелли. И Фрэнк Герберт. И Голдинг. И даже Маргарет Митчелл! Если порыться, могу ещё найти.

Все, что вы перечислили - издано.

[Эллекин]

Все, что вы перечислили - издано.

Ага. Только до того отказов собирало сериями. Видимо, потенциала не было. А потом раз - и появился.

[Гость_Monk_*]

Если книга может заинтересовать большое количество потенциальных читателей - ее издадут обязательно. ДАЖЕ ЕСЛИ ОНА НЕФОРМАТ.

Неправда. Минаков отказывал мне именно по этой причине. Только не говорите, что это из вежливости.

Пример - "Мародер" писателя с татарским именем (Аль-Беркем или как-то так). Его издали в Крылове

Читал еще на самлибе, до издания. Не зашло, хотя написано бойко. Но это не литература.

Вторая мастерским слогом, затыкающим за пояс Достоевского, Гоголя и Диккенса, повествует нам о полной опасностей жизни обычного дождевого червя (я не имею в виду Червяка Джима).

Что за пошлые намеки?))

А вот применительно к изданным книгам универсальная метрика - количество заплативших читателей - работает сносно.

Вы меня упорно не слышите. Чтобы издать, надо хотя бы прочесть и решить. Сейчас этим почти никто не занимается. Редактору проще схватить какой-нибудь шлак, не читая, просто потому что он вписывается в серию, а серию надо заполнять. А неформат куда девать? Серию под Монка забабахать? Да кто он такой, Монк? Вот и идут некоторые авторы лесом. Разумеется, я не только себя имею в виду, есть достойные вещи в инете.

П.С. Маринина тоже писала в стол. По ее рассказу, к ней сами пришли и предложили издать.

Кто? Гномы, живущие в столе?))))))

[Дон Алькон]

Ну почему же? А представь, что ты торгуешь картошкой. И вот вдруг спрос на картошку упал. Ты бы и рад торговать апельсинами, но это совершенно другой рынок, надо перестраивать. Вот ты и будет пытаться спасти рынок картошки.

Ну и интересное, кино, Эль, тогда получается. Если представить. Вот ты и еще сто миллионов россиян с детства картошку ели, под селедочку, как пюре, запеченную, жареную, варёную - и вдруг, БАЦ! Она им за десять лет разонравилась?

[Наталья Мар]

https://m.vk.com/video-157242843_456239072

вот тут Яхина прямо говорит, что без связей почти невозможно в крупное издательство попасть, даже чтоб открыли и почитали тебя там. ну, у неё явно не серийная книга была, так что тут, конечно, сложно. и новый гендиректор Эксмо там сказал тоже много чего интересного...

интервью длинное, текста нет, к сожалению.

[Дон Алькон]

вот тут Яхина прямо говорит, что без связей почти невозможно в крупное издательство попасть, даже чтоб открыли и почитали тебя там. ну, у неё явно не серийная книга была, так что тут, конечно, сложно. и новый гендиректор Эксмо там сказал тоже много чего интересного...

Послушаем, послушаем.

[Наталья Мар]

не за что ) «почему говорят» - не знаю )

[Mart]

Сто лет тут не был. думал - уже прихлопнулся ресурс - посещаемость ниже плинтуса. А разговоры все те же...бла бла бла...меня не издали...меня издадут...меня не издадут. бу бу бу... да никому уже это издание не нужно, черт возьми! Хотите бабла срубить за свою книгу? Напишите приличный текст и выставьте на тот же АТ!
Считаете, что ваша книжка хороша, что издатели идиоты - раз ее не издали - выставьте на АТ! И вы узнаете, чего стоит ваш текст.
Книги. востребованные у читателей снимают по сто штук за 10 дней. И больше. Я знаю таких авторов. И это не предел. Один из авторов в приватной беседе сказал, что за книжку уже получил с АТ больше, чем Эксмо ему заплатило за последние три года! вы понимаете вообще о чем речь? Все ваши разговоры о книгоиздании - пустой треп! Ничего не значащая болтовня! Хорошая книга на праивльном ресурсе даст вам заработать больше, чем даст издательство, которые, кстати, подрубили под собой сук. Скоро они никому не будут нужны.
Только когда выставите книгу, и ваш текст не будут брать, не говорите, что это издатели виноваты, что вас зажимают и все такое прочее. Поймите, что ваш текст никому не нужное дерьмо и напишите новый, хороший. Или бросьте писать.
Сейчас настало такое время - веселое время! - когда издатели вообще не нужны. Вы работаете напрямую, в связке - читатель-писатель. Как я уже не раз писал - настало время электронки и аудиокниг, и если вы хороший писатель, умеющий завлечь читателя, можно спокойно, безбедно жить на гонорары от книг. Поверьте, я знаю что говорю. Кончились дрязги вместе с бумажной книгой. Новое время пришло.
И это не реклама АТ - его и так знают, но искренне советую тем коллегам, которые считают себя способными писать хорошие тексты - дерзайте. и возможно, будете рады результату. Или начнете ныть: "Это читатели тупые! Им дай впопуданцев и ромфентези! Оне не доросли до моей виликай книги!"
ЗЫ Каюсь, я не верил в электронку и в ее продажи. Считал, что пока пиратов не искоренят, толку не будет. Я ошибался. Есть толк. И еще какой! Каждый может стать писателем, шанс есть у каждого. И если умеете писать приличные книги - будете с них жить. Аминь. Всем удачи, до встречи через год. Бггг...)))) если не прихлопнется ресурс.

[Fr0st Ph0en!x]

можно https://author.today/post/51387

Хах, а ведь и впрямь очень забавно. Но и печально, конечно.

Считаете, что ваша книжка хороша, что издатели идиоты - раз ее не издали - выставьте на АТ! И вы узнаете, чего стоит ваш текст.
Книги. востребованные у читателей снимают по сто штук за 10 дней. И больше. Я знаю таких авторов. И это не предел. Один из авторов в приватной беседе сказал, что за книжку уже получил с АТ больше, чем Эксмо ему заплатило за последние три года! вы понимаете вообще о чем речь?

Сейчас компетентный диванный эксперт Гаврила тут вам расскажет, что болтать - не мешки ворочать, и уж он-то точно знает, что ничего заработать в Сети нельзя.

Каюсь, я не верил в электронку и в ее продажи. Считал, что пока пиратов не искоренят, толку не будет. Я ошибался. Есть толк. И еще какой

Я об этом еще с десяток лет назад говорил. Когда тут все негодовали и клеймили пррроклятых пиррратов. Поскольку прецеденты были уже тогда.

И если умеете писать приличные книги - будете с них жить.

Если умеете писать неприличные, зато с ололо-нагибаторством, а в идеале про то, как некий лузер играет в неправдоподобную вымышленную игру и нагибает всех там, а за багоюзерство получает не люлей и баны, а множество бонусов, - тем более будете с них жить.

Хорошая книга на праивльном ресурсе даст вам заработать больше, чем даст издательство, которые, кстати, подрубили под собой сук.

Внезапно наши с Щепетновым тезисы совпали. о_0

[Каркун]

если не прихлопнется ресурс.

уже прихлопнулся ресурс

Идея фикс?

[Гаврила]

заставили меня заинтересоваться вашей личностью

Чем только люди не занимаются, прихожане по городам разбежались — Гаврилу ищут

Одно мне только непонятно, как вы в наше фантастическое гетто из БолЛитры свалились...

Как я уже говорил, в свое время писал фантастику, и сейчас где-то еще валяется незаконченный роман.
Да и здесь боллитра часто поминается, то Бунина, то Достоевского в пример приведут, вот уже Яхину вспомнили...

Monk
Минаков отказывал мне

Просто ваши книги плохо продаются. Издали же вас несколько раз? Не пошел в продажах, вот и прикрыли. Ну а что вы предлагаете? чтобы вас на руках носили и гениальным называли, издавали 2-тысячным тиражом и 5 миллионов гонорар платили? Монк, ну пора бы повзрослеть.

Мародер
Не зашло, хотя написано бойко. Но это не литература.

Так и о ваших книгах также можно сказать, и говорят, кстати, в отзывах.

[Дон Алькон]

https://m.vk.com/video-157242843_456239072

интервью длинное, текста нет, к сожалению.

Прикол номер раз, позиция видео 10:08.
Капьев: "Произошел большой прорыв недавно на ниве обучения писательскому ремеслу. У нас большие планы по курсам и мастер-классам. Во всем мире так - и мы хотим создать огромную индустрию".