Что такое современная РЕШ-литра? Опции

[Граф]

Странно, у меня все открывается.
Ябадзин, если вам это не интересно - не читайте, я выложил ссылку лишь для того, чтобы было понятно, что такое современная боллитра (РЕШ-литра) и современная критика.
Это не рецензии по 600 руб. штучка, немного другой уровень.
И да: любая критика - это субъективный субъективизм, в этом вы правы. Мое имхастое имхо - самое имхастое на свете.

[Fr0st Ph0en!x]

Ябадзин, если вам это не интересно - не читайте, я выложил ссылку лишь для того, чтобы было понятно, что такое современная боллитра (РЕШ-литра) и современная критика.

Логично было бы инициировать обсуждение, если бы хоть кто-то из присутствующих эту книгу читал. А так получается разговор о перепевке Рабиновича. Вести его, конечно, можно, только вот в чем смысл?

[Граф]

Вы, как всегда, правы, ФФ, вести разговор о современной лит-ре смысла не имеет.
Давайте поговорим о вас.

[Наталья Мар]

лучше давайте фантастику боллитровую делать )

[Граф]

лучше давайте фантастику боллитровую делать )

Фантастика не может быть боллитрой, по определению. Это масслитра.
Так что все мы - масслитровцы. *Почти как Массолитовцы*

[Fr0st Ph0en!x]

Вы, как всегда, правы, ФФ, вести разговор о современной лит-ре смысла не имеет.

Не имеет, если книгу не читал никто из беседующих.

Давайте поговорим о вас.

Зачем?..

Фантастика не может быть боллитрой, по определению. Это масслитра.

Эхъ, жаль, что Булгаков умер, а то бы вы ему об этом рассказали.

[Наталья Мар]

чёй-то массы меня не читают, наверно, не знают, что им положено 😁

[Граф]

Эхъ, жаль, что Булгаков умер, а то бы вы ему об этом рассказали.

Охо-хо, ФФ... Назвать "МиМ" фантастикой...
Ну да, ну да...

[Fr0st Ph0en!x]

Охо-хо, ФФ... Назвать "МиМ" фантастикой...

А что это? По современной "жанровой" классификации - типичное городское фэнтези.
К слову, я не упоминал конкретное произведение.

[Граф]

А что это? По современной "жанровой" классификации - типичное городское фэнтези.

Мда, вопросов больше не имею.

[Fr0st Ph0en!x]

Мда, вопросов больше не имею.

Аргументации вам опять не подвезли, видимо. Найдите список характерных черт городского фэнтези и соотнесите его с произведением Булгакова. И сами убедитесь.

[Граф]

Аргументации вам опять не подвезли, видимо. Найдите список характерных черт городского фэнтези и соотнесите его с произведением Булгакова. И сами убедитесь.

Особенно мне нравится слово "типичное".
ФФ, я не буду говорить с вами о "МиМ", ибо это бессмысленно.

[Fr0st Ph0en!x]

Особенно мне нравится слово "типичное".

Ну а как? По какому параметру не соответствует-то определению городского фэнтези?

ФФ, я не буду говорить с вами о "МиМ", ибо это бессмысленно.

Ибо вам попросту нечего сказать в защиту своей точки зрения. Однако вы при этом зачем-то решили ее безапелляционно высказать. Лишь бы поспорить, короче.

[Граф]

Ибо вам попросту нечего сказать в защиту своей точки зрения.

Я не хочу тратить время на спор с вами, ибо бессмысленно (как я уже сказал).
Читайте лит-ру о "МиМ", и вам откроется!

[Fr0st Ph0en!x]

Я не хочу тратить время на спор с профаном.

Очередной слив в исполнении Графа. Слушайте, ну если у вас нет аргументов, то зачем вы вообще начинаете спорить-то, да еще и так активно? Чисто из принципа, что ли?

[Дон Рэба]

Фрост, а я вот встану тут на сторону Графа. Никакое МиМ не городское фентези. Так и библию можно в боевички записать. А чо, там же описаны штурмы разного рода городов

[Fr0st Ph0en!x]

Никакое МиМ не городское фентези.

Читаем описание "жанра" городского фэнтези:

События протекают в настоящем мире в соединении с элементами фэнтези (прибытие инопланетян или неких мифологических тварей, сосуществование или противостояние человека и паранормальных существ, прочие изменения в городском порядке).

Все это ярко представлено в "Мастере и Маргарите", не так ли? И служит основой главной сюжетной линии?
Затем смотрим список признаков городского фэнтези:

В обзоре жанра в журнале Мир фантастики выделяются 3 отличительные особенности городского фэнтези:
Обстановка: действие происходит в городе.
Содержание: произведение имеет мистический элемент, основанный на городской мифологии.
Описание: очень тщательно прописываются детали и реалии города для достижения правдоподобия.

Действие происходит в городе (точнее, мегаполисе, как указывают другие источники)? Да. Мистика есть, причем скрытая от основной части обывателей (что в других источниках тоже называют одной из основных черт "жанра")? Да. Детали городской жизни и реалии конкретного города очень тщательно прописаны? Несомненно.
Далее читаем в той же статье о городском фэнтези:

Ранними примерами являются «Врата Анубиса» (1983) Тима Пауэрса, серия «Пограничье (англ.)» Терри Уиндлинг (англ.) , «Война дубов (англ.)» (1987) Эммы Булл (англ.)[1]. К представителям жанра причисляются Чайна Мьевиль, Нил Гейман, Кэтлин Кирнан[6]. Примеры литературных произведений: «Сумерки»[7], серия книг о «Гарри Поттере»[8]. В телеиндустрии примером служит сериал «Баффи — истребительница вампиров» (1997—2003)[6].

Первопроходцем городского фэнтези в России иногда называют Н. В. Гоголя, «Петербургские повести» которого заложили канон и эстетику русской городской сказки[2]. Воплощением лучших традиций русской городской мистики является роман М. Булгакова «Мастер и Маргарита»[2]. Также сюда относится повесть «Старик Хоттабыч» Лазаря Лагина.

Еще вопросы? Другое дело, что тогда в принципе не существовало этого понятия. Но если оценивать в ретроспективе - это городское фэнтези чистой воды.

[Дон Рэба]

Сову за уши притягиваете, дорогой Фрост. Сидит такой Михал Афанасич и говорит жене: "а не накорябать ли мне, дорогуша, эдакое, эпическое, которое благодарные потомки назовут "городское фентези", может быть, даже "тёмное". Не, тёмное это сорт пива. А впрочем, сами разберутся. И назову я это прелюбопытнейшее чтиво как-нибудь экстравагантно. Во! "Копыто инженера". А чо, пипл схавает".

[Наталья Мар]

МиМ и Сумерки - это не вопрос того, какая книга фэнтези, а вопрос того, какое из этого фэнтези боллитра, несмотря на сюжетные составляющие и фантдопы

[Fr0st Ph0en!x]

Сову за уши притягиваете, дорогой Фрост.

Какой из процитированных пунктов определения или признаков из списка тут выглядит притянутым, по вашему мнению?

Сидит такой Михал Афанасич и говорит жене: "а не накорябать ли мне, дорогуша, эдакое, эпическое, которое благодарные потомки назовут "городское фентези", может быть, даже "тёмное". Не, тёмное это сорт пива. А впрочем, сами разберутся. И назову я это прелюбопытнейшее чтиво как-нибудь экстравагантно. Во! "Копыто инженера". А чо, пипл схавает".

Другое дело, что тогда в принципе не существовало этого понятия. Но если оценивать в ретроспективе - это городское фэнтези чистой воды.

Вначале появляются первые представители явления и их произведения, а уж затем это явление получает свое название. В самом определении "городское фэнтези" нет ровно ничего оскорбительного, а быть при этом выдающейся и глубокой книгой оно никак не мешает.

МиМ и Сумерки - это не вопрос того, какая книга фэнтези, а вопрос того, какое из этого фэнтези боллитра, несмотря на сюжетные составляющие и фантдопы

Полностью с вами согласен.