Что такое современная РЕШ-литра? Опции

[Наталья Мар]

некоторым лишь бы всех разделить. чтобы к чему-нибудь да принадлежать. есть книга, которую, даже если не понял, назовёшь достойной, потому что чуешь в ней такое эдакое, а есть такая, которая любимая, но признаться стыдишься, что читал. и всё...

[Дон Рэба]

Вот Наталья более грамотно сформулировала, а Фрост, по мне, больше прикалывается.

[Fr0st Ph0en!x]

Вот Наталья более грамотно сформулировала, а Фрост, по мне, больше прикалывается.

Вовсе нет. Просто творчество Булгакова (отнюдь не только "Мастер и Маргарита") - замечательная иллюстрация того, что фантастика запросто может быть боллитрой.
Да, формулировка "Мастер и Маргарита" - это городское фэнтези" звучит несколько непривычно. Какое же городское фэнтези, если ее в школе проходят вместе с другой классикой! Однако факты говорят сами за себя: всем параметрам "жанра" городского фэнтези "Мастер и Маргарита" соответствует.

[Наталья Мар]

мне прикалываться некогда, у меня правильные тетраэдры в правильный икосаэдр не складываются, согласно Википедии. причем пластилиновые сложились, а бумажные реально нет, выпирают, а мне план тюрьмы и побега по ним писать. Вот думаю, пренебречь, что ли, миллиметрами, мало ли на другой планете гастарбайтеры кривовато собрали...

[Ябадзин]

А что это? По современной "жанровой" классификации - типичное городское фэнтези.
К слову, я не упоминал конкретное произведение.

Да тут и без МиМ хватает.
Роковые яйца (а-ля Эволюция), Собачье сердце (Франкентшейн), Иван Васильевич (попаданцы жеш!), Похождения Чичикова (фанфик)

[Ну типа Я]

мне прикалываться некогда, у меня правильные тетраэдры в правильный икосаэдр не складываются, согласно Википедии

Так и должно быть! Арифметики вполне хватит, чтобы проверить идею на выполнимость.
Например, вам надо получить некую фигню с точностью в 0,5 мм. В икосаэдр входит... э-э... ну много тетраэдров, штук 20, не меньше. Допустим, каждый тетраэдр имееет отклонение в размере 0,1 мм - это неплохая точность для станочного изготовления, на руках практически недостижимая. В пределе, упрощенно конечно, суммарное отклонение при сложении тетраэдров в кучу может составить аж 2 мм! А если ещё учесть погрешности в углах и плоскостях, то плакал наш икосаэдр...

[Наталья Мар]

Так и должно быть! Арифметики вполне хватит, чтобы проверить идею на выполнимость.
Например, вам надо получить некую фигню с точностью в 0,5 мм. В икосаэдр входит... э-э... ну много тетраэдров, штук 20, не меньше. Допустим, каждый тетраэдр имееет отклонение в размере 0,1 мм - это неплохая точность для станочного изготовления, на руках практически недостижимая. В пределе, упрощенно конечно, суммарное отклонение при сложении тетраэдров в кучу может составить аж 2 мм! А если ещё учесть погрешности в углах и плоскостях, то плакал наш икосаэдр...

пришлось отказаться от правильных тетраэдров (а какие были помещения, какой был слон!) и оставить только в основании равносторонние треугольники, а другие ребра чуток укоротить.
а арифметики это нормальным людям хватает, а у меня пластилин простаивал зазря.

[Ну типа Я]

пришлось отказаться от правильных тетраэдров (а какие были помещения, какой был слон!) и оставить только в основании равносторонние треугольники, а другие ребра чуток укоротить.
а арифметики это нормальным людям хватает, а у меня пластилин простаивал зазря.

Это я так расписал, вспомнив, какие технические ляпы иногда бывают у писателей, и многие из них прижились, несмотря на всю нелепость - не по глупости, а по привычке)
По-большей части любую фантастическую технику, как правило, можно проверить на пальцах на работоспособность.
Например, возьмём всеми обожаемый бластер. Несложно посчитать, какое количество тепла потребуется, чтобы испарить человека. И выяснится, что в комплекте с бластером придется прилагать ДнепроГЭС.

[Граф]

Я, конечно, дико извиняюсь, но эта тема - не для флуда. Здесь вроде бы о лит-ре говорят...

[Мышель]

Двухстраничный закольцованный диалог с двумя мыслями:
1. МиМ - городское фэнтези
2. МиМ - не городское фэнтези
заметно ближе к флуду, чем к литературной дискуссии.

[Наталья Мар]

Я, конечно, дико извиняюсь, но эта тема - не для флуда. Здесь вроде бы о лит-ре говорят...

дак и мы о литературе. я о побеге из тюрьмы, которую слепила и теперь понять не могу, как это писать вообще, Нутипай о бластерах, которые к сути форума гораааздо ближе, чем боллитра )
а чтобы совсем не флудить, надо любить и понимать РЕШ, иначе скатывание с подтемы на бластеры неизбежно...

[Гость_Алекс Унгерн_*]

мне прикалываться некогда, у меня правильные тетраэдры в правильный икосаэдр не складываются

Вот это я понимаю, подход к литературе. Авторы редакции Шубиной икосаэдры из бумаги не собирают, жалкие графоманы.

[Наталья Мар]

хорошо помятый бумажный роман - это ведь ещё и в быту польза 😁

[Fr0st Ph0en!x]

Роковые яйца (а-ля Эволюция), Собачье сердце (Франкентшейн), Иван Васильевич (попаданцы жеш!), Похождения Чичикова (фанфик)

Ну вот и я о том же. По сути, большинство произведений Булгакова - фантастика, которую сейчас отнесли бы к "жанровой". При этом они еще и боллитра.
Хороший пример для подражания, короче. Дерзайте, Граф, и напишите уже настоящую - и популярную! - боллитру в фантастическом антураже! Соберите все премии и обретите как минимум всероссийскую славу!
Вообще современная боллитра сплошь и рядом использует метод фантастики. "Библиотекарь" Елизарова, значительная часть произведений Пелевина - это только если навскидку вспомнить.

[Гаврила]

РЕШ - это далеко не вся боллитра. И как она может доминировать если тиражи такие, что писателям только монету в 10 руб. в кепку бросить.
Все решают тиражи, а они и в фантастике убогие, и боллитре.

[Граф]

Дерзайте, Граф, и напишите уже настоящую - и популярную! - боллитру в фантастическом антураже! Соберите все премии и обретите как минимум всероссийскую славу!

Как сказала Раневская, деньги проешь, а стыд останется. Полностью с ней согласен.
Надеюсь, ФФ, вы поняли, о чем я.

[Ябадзин]

Ну вот и я о том же. По сути, большинство произведений Булгакова - фантастика, которую сейчас отнесли бы к "жанровой". При этом они еще и боллитра.
Хороший пример для подражания, короче. Дерзайте, Граф, и напишите уже настоящую - и популярную! - боллитру в фантастическом антураже! Соберите все премии и обретите как минимум всероссийскую славу!
Вообще современная боллитра сплошь и рядом использует метод фантастики. "Библиотекарь" Елизарова, значительная часть произведений Пелевина - это только если навскидку вспомнить.

Можно и почти всего Сорокина добавить.
Хотя отличие-то есть - в "серьезных" книжках фантастика, как правило (не всегда), является фоном. На котором идет что-то психологическое, про общество, вопросы бытия и т.д. В общем, есть некий четкий художественно-идейный замысел.
Фантастика же в жанровом смысле - скорее ставит целью показать нечто (будущее, технологии и т.д.). Акцент тут не на людях, а на финте или остром сюжете (боевик-с).
Но вообще стык фантастического элемента и "боллитры" - это годный путь. Бредбери, Вонегут, Ф.Дик.
Те же Стругацкие со своими лучшими вещами (для меня это "Град", "Улитка", "ОЗ" и прочее) - это ближе к литературе, чем к фантастике.

[Fr0st Ph0en!x]

Как сказала Раневская, деньги проешь, а стыд останется. Полностью с ней согласен.
Надеюсь, ФФ, вы поняли, о чем я.

Нет, не понял. Кто вам мешает написать о разумном, добром и вечном так, чтобы это была не просто фантастика, но и боллитра?

На котором идет что-то психологическое, про общество, вопросы бытия и т.д. В общем, есть некий четкий художественно-идейный замысел.

Ну это в принципе основная характеристика большой литературы.

Но вообще стык фантастического элемента и "боллитры" - это годный путь. Бредбери, Вонегут, Ф.Дик.
Те же Стругацкие со своими лучшими вещами (для меня это "Град", "Улитка", "ОЗ" и прочее) - это ближе к литературе, чем к фантастике.

Всецело разделяю таковую точку зрения.

[Ябадзин]

Если вернутся к изначальной теме, то РЕШ есть вполне нормальные (ну как мне кажется) авторы и нормальные книги.
Иванов, Елизаров, Прилепин, Толстая, Шишкин... этих авторов читал, годнота.
Не читал, но в моем плане чтения - Водолазкин.

Еще они и классиков продвигают (Толстой, Платонов, Рыбаков, Аксенов...)
https://ast.ru/redactions/redaktsiya-eleny-shubinoy/


В общем, не все так одноцветно, как вы, Граф, рисуете.

[Гость_Алекс Унгерн_*]

Вообще-то в СССР старались печатать только ту фантастику, которая является боллитрой. За это СССР и не любили.