Резервация: политика , Общество пикейных жилетов Опции

[Ябадзин]

После 24 года - легко. Но шляпу не съем. Просто к этому времени США окончательно сольются и займут свое место согласно новому раскладу сил. Тем более, что это новое место неизбежно приведет к серьезейшим внутренним потрясениям в самих США...

Ну если сделать некую аппроксимацию влияния США за последние 20-лет с лишним лет, то видно усиление роли США в мире. Куда ни плюнь -везде у них интересы, базы, союзники.
Вопрос: почему через 24 года США должны слиться? Какие объективные факторы приведут к этому (или уже вовсю идут - если через через каких-то 24 года окончательно сольются)

[Max Krok]

Вопрос: почему через 24 года США должны слиться? Какие объективные факторы приведут к этому

Каркун, наверное, забыл, что перманентный полит.кризис и агония - единственное возможное состояние этой версии "цивилизации" и что в этом состоянии ее гегемон чувствует себя лучше всех...

[NatashaKasher]

Вопрос: почему через 24 года США должны слиться?

Через 4... Он имел в виду 2024 год. Как почему? В мире Каркуна США на ладан дышат и близится последнее дыхание...

перманентный полит.кризис и агония

Это не "агония", это жизнь и есть.

[Max Krok]

Это не "агония", это жизнь и есть.

кому как... кому война, а кому - мать родная....

[Fr0st Ph0en!x]

Страны Провала будут жить в постоянной нестабильности и хаотизации и поставлять в страны Ядра ресурсы - включая людские. То есть, быть донорами для стран Ядра. В хаотизацию будут погружены далее страны Африки (северная часть) и часть стран Латинской Америки.

Я вас и спрашивал: стало быть, цель - ресурсы? Очень оригинально, ничего не скажешь, ведь никогда в мире не было борьбы за ресурсы грязными способами. Вы в ответ: нет, ресурсы - это не цель. Хмъ.

А как еще?

Жадными сторожами кормушки.

Только понимаете какая штука - этот человек - знамя шиитов. А теперь задайте себе вопрос - шииты они Тегерану подчиняются? Неа... То есть, какие-то структуры подчиняются - а в целом нет. Это религиозное течение - второе по численности в в исламе. То есть, ответка очевидно будет. Причем не от Тегерана - чистая самодеятельность может быть. А обвинят Тегеран - к гадалке не ходи. И что дальше? То есть, волнует чисто в этом смысле. Все-таки не так уж и далеко от наших границ...

Слава Аллаху, достаточно далеко, чтобы не переживать из-за тамошних средневековых религиозных разборок.

[Ябадзин]

Через 4... Он имел в виду 2024 год. Как почему? В мире Каркуна США на ладан дышат и близится последнее дыхание...

Ой, и правда.
Даже если вместо Трампа поставить Путина - США через четыре года точно не развалится.

[Генрих]

Ой, и правда.
Даже если вместо Трампа поставить Путина - США через четыре года точно не развалится.

Скорее всего, не развалится, хотя этот вариант не исключён. А то, что США уже надорвались держать под собой весь мир, видно. Из Сирии их выдавили, о дальнейшем раздувании пожара под именем ИГИЛ они уже не заикаются. А то "Арабская весна", "тяжёлая работа сил демократии"...
Из Сирии их ещё вежливо выдавили, а скоро ссаными тряпками по всему миру будут гонять.

[Ябадзин]

Скорее всего, не развалится, хотя этот вариант не исключён. А то, что США уже надорвались держать под собой весь мир, видно. Из Сирии их выдавили, о дальнейшем раздувании пожара под именем ИГИЛ они уже не заикаются. А то "Арабская весна", "тяжёлая работа сил демократии"...
Из Сирии их ещё вежливо выдавили, а скоро ссаными тряпками по всему миру будут гонять.

Во первых, никуда не выдавили, нефть под ними и курды. Они оставили приграничную с Турцией зону.
Во вторых, все-таки сначала они туда вполне так успешно зашли, страну почти развалили.
Так что итоговый счет по Сирии в их пользу, большую часть своих целей они достигли (удар по режиму Асада, уничтожение Сирии с политической карты мира, контроль над нефтью, укрепление позиций в регионе и т.д.).
Считать это неким поражением США странно, не находите?

[Генрих]

Лиха беда начало. Выдавят и оттуда.

Интересная у вас логика. Позвольте разовью? Великую отечественную выиграла Германия, а не СССР. Они нанесли по нашей стране мощный удар, поставленной цели уничтожить 30 млн. славян фактически достигли. Считать это поражением Германии странно, не правда ли?
Я малость спекульнул, согласен. Но только чтобы показать вашу спекуляцию. Если у США ещё остались какие-то позиции в той же Сирии, разве это значит, что они победили? И влияние их уменьшилось по факту появления России на Ближнем Востоке. Есть же динамика. У нас не было баз на Ближнем Востоке, теперь есть. Странно считать нас проигравшими, не находите?

[Ябадзин]

Лиха беда начало. Выдавят и оттуда.

Интересная у вас логика. Позвольте разовью? Великую отечественную выиграла Германия, а не СССР. Они нанесли по нашей стране мощный удар, поставленной цели уничтожить 30 млн. славян фактически достигли. Считать это поражением Германии странно, не правда ли?
Я малость спекульнул, согласен. Но только чтобы показать вашу спекуляцию.

Да уж, нифига себе малость.
Одна деталь только маленькая - нацисткая Германия перестала существовать. У вас США развалились после прихода в Сирию?

Если у США ещё остались какие-то позиции в той же Сирии, разве это значит, что они победили? И влияние их уменьшилось по факту появления России на Ближнем Востоке. Есть же динамика. У нас не было баз на Ближнем Востоке, теперь есть. Странно считать нас проигравшими, не находите?

Я не сказал, что мы проиграли. Причем тут вообще мы?
Я написал, что США на сегодня уж точно не проиграли.
До 2011 года их там вообще не было. Сейчас под ними часть страны, нефть и влияние. На сегодня счет относительно 2011 года у них явно не проигрышный.
Вот что я хотел сказать на тему "США сливаются".

[Генрих]

По вашей логике у них счёт никогда не будет проигрышным. Когда их вытурят оттуда полностью, вы справедливо укажете, что они остались при своих.
Ещё напомню один момент. Когда к власти пришёл Горбачёв, никто во всём мире не мог предсказать, что Советскому Союзу осталось жить всего 6 лет.

[Каркун]

Куда ни плюнь -везде у них интересы, базы, союзники.

Интересы, базы, союзники - все это здорово, но к прямому влиянию отношения не имеют. Союзники предают, базы закрываются, интересы сворачиваются...

Вот мы сказали, что Асад остается - и он остался. И Сирия вместе с ним. Вопреки хотелкам потной американской элиты. Реальное выражение влияния и силы именно в этом.

Какие объективные факторы приведут к этому (или уже вовсю идут - если через через каких-то 24 года окончательно сольются)

Они сливаются уже сейчас. Отсюда вся эта нервенная реакция и жуткое желание крушить посуду в лавке...

Первый и самый главный фактор.. Китай. Китайский дракон на марше - к 2025-му (с оттяжкой к 27-му) Китай намерен стать первой экономической державой мира. Под что вложены огромные деньги и что закреплено рядом программных документов КПК. Made in China 2025 - и так далее...

А это повлечет и огромные перемены в геополитике. Потому Китай сейчас так ускоренно вооружается: клепает авианосцы, разрабатывает свой гиперзвук и МБР. Если ты становишься самым успешным и богатым, то все это надо еще уметь защитить...

Второй фактор: доллар стал слишком токсичным. По сути он ничем не подкреплен, кроме Голливуда и опять же устаревших американских авианосцев. А вся его токсичность покрывается бесконечными манипуляциями и печатным станком.

Потому "цюрихские гномы" запускают Базель 3. Скрипач уже не нужен - золото полноценно возвращается как мировая валюта для расчетов. Считай: вместо токсичного доллара. Процесс после задержек запускается, если не ошибаюсь с 22 года. И продлится до 27-го. У амеров совсем мало времени, чтобы что-то сделать и придать больному здоровый вид. Но реанимация уже вряд ли поможет.

Третий фактор: упертая Россия. Был расчет, что она рухнет и ее обломки послужат хорошим топливом "американским друзьям" при новом президенте Ходорковском. А потом эти обломки начнут жутко ссориться с Китаем - на радость США. Не срослось. И не срастется.

Такие дела. Так что какие варианты? Убить нового эрцгерцога Франца Фердинанда персидской национальности, видимо...

В мире Каркуна США на ладан дышат и близится последнее дыхание...

Ну, они такие ...СССР. На свой лад. Что видно невооруженным глазом... Ветшающая городская инфраструктура, на ремонт которой нет денег (7 триллионов на кровавый замес в Ираке есть, а привести в порядок тараканье метро в НЙ - нет), кучи бомжей и наркоманов в городах...

Опять же долги - которым нет конца...

А в твоем мире - они навечно и навсегда? Сияющий "либеральный" град на холме, вершащий суд и рассылающий к исполнению свои ценные указивки по всей Земле - от моржей Арктики до пингвинов Антарктики, да?

Это вряд ли. История как бы в стопицоттый раз намекает..

[Fr0st Ph0en!x]

А то, что США уже надорвались держать под собой весь мир, видно.

Вы так говорите, как будто во Вьетнаме у них был прямо блицкриг, ога. Типа раньше у США все шло только так, как они хотят, а вот сейчас внезапно что-то изменилось?

Вот мы сказали, что Асад остается - и он остался.

К слову, я все никак не могу понять, на кой чортъ России нужен Асад. Понятно, что поддержка якобы (ну да не суть) легитимной власти - это всего лишь официальный предлог для ввода вооруженных сил РФ в Сирию, но тем не менее.

[Генрих]

Вы тут голову людям не морочьте. Во время вьетнамской войны мир был поделен между двумя сверхдержавами. А сейчас одна. И тот же Вьетнам весь капиталистический.

[Fr0st Ph0en!x]

Вы тут голову людям не морочьте. Во время вьетнамской войны мир был поделен между двумя сверхдержавами. А сейчас одна. И тот же Вьетнам весь капиталистический.

И че? Тогда США в нем обломались. А вы так говорите, будто до этого у них сплошные победы были, и вот теперь Штаты внезапно устали, ога.

[Ябадзин]

По вашей логике у них счёт никогда не будет проигрышным. Когда их вытурят оттуда полностью, вы справедливо укажете, что они остались при своих.
Ещё напомню один момент. Когда к власти пришёл Горбачёв, никто во всём мире не мог предсказать, что Советскому Союзу осталось жить всего 6 лет.

Это не по моей логике. Просто у них тактика наступающая.
Пришли, украли шесть мешков картохи. Два потом вернули. Народ празднует отражение агрессора и прогнание его взащей.
Но четыре-то все равно у них осталось.

При Горбачеве уже агония началась. При всей моей нелюбви к нему - он мало что мог уже сделать. Хотя мог бы.

[Ябадзин]

Интересы, базы, союзники - все это здорово, но к прямому влиянию отношения не имеют. Союзники предают, базы закрываются, интересы сворачиваются...

Вот мы сказали, что Асад остается - и он остался. И Сирия вместе с ним. Вопреки хотелкам потной американской элиты. Реальное выражение влияния и силы именно в этом.

Ага, остался. С разделеннрой на части страной, без инфраструктуры, даже нефти нет.
Рельное выражение силы в том, что условно США за несколько лет оставили от "режима" Асада воспоминание.
Я не отрицаю, что без нашей помощи Асада бы совсем ушли.
Но сейчас Асад\Сирия не является полноценным субъектом. Как и Ирак.

Такие дела.

Ты извини, но все перечисленные вещи это не объективные вещи, а некие домыслы.
Ну назвал ты доллар токсичным. И чего?
Экономика США от этого не пострадала, пол-мира расчеты в этом токсичном делает, и еще будет пол-века делать.
Китай и мы в этом токсичном валютные резевры храним.
Упертая Россия... Эта да, гордимся. Враги кругом, а мы такие гордые и бедные. Скоро как КНДР будет, хороводы вокруг самого гордого водить лет двадцать.
Только они на эту уперность положили. Никаких особых рычагов влияния на США у нас нет.
А вот у США на нас - ого-го.
Ты экономики и реальное влияние-то посмотри.

[Fr0st Ph0en!x]

При Горбачеве уже агония началась.

Если не раньше.

[Каркун]

К слову, я все никак не могу понять, на кой чортъ России нужен Асад.

Не-не, в эту игру мы уже играли и не раз. Давайте я вас поставлю в неудобное положение - вы нам аргументированно ответите: а зачем собственно США тот же Асад. Точнее, мертвый Асад. Или там мертвый Каддафи. Или там.. еще кто-то мертвый. а не живой...

А мы вас с умным видом послушаем )) - на кой чортъ )))

Ага, остался. С разделеннрой на части страной, без инфраструктуры, даже нефти нет.

Это временно. Все залатаем.

Рельное выражение силы в том, что условно США за несколько лет оставили от "режима" Асада воспоминание.

Верно. Но это выражение силы уже в прошлом. А в сегодняшнем дне уже работает наша хотелка и наше выражение силы.

Экономика США от этого не пострадала, пол-мира расчеты в этом токсичном делает, и еще будет пол-века делать.
Китай и мы в этом токсичном валютные резевры храним.

Да. США продолжают снимать сливки от Бреттон-Вудской (точнее, Ямайской) системы. Но это уже не связано с их национальной экономикой - вот какая штука. Это сейчас целиком связано с функционированием самой международной финансовой системы, которую плавно собираются перевести на другие рельсы.

Ведь "Цюрихские гномы" запустили Базель3. А Базель3 возвращает мир к тому, что было до соглашения на Бреттон-Вудской конференции. Снова возвращает к золоту - как к международной валюте.

То есть, твои прогнозы что будет еще "пол-века делать" - уже бабка вилами на воде. С чего бы?

Упертая Россия... Эта да, гордимся. Враги кругом, а мы такие гордые и бедные. Скоро как КНДР будет, хороводы вокруг самого гордого водить лет двадцать.

Ну, это тебя куда-то в либеральные степи понесло... Куда-то в объятия Борьки Надеждина. Из которых непонятно куда выходить... )))

К слову, куда выходить - не затруднит, не нарисуешь картину "правильной России" в трех-четырех предложениях - хочу более четко понимать твою политическую позицию. )))

[Fr0st Ph0en!x]

Не-не, в эту игру мы уже играли и не раз. Давайте я вас поставлю в неудобное положение - вы нам аргументированно ответите: а зачем собственно США тот же Асад. Точнее, мертвый Асад.

А что тут неудобного? о_0 Элементарно же ж. Все тот же контроль над ресурсами. Поставить свое правительство, через него дать своим компаниям качать нефть на выгодных условиях.
Но я что-то крайне сомневаюсь, что Асад пойдет на подобные условия как плату РФ за вмешательство. Тем более что его силы сейчас месторождения не контролируют толком. Полагаю, смысл был в том, чтобы не отдать их США. Ну не отдали, но Асад все равно в проигрыше. Так что, в общем, наплевать, у власти он или нет.

А в сегодняшнем дне уже работает наша хотелка и наше выражение силы.

Каким образом? Какой нам прок от Сирии?