Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: № 42 Племянник Дракулы
Литературный форум Фантасты.RU > Поле боя > Архив дуэлей, турниров, игр
NatashaKasher
За окном - мгла, как всегда перед рассветом. Михай вгляделся - ни огонька, ни звука. Как будто на дворе еще пятнадцатый век. Хотя – тогда по стенам горели факелы и перекликались часовые. Да не очень-то это помогло.

Взглянул на горящее на подоконнике число “пятьсот”. Провел рукой, надпись сменилась на “пятьсот один”. Юбилей, пятьсот лет здесь бродит!

Он не знал, как стал призраком, почему должен перед каждым восходом выглядывать в одно из трехсот шестидесяти пяти окон замка, каждый день - новое. И помнил мало, обрывками. Как дед вручал ему меч – слегка изогнутый, с маленькой гардой. Как наставник бросал кожаную перчатку, а Михай прикалывал ее к стене все более глубокими выпадами. Как праздновали приезд господаря Влада, вдруг решившего навестить двоюродного племянника.

Помнил свою первую женщину. Застал в спальне служанку, перестилавшую постель. Сначала она глупо хихикала, потом вырвалась и плакала. А потом он ни на что не обращал внимания, кроме упругого тела. Праздник прервала бабка, ворвавшаяся в комнату и вытащившая из-под него полуживую девку прямо за косу с воплями, что она тут вместо работы с княжичем кувыркается.

Первая женщина оказалась и последней. Этой же ночью на замок напали люди недавно гостившего дядюшки. Михая убили одним из первых. Он даже не понял, как это случилось: мгновение боли, потом тьмы. Сразу очнулся в подвале. Схватил меч, рванулся наверх. И с разгону пролетел сквозь стену.

Осознание себя призраком прошло на удивление легко. Помогли дед с бабкой, убитые в тот же день. От тоски спасли дедовы рассказы о власти и политике, да бабкины нотации на единственную тему - как следует обращаться с женщинами. Еще по подвалам рыдающей тенью бродила сестра - ее смерть под десятым по счету валахским рыцарем была крайне неприятной.

Пролетали столетия, менялись хозяева замка, его же ритуал оставался прежним: скользнуть тенью через весь замок, встретить рассвет у нового окна. Развеяться легкой дымкой и опять очнуться в подвале.

Лет десять назад в замке открыли музей. По залам бродили люди. И женщины. В открытых платьях, с голыми ногами. Будь у Михая телесные ощущения, он бы наверняка сошел с ума.

А потом какая-то старуха его увидела и “призвала”. Выслушала стенания и мяукающим голосом поинтересовалась, почему такой славный мальчик здесь столько лет бродит – ведь он может вселиться в любого. Надо просто поймать взгляд. И уйти в мир живых. Отпуская, подмигнула: - Выбирай получше, у тебя всего три попытки.

Угловатый подросток в красном плаще стремительной тенью скользнул в подвал – поделиться ошеломляющим знанием. Дед и бабка исчезли в этот же день. Сестра взвыла, что не хочет, что никогда…

Михай выбирал долго. Ускорить выбор помогла переделка южного крыла замка в гостиницу. Всего раз пролетел через номера в начале ночи и понял, что ждать больше не может. Выбрал блондинку с огромной грудью, поймал взгляд ее спутника – и вот оно! Сменившееся одышкой и дикой болью в артритных суставах. Еле вырвался из старческого тела и еще неделю приходил в себя в родном подвале.

Следующего выбора ждал долго, пока не появился идеальный кандидат. Молодой, атлетически сложенный, в дорогом костюме. Хотя и было в его облике что-то смазливо-кошачье, но вот спутница! Поймал взгляд, рванулся внутрь, и с изумлением услышал: - Какой славный призрак, сам пришел, даже звать не пришлось.

И снова темнота. Очнулся в парадном зале чужого замка. Призраком. Облетел зал по периметру, выглянул в окно. Под стенами – газон, парами и группками прогуливаются люди. Люди? В туниках, из-под которых торчат хвосты?

Из стены выплыл дед. Дал легкий подзатыльник: - Что, идиот, тоже попался? Это все сволочные кошаки, умеют, мерзавцы, видеть призраков. Они нас на живца из замков выманивают и здесь запирают, как в зоопарке. Заставляют сражаться или просто так таращатся. Так что готовь меч, скоро тоже клоуном скакать будешь. Или попробуешь переселиться? У меня не вышло.



***

Михай пригляделся к стоящей перед ним паре, задумался: - Может, этот? Котяра – ухоженный, хотя и чуть жирноватый, в дорогой тунике. Видно, что богат и глуп. И кошечка при нем премиленткая. Интересно, как это у них, у котов?

Киска, беленькая, с богатым рыжим хвостом, так и вилась вокруг спутника, допытываясь, когда же начнется бой.

Из стены выплыл дед в полном боевом облачени. Михай покружился вокруг пары, сделал пару выпадов мечом, привлекая внимание. Резко остановился и поймал взгляд неудачливого кота. Есть контакт!

Почувствовал на локте мягкую лапку, услышал: - Милый, а куда делся второй призрак?

Михай придержал спутницу за талию, опустил лапу ниже, чуть прижал когтями основание хвоста. Киса чувственно взмявкнула и прижалась. Явно готова отдаться прямо здесь. Ладно, он полвека ждал, еще минуту потерпит.

Дед, застывший у стены, приветственно вскинул меч. По губам можно было прочесть: - Удачи!

Коротко поклонился деду. Прихватил покорную кощенку за загривок и потащил к выходу. Сначала – до ближайших кустов. А потом – трепещите, хвостатые, триумфальный путь Михая Цепеша только начинается!
Bernadotta
Сюжет: понятный.
Конфликт: между жизнью и смертью.
Идея: успей насладиться жизнью, а то подохнешь.
Плюсы: читалось легко.
Минусы: 1. пошлость.
2. "По залам бродили люди. И женщины." - автор поднимает извечный вопрос - является ли женщина человеком? К счастью, ответ был получен ещё в средние века. Или чуть позже.
3. В конце ожидал экшна, но не получил.
Итог: средне.
Автору добра!
Мышель
Подростковая гиперсексуальность как мотиватор и движитель - забавно и психологически более-менее достоверно. С выглядыванием в 365 окон по очереди - а что они в високосный год делали? Один выходной в четыре года? Пошлости особой не увидела - вполне в рамках мышления средневекового подростка, за пятьсот лет так и не повзрослевшего. Хотя сама тема - на грани. Ну, об этом на прошлом конке много копий поломали. И вообще, "все мужики - сво..." (цитата).
А котиков - жалко, грустное у них будущее. С другой стороны - нечего всякую гадость в дом тащить. А если еще дядюшкина кровь в ГГ взыграет... Представила кота-вампира - тьфу, хорошо, что не к ночи.
korz1973
Трагедия плавно перешла в фарс. Плохо это - не знаю. Хорошо - не уверен. На любителя, короче.
Борисыч
Как мне справиться с изъяном?
Кем мне сделаться по силам?
Может, стану лесбияном,
иль пассивным некрофилом?
Лишь бы только шевелилось,
лишь бы что-нибудь торчало!
...вот оно и согласилось,
и вперед, под одеяло!"
Такое очучение, что автор долго думал, что бы этакое замутить, но время приспело - а идеи так и не появилось. И вот, впопыхах, памятуя о том, что иногда эпатажные вещи тут проскакивают "на ура", но забывая, что так случается, когда эпатаж положен поверх чего-то более основательного, описал страдания молодого Вертера Дракулы. Но, как по мне, то не шибко удачно.
Граф
Мне одному кажется, что это написал Полуведро?
Герда
Похоже на Графа.
Андрей Мансветов
уж мы кошек душили-душили
(с) Полиграф Цепеш Шариков
Мышель
Цитата(Андрей Мансветов @ 31.7.2017, 23:11) *
уж мы кошек душили-душили
(с) Полиграф Цепеш Шариков

Автор - кошконенавистник, среди таких и искать надо. С другой стороны, не верю, что такие есть в природе, в глубине души все мы кошколюбы, пусть даже и тайные. В таком случае, автор - призрак, злобная потусторонняя сущность.
Helen Shelen
Цитата(Мышель @ 1.8.2017, 12:41) *
Автор - кошконенавистник, среди таких и искать надо. С другой стороны, не верю, что такие есть в природе, в глубине души все мы кошколюбы, пусть даже и тайные. В таком случае, автор - призрак, злобная потусторонняя сущность.

Неправда ваша. Любит автор кошков. Потому что ГГ кошков любит и будет любить долго и часто. КошкИ, они такие.
Ябадзин
Вроде пришел ужас посмотреть, а в конце комедия с пошловатым оттенков вышла.
И причем тут Дракула вообще? Для красного словца, что ли?
Идея конечно простенькая "призраки тоже люди, им тоже хочется доступа к телу, пусть и кошачьего".
Конфликт тоже не бог весть какой.
Ну значит вот такая задумка была. В какой-то степени я оценил, но не очень высоко.
Ksenya
Цитата(Ябадзин @ 1.8.2017, 21:07) *
Вроде пришел ужас посмотреть, а в конце комедия с пошловатым оттенков вышла.
И причем тут Дракула вообще? Для красного словца, что ли?
Идея конечно простенькая "призраки тоже люди, им тоже хочется доступа к телу, пусть и кошачьего".
Конфликт тоже не бог весть какой.
Ну значит вот такая задумка была. В какой-то степени я оценил, но не очень высоко.

А мне понравилось, есть мнение, что кошки привидения видят. А Дракула при том, что фамилия его была как раз Цепеш, звали Влад.
А идея имхо - хоть чучелом, хоть тушкой, хоть кошкой.
Алексей2014
За мат. часть - особенно за "фамилию" Цепеш - Автора надо приговорить к сидению в библиотеке сроком на пятнадцать суток! Да и вообще, не мешало бы ознакомиться с историей места, о котором пишете... Не одобряю. Хотя попытка переселения призрака в кота забавна. Удачи!
Ябадзин
Цитата(Ksenya @ 1.8.2017, 21:42) *
А мне понравилось, есть мнение, что кошки привидения видят. А Дракула при том, что фамилия его была как раз Цепеш, звали Влад.
А идея имхо - хоть чучелом, хоть тушкой, хоть кошкой.


Связку Цепеш-Дракула я понял, спасибо зомбоящику и Стокеру.
Я не уловил, для чего вообще эта связка в рассказе. Чтобы название обосновать? Ружье должно стрелять, если оно в руках у героя.
Ну был бы герой не Цепеш, а какой-нибудь Карабарасов. Рассказ тогда Буратиной назвать?

vostok
Что-то я не понял - почему ему в первый раз в кошака не удалось вселиться, а во второй - спокойно получилось? Да ещё и кошка ничего не заподозрила, не увидев второго призрака? Странно это. Идея в том, что из любой ситуации есть выход.
Граф
Цитата(Ябадзин @ 2.8.2017, 10:32) *
Связку Цепеш-Дракула я понял, спасибо зомбоящику и Стокеру.
Я не уловил, для чего вообще эта связка в рассказе.

См. мой ник и аватар.
Автор - Полуведро.
(Кажется.)
NatashaKasher
От автора:
Цитата
Цитата(Алексей2014 @ 2.8.2017, 10:27) *
За мат. часть - особенно за "фамилию" Цепеш - Автора надо приговорить к сидению в библиотеке сроком на пятнадцать суток! Да и вообще, не мешало бы ознакомиться с историей места, о котором пишете.

В тексте слово “фамилия” не упоминается, и призывать автора к ответу за ляпы рецензентов – странно. Да, при жизни Влада Дракула(у) Цепешем не называли, в документах это имя появилось после смерти. А вот племянничек выбрал в качестве нового родового имени именно Цепеш, на что смутное право имел. “Колосажатель” оказался пацану ближе, чем вампирские мотивы.
По поводу ознакомления – тема призрака в окнах возникла во дворце Орадя, где тех окон ровно 365. Замок в рассказе абстрактный, просто идея с окнами прижилась, так что заранее - не надо о том, что он был построен на два века позже начала истории.

По поводу оружия. Описание (сокращенное до нескольких слов) – по коллекции оружия замка Пелеш. Тренировки на колющие, а не рубящие удары распространение получили как раз в районе 15 века.

Цитата(Bernadotta @ 31.7.2017, 4:44) *
2. "По залам бродили люди. И женщины." - автор поднимает извечный вопрос - является ли женщина человеком? К счастью, ответ был получен ещё в средние века. Или чуть позже.

Ничего автор не поднимает. Не стоит путать мироощущение героя с мнением автора. Ответ, полученный “в средние века или чуть позже”, до средневекового подростка явно не довели.

Цитата(Ябадзин @ 2.8.2017, 10:32) *
Я не уловил, для чего вообще эта связка в рассказе. Чтобы название обосновать? Ружье должно стрелять, если оно в руках у героя.

Рассказ – про племянника Дракулы. Поэтому и название такое, сразу понятно, что от персонажа с такой родословной хорошего ждать не приходится. Хотелось дать стереотипный ответ “другие вон чё, и то ничё”, но не буду.

Да, была идея в конце воткнуть что-то типа: “На когте остался след крови. Лизнул - сладко”. Но к вампиризму скатываться желания не было никакого, уж слишком банально. И вообще – это была бы совсем другая история.

Цитата(vostok @ 4.8.2017, 11:30) *
Что-то я не понял - почему ему в первый раз в кошака не удалось вселиться, а во второй - спокойно получилось? Да ещё и кошка ничего не заподозрила, не увидев второго призрака? Идея в том, что из любой ситуации есть выход.

В первый раз был специально обученный кошак, чтобы призраков ловить. А кошка – дура. А идея еще и в том, что выход, который находит посаженное в клетку существо, может быть крайне неприятен для тех, кто его в туда загнал.

natnal
Цитата(NatashaKasher @ 4.8.2017, 16:22) *
От автора:
О! Теперь я знаю, как анонимно отвечать на комментарии к своему рассказу. Спасибо!
Мартокот в октябре
рассказ динамичный, но образы иногда складываются, но чаще, всё же, нет.

в героя верю. достоверненько.

впрочем, тоже местами.

короче: понравилось, но без вау
Кэш
Каким станет этот кот, можно узнать, прочитав Ведьмы за границей Пратчетта. Вылитый кот нянюшки Ягг!
Мышель
Цитата(Кэш @ 4.8.2017, 21:28) *
Каким станет этот кот, можно узнать, прочитав Ведьмы за границей Пратчетта. Вылитый кот нянюшки Ягг!

Спасибо!!! You made my day enening night! Поискала, наткнулась на какой-то уе.. укороченный вариант. Как в пересказе для дебильных школьников. Выкопала оригинал. Все, меня для этого мира больше нет.
Кэш
Цитата(Мышель @ 4.8.2017, 22:45) *
Спасибо!!! You made my day enening night! Поискала, наткнулась на какой-то уе.. укороченный вариант. Как в пересказе для дебильных школьников. Выкопала оригинал. Все, меня для этого мира больше нет.


Пожалуйста! Мне нравится почти всё, что он написал. Но цикл про ведьм - это огонь! Я даже скажу, что этого мира нет, а стоит он на большой черепахе...
Zaniraya
Он не знал. Не помнил, как то... как сё... осознал... Пролетали столетия... Чё я это вчера не читала, на ночь? А щас утро, солнушко-ветерок, и даже кукуруза на огороде шустрее колышется (это я к тому, что кому-то «динамично» показалось).
Kukaracha
Мда... не люблю я всяких горящих цифр на стенах и подоконниках, но это оказалось не самой главной бедой в этом рассказе.
Born
Фантазия у автора богатая. Здесь и призраки и разумные коты и товарищ Цепеш. Сколько всего оказывается можно уложить в рассказ из 5000 знаков. В этом одна из главных проблем рассказа как мне кажется - слишком много всего. Следующий вопрос - герою 500 лет. А сознание не изменилось, как был пацаном так и остался. С ума не сошел. Слабо верится.
В концовке вообще с логикой проблемы - кошаки запирают призраков и заставляют их сражаться. Ничего подтверждающего это мы не видим. Герой спокойно выходит и переселяется в тело нужного кошака. Как-то механизм не отработан пленения призраков.
Кира Баева
Цитата
Взглянул на горящее на подоконнике число “пятьсот”.

А что это было? Свечи? А кто их и зачем? Как-то не нарисовалась картинка... Или только призраки эти цифры видят?
(Анекдот вспомнился:
- А ты говоришь, что я не романтичная! Видишь, сколько свечек!
- Да ты ж из них пентаграмму выложила!
- Ну свечки же!))

Цитата
Еще по подвалам рыдающей тенью бродила сестра - ее смерть под десятым по счету валахским рыцарем была крайне неприятной.

«Крайне неприятной» - нет, не так, канцелярщина какая-то. А это ж сестра! И десятый рыцарь на ней…
Цитата
Сначала она глупо хихикала, потом вырвалась и плакала.

Лучше «вырывалась» - для единообразия.

Цитата
Праздник прервала бабка, ворвавшаяся в комнату и вытащившая из-под него полуживую девку прямо за косу

Сорри, юный племенник Влада – тот еще звереныш? С первой... жертвой юноши обычно неуверены… как цветы перед рассветом – нащупывают))
И еще вот это "ворвавшаяся и вытащившая" - фонетическое бррррр...

Цитата
Выбрал блондинку с огромной грудью, поймал взгляд ее спутника – и вот оно! Сменившееся одышкой и дикой болью в артритных суставах. Еле вырвался из старческого тела и еще неделю приходил в себя в родном подвале.

Уж подумала, что он в блондинку вселился. Что, кстати, было бы заманчиво – для сравнения ощущений.

А потом пошли котики… Я не против. Но как-то это совсем из другой истории. Как если бы «O, fortuna!» Карла Орфа сменилась вдруг глумливыми площадными куплетами. Возможно, но… настрой-то на совсем другой финал.
Впрочем, за первую часть спасибо. Автору удачи!
Джуффин Халли
Не впечатлило. В том числе - благодаря отсутствию внутренней логики (то кошки видят призраков и способны их пленить, то оказываются легкими жертвами, не способными дать отпор). Да и уклон в тематику фурри - вызвал стойкое внутреннее отвращение.
Матильда
Недоумеваю. Начали за здравие...
Начало вполне ничего, но вот продолжение кошачье словно от другого рассказа.
Полудиккенс
Признаюсь, конфигурация авторского замысла привела меня в ступор. От сестры главного героя, скончавшейся в процессе группового изнасилования, до антропоморфных котиков - это и в самом деле очень-очень долгий путь, как в моем скромном представлении. Автор же прошел его единым шагом. Увы, догнать его я совершенно не в состоянии...
Полудиккенс
Похожу я, похожу вокруг этого рассказа, да и опять загляну. С одной стороны, тень Графа Дракулы... С другой - котики... Все в таком странном сочетании... Это чистой воды случайность или это действительно какой-то намек на одного из наших известных форумчан?
NatashaKasher
Хм... Интересная мысль... Трудно сказать.
Алексей2014
Только что заметил ответ
Цитата(NatashaKasher @ 4.8.2017, 14:22) *
От автора:
В тексте слово “фамилия” не упоминается, и призывать автора к ответу за ляпы рецензентов – странно. Да, при жизни Влада Дракула(у) Цепешем не называли, в документах это имя появилось после смерти. А вот племянничек выбрал в качестве нового родового имени именно Цепеш, на что смутное право имел. “Колосажатель” оказался пацану ближе, чем вампирские мотивы.
По поводу ознакомления – тема призрака в окнах возникла во дворце Орадя, где тех окон ровно 365. Замок в рассказе абстрактный, просто идея с окнами прижилась, так что заранее - не надо о том, что он был построен на два века позже начала истории.
По поводу оружия. Описание (сокращенное до нескольких слов) – по коллекции оружия замка Пелеш. Тренировки на колющие, а не рубящие удары распространение получили как раз в районе 15 века.

Ну, раз не очевидно, то...
В моём комментарии "фамилия" в кавычках, то есть Автор оправдывается зря (по этому пункту). Однако, идём дальше. Во-первых, прозвище "Цепеш" появилось после смерти Влада. Таким образом, ГГ узурпирует сие "имя" задним числом, будучи уже призраком? Не логично, тем более, что оно никоим образом не почётное, и вообще - калька с турецкого (т. е., языка главного противника).

Во-вторых, интересует происхождение ГГ. Двоюродный племянник?
Цитата(NatashaKasher @ 30.7.2017, 18:03) *
Этой же ночью на замок напали люди недавно гостившего дядюшки.
Тогда мне не понятно, почему именно в честь него парень берёт "фамилию"... Лет через несколько десятков, кстати, после события (смерть Влада - 1476, появление прозвища - 1506). Ему - как призраку - не всё равно? Тогда - кто его так называл, а?

Далее: про замок - не буду. Буду про рыцарей. Серьёзно полагаете, что это слово обозначает лишь тяжеловооружённого кавалериста? Или всё-таки будем отталкиваться от феодальных реалий? Но тогда указанное Вами количество насильников должно сократиться до трёх-четырёх... Поаккуратнее бы с терминами! Это же касается "кандидата", "атлетического сложения", "артритных суставов", "зоопарка" и "клоунов" неуместных для подростка конца пятнадцатого века.

Теперь следующее: да Бог с ним, оружием! Хотя и любопытно было бы взглянуть, как описанная тренировка в точности шпажного укола наложится на описанный же палаш (вес не позволит, уж поверьте)... Лучше, конечно же, если фото этого оружия продемонстрируете - снимет вопрос о габаритах и времени изготовления. Так-то могу ошибиться, ведь могли описать саблю начала 19 века, или нечто подобное.

Ещё вопрос о логике: чегой-то ГГ-призрак в красном плаще? А разве в момент нападения он не отдыхал от общения с первой женщиной? Вон, даже за мечом "метнуться" пришлось. Кстати, он его-таки взял, призрак-то?..
Засим с нетерпением жду пояснений.
Valico
Написано легко, читается весело.

Цитата
Первая женщина оказалась и последней.

Ну это было бы и без убийства, потому что наверняка остался бы импотентом, ведь бабушка вытянула из-под внучка первую женщину. Да еще с воплями, наверняка это слышали все вокруг.

Цитата
По залам бродили люди. И женщины.

Так... автор женщин за людей не считает.
Сисица
Племянник Дракулы стал призраком, неудачно вселился в старика, потом в кота? (призраки не отличают людей от кошек? как так?) Потом опять в кота и побежал спариваться. Короче, запуталась в кошках.
Мюнхгаузен
Вампиры снова? Мне кажется школьникам приелась тема: ничего путного высосать уже нельзя. Тем более, что знания помалу пробивают путь к умам. Оценку 2, а выйдет среднее повыше, так и 1 балл, за дурновкусие.
Дон Рэба
№ 42 Племянник Дракулы
Я не мог найти ни одной карты, ни одного описания окрестностей замка графа Дракулы.
Брэм Стокер «Граф Дракула, вампир»



Краткие новости: Один из замков, полюбившихся призракам, считается замок Лип, который находится в Ирландии.
Герой представленного безвестным автором на суд читателей рассказа является призраком. И его мечта: воплотиться в чьё-то тело, чтобы снова обрести жизнь. Но по иронии судьбы, максимум, что ему позволено – воплотиться в кошачье тело.
При желании можно придраться к любому куску текста. Я придерусь к названию. Так и не понял, это племянник того Цепеша или я-таки ошибаюсь?
NatashaKasher
От автора, ответ Алексею:

Цитата
Приятно и радостно общаться с человеком, который всё обо всём знает лучше всех.
Цитата(Алексей2014 @ 8.8.2017, 9:52) *
Во-первых, прозвище "Цепеш" появилось после смерти Влада. Таким образом, ГГ узурпирует сие "имя" задним числом, будучи уже призраком? Не логично, тем более, что оно никоим образом не почётное.
Во-вторых, интересует происхождение ГГ. Двоюродный племянник? Тогда мне не понятно, почему именно в честь него парень берёт "фамилию"... Ему - как призраку - не всё равно?


Нет, ему как призраку не все равно, особенно когда призраком быть перестал. Взял не в честь дяди, а в честь его свершений и сомнительной для нас и весьма привлекательной для него славы. На почетность у всех взгляд разный. Призраки слышат намного больше, чем мы думаем. А уж в румынском музее за сотню лет история Дракула-Цепеша не один раз пересказывалась. И для кота имя Цепеш такое, говорящее.

Цитата(Алексей2014 @ 8.8.2017, 9:52) *
Поаккуратнее бы с терминами! Это же касается "кандидата", "атлетического сложения", "артритных суставов", "зоопарка" и "клоунов" неуместных для подростка конца пятнадцатого века.

Подросток с массой информации из прошедших веков. Есть точка зрения, что мы призраков не видим и не слышим (за некоторыми исключениями), а они нас – да. Вот и нахватался. К тому же слово “артрит” использовал еще Гиппократ, “кандидаты” родом из Древнего Рима, про атлетов даже не говорю. “Зоопарк” – это уже дед, и у туристов, и у кошаков нахватался. Можно более-менее согласиться с “клоунами” и заменить на “шутов”, так и знаки лишние отфильтровались бы smile.gif

Цитата(Алексей2014 @ 8.8.2017, 9:52) *
Хотя и любопытно было бы взглянуть, как описанная тренировка в точности шпажного укола наложится на описанный же палаш (вес не позволит, уж поверьте)... Лучше, конечно же, если фото этого оружия продемонстрируете - снимет вопрос о габаритах и времени изготовления. Так-то могу ошибиться, ведь могли описать саблю начала 19 века, или нечто подобное.


К сожалению, с человеком, у которого в сознании все виды палашей всех веков слились в одну неподъемную орясину, обсуждать средневековое холодное оружие сложно. Мерперта, что ли, почитайте, чтобы эволюцию понять. Да, а весит палаш в районе 1,4-1,5 кг, примерно как и боевая рапира. И никто не мешал ГГ тренироваться со шпагой (спадой), они в те времена уже были.

Цитата(Алексей2014 @ 8.8.2017, 9:52) *
Ещё вопрос о логике: чегой-то ГГ-призрак в красном плаще? А разве в момент нападения он не отдыхал от общения с первой женщиной? Вон, даже за мечом "метнуться" пришлось. Кстати, он его-таки взял, призрак-то?..

Из текста – развлекался до обеда, напали ночью. Может быть, кому-то и нужно после подобных упражнений сутки в себя приходить, а в юности восстанавливаются быстрее. Так что успел он и одеться, и меч взять, и посражаться (увы, сражение в объем не влезло). Меч, как и было написано, взял – что не взять, если вместе с ним и плащом погиб.
Алексей2014
Цитата(NatashaKasher @ 11.8.2017, 22:17) *
И для кота имя Цепеш такое, говорящее.

А, так это ГГ в виде кота "фамилию" выбрал? Ну, для кота, конечно, "Колосожатель" самое то. Логично wink.gif
Цитата(NatashaKasher @ 11.8.2017, 22:17) *
Подросток с массой информации из прошедших веков.

Речь не о подростке с "массой информации", а о том, что перечисленные термины не органичны для передачи особенностей мысли/речи человека заявленной эпохи. По Вашему оправданию вижу, что даже с "клоунами" проблема - иначе припомнили бы спорный, но для Вас выгодный вариант этимологии от древнеримского термина "колонус", и продолжили оправдания. Повторюсь: эти слова выбиваются из текста, всё равно, как у любимой мною М. Рено в романе "Тезей" есть оборот "спортивная красота", или у не менее любимого А. Толстого в "Петре Первом" обнаружены "километры"... И кандидат в Риме с другим значением, и Гиппократа парень 100% не читал (да и в музее этого точно не услышишь - по крайней мере, столько раз, чтобы стало устойчивым образом).
Цитата(NatashaKasher @ 11.8.2017, 22:17) *
Да, а весит палаш в районе 1,4-1,5 кг, примерно как и боевая рапира. И никто не мешал ГГ тренироваться со шпагой (спадой), они в те времена уже были.

Ещё раз - настойчиво - прошу представить фото и ТТХ сего экспоната, иначе спор беспредметен. Что до тренировок с оружием, поскольку "они уже были"... Эсток тоже был, цвайхандер, опять же. Оба ближе к описываемому региону, чем эспада и рапира. Почему не..? Далее, Вы сравнили ВЕС палаша и рапиры, забыв уточнить о принципиальном различии в БАЛАНСЕ этих клинков, объясняемом их различным применением. На тренировках многократно колоть тем, что предназначено для рубки несколько утомительно, знаете ли. И ещё - тренер, надо думать, из Испании родом, а? В Трансильванию заехал исключительно подростков шпаге тренировать, перчатки переводить...
Цитата(NatashaKasher @ 11.8.2017, 22:17) *
Так что успел он и одеться, и меч взять, и посражаться (увы, сражение в объем не влезло). Меч, как и было написано, взял – что не взять, если вместе с ним и плащом погиб.
О том и речь: плащ-то спросонья надевать зачем? Для красочного появления в оном после смерти? Так это Автору надо, не персонажу!
Что до личного выпада в этом случае
Цитата(NatashaKasher @ 11.8.2017, 22:17) *
К сожалению, с человеком, у которого в сознании все виды палашей всех веков слились в одну неподъемную орясину, обсуждать средневековое холодное оружие сложно.
, то вынужден разочаровать: Аптекарь запретил дуэли, иначе было бы забавно сравнить знания (и опыт, должен предупредить) в этой области. Поэтому всего лишь напомню мою фразу вновь:
Цитата(Алексей2014 @ 8.8.2017, 9:52) *
Лучше, конечно же, если фото этого оружия продемонстрируете - снимет вопрос о габаритах и времени изготовления. Так-то могу ошибиться, ведь могли описать саблю начала 19 века, или нечто подобное.

Да, а "десяток рыцарей", стало быть, всё-таки оставляете? Ну, фантастика, что ж поделать! Удачи.
Ну типа Я
Как-то не впечатлило. Возможно автору надо было придерживаться одной линии: героической или юмористической. А так не рыба не мясо.
Джек Скеллингтон
На мой взгляд, наименее удачный пример того, как можно в один рассказ впихнуть невпихуемое.
Автора шарахало по совершенно разным темам, как и его героя - в поисках неизведанных наслаждений, преступным образом прерванных бабкой в самый неподходящий момент.

Соглашусь с некоторыми комментаторами: если на стене висит вампир, то он должен обязательно кому-то пустить кровь, иначе, зачем его тогда вытянули из гроба за седые уши, неясно.

Мимо моего понимания прошли стройными рядами некоторые образы и моменты рассказа, несмотря на последующие пояснялки автора, как-то:

- горящее на подоконнике число “пятьсот”, переключаемое на следующий год вполне современным методом свайпа;
- выглядывание в одно из трехсот шестидесяти пяти окон замка (о необходимости этого загадочного ритуала не подозревает даже сам герой на протяжении пяти веков);
- полуживая девка после первого соития в жизни княжича.

Вспоминая свой первый сексуальный опыт, могу с уверенностью сказать, что полуживым тогда оказался я, а не «свет моей жизни, огонь моих чресел» ©
Хотя, вполне допускаю, что я – единственный придурок, который робел в первый раз: вполне возможно, что нужно было хватать

Цитата
девку прямо за косу с воплями


и: «Пора-пора-порадуемся на своем веку…» ©

Автор далее высказывает спорную мысль:

Цитата
Лет десять назад в замке открыли музей. По залам бродили люди. И женщины


Оставим на совести героя циничное отношение к женщине - я о другом: слабое знание матчасти о музее великого Колосажателя у нас, простых туристов, вызывает, по меньшей мере, улыбку.
Позволю себе опубликовать для автора и интересующихся этой темой читателей фрагмент моих путевых заметок о посещении вышеупомянутого замка три года назад:

«…Мои ожидания от посещения обители Дракулы сильно разнились с действительностью...
Я представлял себе, что одиноко брожу в полумраке по залам замка, шаги гулко отдаются в зловещей тишине, я случайно попадаю в секретную комнату, надавив на неприметного вида череп, торчащий из стены, и мне открывается доселе неизвестная гробница самого Влада, где он, укутанный в черный плащ, лежит в черном гробу с красным подбоем, а рядом с ним, насаженные на копья, ссохшиеся скелеты, в мольбе простершие кости к Всевышнему, - словом, что-то в этом духе...

На деле же я встал в полукилометровую очередь в замок, купил билеты - 25 лей на взрослого (примерно 250 руб.) и с многочисленной толпой страждущих влился на территорию замка. Внутри его была страшная толкотня, гомон иностранной речи всевозможных оттенков, повсюду постоянно сновали какие-то евреи в шапочках, вспыхивали фотоаппараты и жужжали видеокамеры. Людской поток подхватил меня из первой комнаты и целенаправленно понес по всем закоулкам замка – я только успевал нажимать на спуск фотоаппарата.

«Всех вас на кол!», - уныло думал я, вспомнив любимое «развлечение» Влада: перед походом в Святая Святых я тщательно изучил историю его восхождения и смерти.
Я полагаю, что английскому писателю Брему Стокеру, автору знаменитого романа «Дракула», прототипом для которого и послужил Влад Цепеш, румынское правительство должно регулярно переводить «авторские» за баснословные прибыли, которые страна «качает», эксплуатируя эту тему. Для Румынии «вампиризм» стал чуть ли не главной статьей дохода. Один из ведущих государственных банков, например, так и называется: «Банк Трансильвания».

Меня вынесло с толпой таких же придурков, как и я, на аллею (!) сувениров, где я, поддавшись стадному чувству, купил несколько сувениров дракульно-вампирской тематики. Если бы Влад увидел всю эту кутерьму, нещадно эксплуатирующую его имя, мы все бы остро почувствовали пятой точкой отношение национального героя Румынии к происходящей вакханалии».


Перескок к кошкам-охотникам был совершенно неожиданным, перемещение призрака туда-суда неубедительным, а мотивация героя, желающего закончить на кошке то, что от начал пятьсот лет назад на девке, совсем уж из ряда вон.
Какая-то призрачная зоофилия инфантильного угловатого рыцаря в красном плаще на босу ногу.

Эм… видимо, я ещё не дорос до постижения глубин авторского замысла.
Я буду тужиться, несмотря на то что времени мне отпущено значительно меньше, чем Михаю: только до вторника.
Граф
Ей-богу, Джек, автор вам должен - за такой отличный разбор.
И личная благодарность от меня.
Max Krok
Объяснения автора только подчеркивают слабый психологизм.. все эти объяснения должны даваться намеками в мыслях, словах и поступках героев, а не постфактум-объяснялках.. нужно еще подучиться..
ktgun
Если честно, начиная с середины текста уже ждал когда дружище наконец определится и уйдет в кровавый угар по заветам дядьки. Не дождался. Ход с котиками мне показался неуместным, в том плане, что такие штуки выстреливают, когда исполнены интересно. Здесь же какой-то похотливый призрачный сумбур с элементами рыцарских поединков. Общее впечатление от текста весьма и весьма среднее.
Мышель
Спасибо всем, кто прочитал и откомментировал, Спасибо Ruslan и Ksenya, которые поняли смысл.
Хотела немного похулиганить - видимо, недостаточно хулигански получилось.
Спасибо Алексею - было приятно друг друга за чувствительные места пощипать. Хотя каждый остался при своем мнении.
С нетерпением ждала комментов Джека - и расстроилась. Вместо разбора получилась иллюстрация неполиткорректного анекдота "чукча не читатель, чукча писатель".
Создалось впечатление, что рассказ читался наискосок, и на каждом кодовом слове возникали какие-то глубоко личные ассоциации. Чудесное описание замка Дракулы после замечания
Цитата
слабое знание матчасти о музее великого Колосажателя у нас, простых туристов, вызывает, по меньшей мере, улыбку
. А при чем здесь замок Дракулы? Только как повод разместить свой текст? Из рассказа ясно видно, что замок совсем другой, и принадлежит совсем другой семье. Что, Влад пустил в собственный замок родственников и туда только в гости приезжает? И вообще в Румынии больше, чем один замок и один музей. Но за описание спасибо.

Читателю свойственно соотносить действия и чувства героев со своим жизненным опытом. И это есть правильно. Когда соотносятся аналогичные ситуации.
Цитата
Вспоминая свой первый сексуальный опыт
- уверена, что это было не изнасилование горничной. Так что аналогия не очень аналогичная получилась. Здесь же и циничное отношение ГГ к женщинам - немного разное воспитание и моральные ценности у уважаемого критика и средневекового графского наследника.

Про вампирские наклонности - так это если историю Румынии по Стокеру изучать. Про горящие цифры - с благодарностью принимается, уже переделала.

И вообще - всем спасибо, особенно Наташе - было весело.

Джек Скеллингтон
Цитата(Граф @ 13.8.2017, 3:43) *
Ей-богу, Джек, автор вам должен - за такой отличный разбор.


А вот и благодарность:

Цитата(Мышель @ 16.8.2017, 16:19) *
С нетерпением ждала комментов Джека - и расстроилась


P.S. Не расстраивайтесь, Мышель: как я понял Ваш рассказ, так и разобрал.

Зато я Вам отдал сердце 1 место в категории "Лучший критик" smile.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.