Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: "О Расселе"
Литературный форум Фантасты.RU > Творчество. Выкладка произведений, обсуждение, критика > Постапокалипсис, киберпанк
Eugenqu
Выложу отрывок, который хочу приложить как дополнение к роману написанному от третьего лица. За сим вопрос, интересно ли начало, цепляет ли оно вас? И не вызовет ли сумбур разный фокал и разный стиль повествования, сменившийся с третьего лица ограниченного на первое лицо?

О Расселе
Я Рассел. Сегодня тот самый день. День, когда сто пятьдесят семь лет назад меня достали из инкубатора. В эту жизнь я пришёл, как все, разви-тым в теле трёхлетнего ребёнка. Так сказал доктора из медицинского бло-ка, когда проводил экскурсию для подростков из моего инкубационного периода. Мне тогда было тринадцать лет, кажется. Теперь мы живём до-статочно долго. Но ограниченные ресурсы не позволяют воспитывать «лишних людей». Доктор рассказал, что процесс вынашивания ребёнка слишком опасен. Инкубатор же, напротив, выращивает тела всего за три месяца. Но из-за постоянных изменений условий жизни на планете срок стараются сократить.
- В своё время, детки, Ева, – доктор тогда говорил об искусственном интеллекте, что управлял инкубатором, – научила вас базовым навыкам, таким как арифметика или грамматика. Она добавила к стандартным ин-стинктам и рефлексам некоторые новые особенности, изменила геном.
- Хотелось бы узнать какие именно особенности? – я был тогда до-вольно нетерпелив, но доктор ответил моментально.
- Теперь вы не открываете напрасно рот, когда видите, что кто-то зе-вает.
Это было смешно, мои сверстники оценили, и в то же время доста-точно познавательно. Тогда я понял, почему так отличаюсь от детей из «опасной зоны». Родители называли так место, где жили другие люди, с которыми мне запрещали общаться. Но я не сдержал слово и познакомил-ся с не модифицированной семьёй. Мой мир увеличился втрое, когда я неожиданно провалился сквозь проржавевшую металлическую решётку, попав в русло мусоростока. Скольжение вниз казалось долгим, а когда я очутился в пункте приёма, то получил немного времени, которого хвати-ло, чтобы узнать эту «опасную зону», этих «опасных людей».
Нижний мир, что располагался в огромной расщелине, отличался от рассказов родителей и преподавателей. Там были наглые крысы, рыжие тараканы и жуткая вонь. Тогда я впервые увидел этих существ, и впервые мне стало не по себе от воздуха едкого для глаз. Из кучи пыльного мусора меня вытащил сгорбленный незнакомец. Таких я ещё не видел. Он казался мне старым ботинком, настолько изношенным, что уже никуда был негод-ным. Я тогда не видел стариков вовсе, так как окружающие меня люди все-гда выглядели молодо. Дедушка снял маску, поднял на лоб защитные оч-ки на резинке и сказал:
- Эк, тебя занесло парень. Неужели оттуда свалился? - и показал пальцем вверх. Я кивнул, речь ненадолго пропала. – Ну, ты как? Не ушиб-ся? Ничего не сломал?
- Нет, - наконец, ответил я, преодолев материнский запрет. Старик, как я тогда решил, действительно переживал обо мне. Он помог встать, отряхнул грязь с моей одежды и отвёл к себе домой. Тогда я и познако-мился с его многочисленной семьёй, жившей вместе в одном контейнере. Ну, как большой. Тогда семья, где у брата был брат, да ещё и сестра, ка-залась мне огромной. Я другого не знал, не мог даже представить, что может быть больше чем два друга из твоего инкубационного периода.
- Я попросил караульных на посту вызвать твоих родителей, парень. Пойдём, провожу тебя до периметра.
- Как?! Уже?
Я попрощался с новыми друзьями и пообещал вернуться. Тогда я мало понимал о том, как устроен мир. Мне хотелось ещё побыть в этом грязном, но довольно интересном месте. Я не понимал, почему так срочно нужно уходить и задал, пожалуй, один из главных вопрос в жизни.
- Почему, дедушка? Почему вы тут находитесь?
- Так получилось. Но ведь кто-то же должен перерабатывать мусор и выполнять грязную работу.
- Но вам здесь плохо! А тот мальчик, он неважно выглядит!
- Не печалься о нём Рассел. Скоро, совсем скоро, ты подрастёшь, станешь как родители и не будешь задавать глупые вопросы.
Yuliya Eff
Что есть фо_кал в вашем представлении?
Eugenqu
Фокал в моем понимании - это взгляд того или иного персонажа в конкретной ситуации, со слов или с позиции которого мы описываем происходящее вокруг. При этом описывая события в комнате, где находится герой, я не могу описывать события которые происходят, скажем, в другом доме в этой же главе или сцене.
IamSleep
Добрый день
где я могу найти полный текст?
Eugenqu
Привет. Я пока не дописал, вот думаю пока, как лучше реализовать эту часть к другому уже написанному роману.
IamSleep
Цитата(Eugenqu @ 24.2.2015, 4:18) *
Привет. Я пока не дописал, вот думаю пока, как лучше реализовать эту часть к другому уже написанному роману.


ясно, будем ждать :-)
насчёт уже написанного романа. Можете дать ссылку? Хотелось бы глянуть?
Mishka
Так-то ерунда, сорри.
Eugenqu
Цитата(IamSleep @ 24.2.2015, 7:52) *
ясно, будем ждать :-)
насчёт уже написанного романа. Можете дать ссылку? Хотелось бы глянуть?

Есть, конечно, только это уже другая история. В личку скину тогда.
Eugenqu
Цитата(Mishka @ 24.2.2015, 8:00) *
Так-то ерунда, сорри.

Ну, что теперь поделать. Ничего пожалуй. Право, непонятно к чему вы это сказали. К самому тексту полагаю?
Epema
Поспешу написать!
Герой родился не сам по себе. Это наводит на такую мысль: он инкубаторский. Но это ладно, бывает.
Теперь пожалуй главное: Он не хочет продолжать науку. Это протест обществу которое ему разрешило жить.
Ещё одно "но" smile.gif Это история которую герой ищет и находит. В этом состоит противостояние его как личности и всех кого он встречает.
А теперь посмотрите на ситуацию в целом с другой точки зрения: Этот парень вывел для себя что всё в его окружающем мире не так как оно должно быть.
А как тогда!?
А вот если бы он был бы в те далёкие времена... Он наверно попытался чтобы и волки были сыты и овцы целы. Но вот тут и заключается весь парадокс наш. Мы не видим перет собой бревна глядя вверх.
Наука наукой... Но не надо забывать и про другую сторону науки. Науки не познанной. И не познаваемой. Вот если бы герой сравнил то что могло бы быть если... И то что уже есть перед его взором. Вывел бы свои правила. И сделал их для всех...
Так называемый эффект бабочки... Куда бы он его привёл?
Eugenqu
Erema, прости, но я не всё понял.
Но попытаюсь ответить на то, что понял.
Герой не противопоставляет себя науки, он откладывает её в сторону, чтобы изучить историю. Прочитав хроники прошлых лет, он делает выводы, которые я попытался изложить так, чтобы было понятно не только мне.
Я в теорию хауса и взмах бабочки не верю, мне хватает знаний об упругих взаимодействиях, чтобы понять насколько она неточна.
Epema
Цитата(Eugenqu @ 7.3.2015, 17:25) *
Герой не противопоставляет себя науки, он откладывает её в сторону, чтобы изучить историю. Прочитав хроники прошлых лет, он делает выводы, которые я попытался изложить так, чтобы было понятно не только мне.
Я в теорию хауса и взмах бабочки не верю, мне хватает знаний об упругих взаимодействиях, чтобы понять насколько она неточна.

Здесь не всё ясно про самого героя. Он не хочет продолжать понимать то, что уже стало известно тем, кто создал весь этот инкубатор (даже для взрослых). Он хочет сделать мир низших людей лучше, когда побывал там. Это и есть его противостояние. Как только его насильно вернули домой, он решил понять как они дошли до такой жизни? Это есть попытка перевернуть историю. Это и есть эффект бабочки. По поводу посмотреть с другой точки зрения: Я имел ввиду посмотреть на его ситуацию другими глазами, по другому взглянуть на эту проблему.
Epema
Цитата(Mishka @ 24.2.2015, 6:00) *
Так-то ерунда, сорри.

Соррить можно сколь угодно. Но писатель хочет услышать не просто сорри, но конкретную критику. И главное - по делу. Желательно обосновывать её.
Eugenqu
Цитата(Epema @ 8.3.2015, 0:02) *
Здесь не всё ясно про самого героя. Он не хочет продолжать понимать то, что уже стало известно тем, кто создал весь этот инкубатор (даже для взрослых). Он хочет сделать мир низших людей лучше, когда побывал там. Это и есть его противостояние. Как только его насильно вернули домой, он решил понять как они дошли до такой жизни? Это есть попытка перевернуть историю. Это и есть эффект бабочки. По поводу посмотреть с другой точки зрения: Я имел ввиду посмотреть на его ситуацию другими глазами, по другому взглянуть на эту проблему.

Ну так, я только отрывок выложил. Ещё работаю над этой частью романа. И герой в данном отрывке уже взрослый, просто здесь изложены его воспоминания в непроизвольном порядке. И ничего он не пытается изменить, просто хочет понять, почему так вышло. И как ребёнок задаёт вопросы свойственные в таком возрасте. Вот так я хотел выдать. Для меня история этого персонажа сложная. Вот я и работаю, конечно же, не окончательный вариант. Вопрос та в другом. Мне нужно роман дописать, а объёма не хватает, вот и решил историю Рассела подробнее описать. Чтобы вставить её в другой роман как дополнение, объясняющее многие пробелы. Но тот роман я писал от третьего лица, а эту историю от первого. За этим и спрашиваю.
Eugenqu
Цитата(Epema @ 8.3.2015, 0:06) *
Соррить можно сколь угодно. Но писатель хочет услышать не просто сорри, но конкретную критику. И главное - по делу. Желательно обосновывать её.

Да, толку на это агриться. Человек пришёл потроллить, а не нашёл ничего. Я благо научился пока, хотя бы 90% ошибок своих собственных исправлять. Но лично вам спасибо за эффект бабочки и прочее. Наводит на определённые мысли, что вы попытались углубленно понять, хотя я просто же хотел описать историю города в истории одного человека. Но видимо так получилось, не нарочно.
Epema
Цитата(Eugenqu @ 8.3.2015, 13:00) *
Но лично вам спасибо за эффект бабочки и прочее. Наводит на определённые мысли, что вы попытались углубленно понять, хотя я просто же хотел описать историю города в истории одного человека

Хотелось бы пояснить, как это у меня получилось:
Читая Ваше произведение, я вошёл в роль Вашего героя. Но одновременно воспарил над ним на "высоту птичьего полёта" и от туда уже черпал своим черпаком мысли, которые и постарался Вам передать.

Продолжение не останется без соответствующей критики. Почитаем!
Eugenqu
Да я сейчас скорее всего вернусь к началу романа, надо бы оформить как-то недосказанное.
Mishka
Цитата(Eugenqu @ 8.3.2015, 10:00) *
Да, толку на это агриться. Человек пришёл потроллить, а не нашёл ничего.

Я не потроллить к вам пришел. Просто в одной из тем вы сказали мне кое-что невежливое, вот я и зашел посмотреть на вас, похвалить или поругать. Получили то, что заслужили, или вы хотели бы, чтобы я разобрал ваш кусочек?
Насчет троллей я уже как-то говорил: когда человеку ответить нечем, он надувает губы и называет собеседника троллем. Непродуктивная позиция.
Eugenqu
Нет. Я хотел бы, чтобы вы подумали над возможностью совмещения в рамках одного романа разных стилей изложения. От первого и от третьего лица. Ибо я с этой целью создал тему, чтобы узнать мнение писателей. Вы же отписались какой-то ерундой, сори.
Mishka
Цитата(Eugenqu @ 14.3.2015, 4:14) *
Нет. Я хотел бы, чтобы вы подумали над возможностью совмещения в рамках одного романа разных стилей изложения. От первого и от третьего лица. Ибо я с этой целью создал тему, чтобы узнать мнение писателей. Вы же отписались какой-то ерундой, сори.

Мне кажется, что никто не понял, зачем вы выложили этот кусок и что-то спросили о фокале? И где вы вообще откопали это ужасное слово?
По тексту сказал, что полная ерунда, независимо от фокала. Впрочем, может кто-то и похвалит.
Mishka
Я Рассел. Сегодня тот самый день. День, когда сто пятьдесят семь лет назад меня достали из инкубатора.
***второе и третье предложение можно слить в одно и тем убрать пафосность...

В эту жизнь я пришёл с телом трёхлет-него ребёнка, как все.
***ага, все приходят с телами трехлетних детей (под мышкой или на плече?)

В тринадцать лет так мне сказал доктор из медицин-ского блока, когда проводил экскурсию для подростков из моего инкуба-ционного периода.
***сумбур, подумайте над предложением... 13 лет, подростки из инкубационного периода...

Теперь мы живём достаточно долго.
***мы стали жить дольше...

Но ограниченные ресурсы не позволяют нам воспитывать «лишних людей».
***ресурсы угля, еды или еще чего?

Доктор расска-зал, что процесс вынашивания ребёнка теперь слишком опасен. Инкубатор же, напротив, выращивает тела всего за три месяца. Но из-за постоянных изменений условий жизни на планете срок стараются сократить.
***срок чего?

И с такими способностями вы пытаетесь еще кого-то критиковать?
Eugenqu
Цитата(Mishka @ 14.3.2015, 9:35) *
И с такими способностями вы пытаетесь еще кого-то критиковать?

Ну вот, опять переход на личности. rolleyes.gif Тролль, есть тролль. А разбор мне не нужен, спасибо, конечно, но не нужно было этого делать, текст я пока не вычитывал.
Mishka
Творите и далее. Все кругом тролли, я с вами согласен, писатель. Не читают - значит тролли.
Выдумали же дурацкое слово, чтобы оправдать собственную недостаточность.
Eugenqu
Цитата(Mishka @ 16.3.2015, 9:10) *
Творите и далее. Все кругом тролли, я с вами согласен, писатель. Не читают - значит тролли.
Выдумали же дурацкое слово, чтобы оправдать собственную недостаточность.

Что же с вами такое? blink.gif И вот, опять оскорбление. Мне прям обидно. А вы тоже сразу писали без канцелярных выражений, без ошибок в речи, без повторов и корявой стилистики?
Я, конечно, понимаю, что трудно пробиться и всякие графоманы, как я, лезут в литературу. Но ведь это не перекрывает того факта, что ваши шедевры, бестселлеры и нетленки продаются большими тиражами. Так что ваш "юмор" тут вульгарен. Зачем тогда такому человеку, как вы, нравственному, высокому, образованному, учить такого неумёху как я? Это просто не поддаётся обычной логике. Зачем? Зачем вы переходите на личности, когда нужно сам текст критиковать? И ладно бы сделали какой-то обзор с выводами и примерами, что мол, так Пушкин и Толстой не писали. Нет же, надо напустить туман, сказать что автор "дурак" и не видит истины. Я, конечно, потом пожалею, что стал отвечать, но вдруг, вы всё же, не так называемый тролль.
Mishka
Ваши крики о троллях напоминают мне крики мальчика из сказки, который кричал "волки, волки!", когда не было никаких волков.
Цитата(Eugenqu @ 16.3.2015, 7:05) *
А вы тоже сразу писали без канцелярных выражений, без ошибок в речи, без повторов и корявой стилистики?

Судя по дате регистрации, вы пишете уже 2 года. Не новичок. И повторяю, что прошел бы мимо вас, не заметив, не наскочи вы на меня первым.
Eugenqu
Цитата(Mishka @ 16.3.2015, 15:46) *
Ваши крики о троллях напоминают мне крики мальчика из сказки, который кричал "волки, волки!", когда не было никаких волков.

Судя по дате регистрации, вы пишете уже 2 года. Не новичок. И повторяю, что прошел бы мимо вас, не заметив, не наскочи вы на меня первым.

Зарегистрироваться я мог и пять лет назад, как читатель. А тролли всегда на личность переходят в обсуждениях. Поэтому вы так называемый тролль, даже если считаете не так. С уважением.
Mishka
Цитата(Eugenqu @ 16.3.2015, 11:57) *
Зарегистрироваться я мог и пять лет назад, как читатель. А тролли всегда на личность переходят в обсуждениях. Поэтому вы так называемый тролль, даже если считаете не так. С уважением.

На личности первым перешли вы, но что об этом спорить, пусть буду троллем.
Алексей2014
Попытка вежливости по прочтении текста: не интересно. Масса вопросов от Mishka остались без ответа. Зачем выкладывать не вычитанный текст? (вопрос от меня)... Может, если бы Вы ответственнее относились к собственному творчеству, то сами бы разобрались? Без обид, пожалуйста, но на защиту слабого текста Вы тратите больше сил, чем на его улучшение.
Eugenqu
А в чём обида-то? В том, что вы выразили личное мнение? И хорошо, что по тексту. Оценил, переварил, сделал выводы. И не защищаю я текст. Я его перепишу не раз ещё. Мне вопрос надо было разрешить один. Он связан с тем, как разный фокал будет сочетаться в одном романе. Первая часть его, скажем так, написана от третьего лица. Эту часть пишу от первого. Вот мне и надо увязать, интересно знать как такой подход уместен будет или нет? За сим и выложил этот кусочек, его можно сравнить с другим кусочком, который я уже тут выкладывал. Всё в подписи. Но, к сожалению, лишь один человек проанализировать данные кусочки, чтобы мне помочь определиться. Видимо, остальным так охотно в грязь лицом окунуть начинающего автора, чтоб у него желание совсем трудиться пропало. Ошибки я уж сам как-нибудь исправлю, найму ридера на худой конец. Я сюда к братьям по оружию пришёл, а советов не получил. Ну как-то так. И ваше мнение учёл, не интересно. Значит будем делать так, чтобы вам было интересно. Я вот хотел бы взаимно сотрудничать в этом плане. Наверняка, и я смогу чем-то вам помочь, хотя больше в плане сюжета или ярких идей. Но тут уж вам решать.
Всё выше сказанное отнюдь не отменяет того факта, что пользователь с бобром на аватарке, он же Мишка, всё-таки оскорбляет других. В том числе и меня. Остаётся только догадываться, отчего так происходит. Я же стараюсь быть вежливым все мы люди, совершаем ошибки. Мне уже не раз говорили, что в моих текстах есть потенциал. Так что к критике отношусь спокойно.

Цитата(Mishka @ 16.3.2015, 17:24) *
На личности первым перешли вы, но что об этом спорить, пусть буду троллем.

Я лишь заметил и высказался. Я вас не оскорблял, вы сами себя так ведёте с другими форумчанами. Я же не виноват, что вы позволяете себе такое общение.
Mishka
Цитата(Eugenqu @ 16.3.2015, 18:09) *
Я лишь заметил и высказался. Я вас не оскорблял, вы сами себя так ведёте с другими форумчанами. Я же не виноват, что вы позволяете себе такое общение.

Я, наверное, в сотый раз уже говорю, что не замечал вас, пока вы сами на меня не наехали. Пиаритесь за мой счет?
Eugenqu
Цитата(Mishka @ 17.3.2015, 0:41) *
Я, наверное, в сотый раз уже говорю, что не замечал вас, пока вы сами на меня не наехали. Пиаритесь за мой счет?

Конечно. Надеюсь, вопрос исчерпан?
Mishka
Цитата(Eugenqu @ 17.3.2015, 11:30) *
Конечно. Надеюсь, вопрос исчерпан?

Да не было к вам никакого вопроса :-)
Eugenqu
Цитата(Mishka @ 17.3.2015, 18:32) *
Да не было к вам никакого вопроса :-)

Вот и славно. С чем нас и поздравляю.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.