Возник вопрос. Существуют ли в российском литературном мире премии для фантастов с достойным вознаграждением?
Хотя бы 1 миллион за первое место, 500 тысяч за второе и третье.

Нет.

Ну, ладно, писатели люди небогатые. Но среди читателей фантастики неужели нет богатых людей? Могли бы организовать, выделить финансы. Может, настоящих буйных нету, вот и некому организовать?

Была вроде премия Дебют, там ее вроде и за фантастику давали, вознаграждение было миллион, но кажется ныне все загнулось.

Сейчас проходит конкурс "Вместе в космосе" - первый приз 2500 долларов. Судя по комментариям обалдевших организаторов прислали 600-700 рассказов. Конкурс с призом в миллион соберет тысячи текстов, потребуется еще куча денег чтобы все это разгрести и организовать. А смысла никакого. Если только издательство какое расщедрится чисто для рекламы или государство. К тому же как и с любой премией сразу же возникнут скандалы из-за судейства.

С трудом представляю Абрамовича, читающего о попаданцах)))))). Или даже космооперу.
Среди миллионеров нет романтиков, это прагматичные люди. И фантастика вряд ли их заинтересует. Разве что в виде кино...

1) Рассказы никто не читает, кроме околосочинительской тусовки. Рядовому читателю они неинтересны, издательствам - тоже.
2) Конкурс романов с призом в 1 млн, особенно без жестко заданной темы, соберет тысячи текстов объемом по 70 ал. Кто и зачем это всё будет разгребать, чтобы в гигабайтах шлака найти шедевр - непонятно.
3) Именитые авторы, ясное дело, ничего писать и присылать на конкурс не будут.
4) Конкурсов романов и так полно, на литеэре ЭКСМО и АСТ сейчас целую кучу объявили, заманивая публикациями. Графоману миллион не нужен - публикацию давай.
5) Альфа два года (2014 и 2016) из последних трех не присуждала "Меч без имени". Это ведь даже не денежная премия - грамота на стену. Но с довольно солидным списком "выстреливших" награжденных, т.е. премия с кое-какой репутацией.
Главред: некому давать (с). Это притом, что издательство:
- довольно, гм, либерально в отношении публикации присылаемых текстов;
- один из основных агрегаторов того, что пишется на рынке фантбеллетристики (ибо мест, куда начинающему имеет смысл посылать рукопись - раз и обчелся).

Ну и главное - за миллион рублей можно выбрать десяток-другой нравящихся спонсору авторов, и они к его удовлетворению напишут десяток-другой заведомо читабельных романов, причем на темы, представляющие интерес для спонсора. Вопрос - зачем нужен конкурс? Типа где-то на печи как Илья Муромец сидит безвестный гений, и вот только 1 млн рублей заставит его с этой печи слезть и порвать рынок? Ага, щас.

Почему именитые не пошлют?
Что, Лукьяненке миллион лишний?

Среди профессиональных писателей дураков нет.

1) Гонорар Лукьяненко за роман составляет явно куда больше 1 млн даже сейчас. Раза эдак в три, вряд ли меньше. И он его гарантированно получает безо всяких конкурсов.
2) Даже будь он беден, как 99% прочих фантастов - ему этот миллион кто-то гарантирует? А если его роман и в топ-10 не войдет?
Будет несколько стыдно, не так ли?
Послав же роман под псевдонимом, он утратит возможность опубликовать его под своим именем.

А вот тут вы очень серьезно ошибаетесь. Но оффтопить не буду. Просто скажу, что этот пункт - в топку.

Почитала и появилось ощущение, что попала в джунгли...
Извините, ребята, не хотела никого обидеть


Эко Вы, батенька, хватили Вот сразу прям миллион))


Есть. Но не миллион Хотя... однако и запросы у Вас))


Похоже, там что-то не заладилось...


Вот не надо за всех и сразу, ладно? И, ради бога, не отвечайте: слышала уже Вас, не надо дискуссий - будьте так любезны оставаться при своем мнении


Вот! Единственный трезвомыслящий человек - браво!

При всем уважении, но что говорит об обратном? Издательства прямо говорят, что малой формой нынче никого не заинтересуешь, разве что довеском к "нормальной книге". Сборники рассказов публикуются почти исключительно заинтересованными лицами. Читатели тоже не стонут, мол, где наши любимые сборники. Толстые журналы, где публиковали фантрассказы, почти все загнулись. Рассказы популярны разве что в формате самосудных конкурсов на СИ.
Если я ошибаюсь, то проясните ситуацию, пожалуйста.

Астрель-Питер.
1) Сборник футуристической имперской фантастики "Русский фронтир" - Прием окончен. Идет составление.
2) Сборник ренессанса космонавтики "Космическая реконкиста" - Идет набор текстов. Окончание приема - 12 апреля 2017 г.
http://lightday.livejournal.com

3) Альманах фантастики
http://almanac-sf.online

4) Выход пятого сборника. https://vk.com/topic-97848549_34006733
Приём давно закончен. Работ прислано много. Авторы периодически отписываются с вопросами о судьбе своих рукописей. И мы приняли решение открывать информацию, систематически обновляя списки прошедших в сборник авторов. Если вы отправляли работы, то следите за корректировками каждую неделю.
Поехали! В сборник приняты безоговорочно:
01. Евгений Окаев
02. Игорь Градов
03. Анастасия Букреева
04. Алекс Бенедикт
05. Сергей Рулёв
06. Юрий Лойко (принят 10.03.17)
07. Екатерина Чёткина (принят 14.03.17)
08. Якушкин Андрей (принят 15.03.17)
09. Кристина Выборнова (принят 25.03.17)
10. Вадим Кузнецов (принят 27.03.17)
11. Алексей Ведёхин (принят 29.03.17)
12. Лидия Ситникова (принят от 03.04.17)
13. Денис Атякин (принят от 05.04.2017)

5) Литературный конкурс «Петроглиф-2017»
Тематика конкурса: Наследие Севера;
Конкурсные номинации: поэзия, реалистическая и фантастическая проза;
Сроки: 15 марта – 30 июня 2017г.;

А они пытаются? Говорить можно все, что угодно, но в сети масса людей, пишущих рассказы, масса конкурсов, издаются сборники. Кстати, например, в жанре хоррора, которые издатели не жалуют, сборники расходятся хорошо, что уже говорит о востребованности рассказов.
Рассказы потеряли ценность из-за исчезновения развлекательных газет и журналов для мужчин. То есть изданий с фантастикой. Но это не значит, что читатель жаждет читать только и исключительно романы. Это было бы очень смешно утверждать.
Нет формы для малой формы (простите за тавтологию). Появится - и рассказы будут востребованы изданиями. А читателями они востребованы, я уверен.

Fr0st Ph0en!x, хотя бы потому, что я хочу писать рассказы, мне это нравится И романы тоже мне нравится писать - только долго очень))
А эти издательства... Ой, писала я коммерческие романы - аж четыре штуки. От души, причем, писала... Торопили, не успевала редактировать...
Не понимаю, в чем проблема? Кто хочет писать романы - пусть пишет, кто рассказы - то же самое.
Вообще не понимаю, что за ажиотаж с издательствами и читателями? Если вещь стоящая - напечатают рано или поздно...
Вот, кстати, еще не понимаю эту жадность на читателя... Понравилось - очень приятно; не прочитали, не понравилось - спокойно живу дальше.
Чего париться-то?

fotka, вроде всех прокомментировали, а что сказать хотели, непонятно.

Я атеист. И это не мое мнение, а мнение, черным по белому изложенное на сайтах немаленьких издательств.



Где-то в той же параллельной вселенной, где люди сметают с полок сборники фантастики, некто С. Лукьяненко отказался от гарантированного гонорара в 3 млн рублей (это если взять последний тираж 60 000 экземпляров и помножить на 50 р. роялти, а у него вряд ли меньше), и пошел тратить месяцы жизни на участие в графоманском масс-забеге.



Вот мне так в лицо и объяснили не далее как в прошлый четверг. Даже предложение оплатить тираж отвергли.
Дескать, зачем тебе это надо, болезный? Только в расход себя введешь.
Пошел разговаривать в издательства второго звена.
P.S. Сборник "Рулька № 1", изданный год назад из произведений местных авторов, до сих пор доступен в куче магазинов. Тираж был 1000 экземпляров, значительную часть выкупили авторы. Суммарный тираж романов никому не известного автора А.Бука в 9500 штук распродан за полтора месяца на две трети. А так да, народ сборники обожает, конечно.

Отвечаю по пунктам
1.Денежные премии за фантастику есть - хотя бы АБС-премия. Но уж не миллион, не миллион
2. Я за право автора писать и рассказы, и романы. За его право ориентироваться на книжный рынок, или не ориентироваться. Имею право: пишу и то, и другое)
Никакой тут ущербности нет - каждый пишет и делает то, что хочет, и что ему нравится. И не надо никого оскорблять - идет?

Born, так понятно?

Да пусть себе Я знаю. Ну, и что? Вы жалеете "несчастных" авторов-рассказчиков? Вы - эдакий свехдобрый человек, и у Вас так сильно болит за них душа? Простите, не верю... Вы издали пару-тройку романов, у Вас эйфория, и Вы считаете себя в праве учить всех подряд...
Вот Вы, я, еще кто-то пишет романы - издается... Отлично! Почему при этом нельзя писать еще и рассказы? Почему их нельзя издавать - пусть и маленьким тиражом? Вас послушать, так пишущие рассказы - это жалкие, никчемные, теряющие попросту время люди. Оставайтесь при своем мнении...

Всегда и везде меня больше всего раздражало желание некоторых поучать. Высокомерно поучать. Для меня это самое отвратительное...

Извиняюсь, вы это сейчас с кем говорили?
Прямо по анекдоту - "мама, он меня с..." назвал
Оставлю вас наедине со своими мыслями, пожалуй. Процесс это интимный, а я явно не при делах.

Взаимно

Как ни странно, но сборники достаточно регулярно издают, во всяком случае я их наблюдаю в новинках в книжных магазинах. Да и в МирФ редкий номер обходится без обзора сборника наших или зарубежных рассказов, изданного в России. Другое дело, что издавать будут только очень известных. Но это естественно.

Да. И некоторые издаются большим тиражом. У меня, к примеру, один рассказ вышел в сборнике с тиражом 12 000 экз.

Угу. В основном за счет авторов. Тиражами по несколько сотен экземпляров, заказанных через ПОДы по космическим ценам.
Загляните в местный раздел сборников, и в раздел с объявлениями.
Подавляющее большинство предложений - "давайте скинемся" или "запущен краудфандинг".
Я в процессе издания сборника по итогам местного конкурса, 1000 экземпляров, 14 авторов.
Отбить что-либо существенное не надеюсь. Но, как несложно догадаться, буду безумно рад ошибиться

Там издают известных авторов как правило. Вот предположим сборник рассказов Евгения Лукина вышел не так давно. С неизвестными авторами шансов мало. Должно быть пара тяжеловесов на обложке.

House495, а разве это не Ваши слова? Ну чем, авторы-рассказчики не сирые, и не убогие графоманы?

Ну я же не утверждал, что примеры напрочь отсутствуют. Три малотиражных сборника за квартал - это результат? Причем я даже не уверен, что авторы в издании никак не поучаствовали финансово, как это принято в подобных случаях. Ну и даже если нет, то хоть какой-то гонорар авторы за издание получают?

Ну чортъ подери, я ведь ровно того же мнения, и рассказы мне всегда нравилось читать, а писать их мне гораздо приятнее, чем пробовать крупную форму. Речь-то о том, что рассказы нынешней конъюнктурой не востребованы ну почти совсем. Хаус, полагаю, говорил примерно о том же и никак не хотел обидеть авторов и любителей малой формы.

Ну дык кто бы сомневался. Это никак и не скрывается.

К слову, полностью достойная и единственно адекватная позиция, я считаю.

Мне кажется, вы превратно поняли то сообщение Хауса. Он, по сути, просто констатировал факты (которые лично я оспорить не возьмусь). Там, по-моему, вообще ничего субъективного не было.

Посмотрел. Тираж у Лукина 1500 экземпляров.
Вообще-то речь шла о межавторских проектах, раз уж тема сборников рассматривается в контексте конкурсов.
Если сборник самого "тяжеловеса" Лукина продается (?) 1500 экземпляров, на какой тираж может рассчитывать сборник, где от него только "имя на обложке"?





Нет, это не мои слова. Про "сирых, убогих графоманов" - это ваши слова.
Непонятно, зачем их приписывать мне, вместе с кучей другой ереси. Приёмчик в дискуссии так себе.
А вообще лестно, конечно, когда находят твои посты трехмесячной давности, и выдирают из контекста, но я предпочитаю что-то ещё более классическое, дебютное так сказать

Зачем вы обостряете конфликт, если очевидно недопонимание?

Fr0st Ph0en!x, я вас обожаю, но читать ваши простыни - простите, для блондинки чересчур


Я не злопамятная, просто злая, да и память у меня хорошая)) И ничего я не выдрала - цитата
Терпеть не могу вступать в дискуссии - меня все это мало трогает. Но тут столько молодых авторов, на которых Вы можете дурно повлиять

Спасибо за компанию, ребята, выхожу из темы

Да нет здесь никакого недопонимания.
Меня на двух страницах оскорбили уже десяток раз. Разве что Щепетновым не обозвали
Я, оказывается, самодур, который постоянно всех высокомерно поучает и оскорбляет, да еще и под кайфом.
Пардон, в эйфории от издания, к которому я отношусь не более чем как к забавному казусу в своей биографии.
И это при том, что я проводил на этом самом форуме конкурс рассказов, по итогам которого собираюсь издать сборник рассказов, включая свой собственный.
Кафка озадаченно чешет затылок

Так никто и не говорил о больших тиражах. На рассказах не разбогатеешь, если вы об этом. Вы говорили, что вообще не издают. Я сам удивляюсь, что они издаются. И межавторские проекты есть. Выходят ежегодные антологии - Затерянный дозор в Аст. Но повторяю никому не известных авторов издавать не будут. Или в некий тематический сборник необходимо привлечь пару известных людей типа лукьяненко, дивова, остальные рангом помельче. Издают зарубежные рассказы различных авторов.

Вам совершенно не идет эта стереотипная маска. Ну да ладно, я просто хотел объяснить, как увидел ситуацию.

Да ладно вам. Просто, видимо, случайно задели больную тему. Не считаю, что Фотка права в своей резкости, но отвечать тем же и лезть в бутылку в данном случае абсолютно неконструктивно.

Ох, и вы туда же
Найдите, если можно, здесь слово "вообще":



Слово "никто" (конечно же, преувеличение) применено к читателям, не к издательствам .
Разумеется, если именитый автор, в сотрудничестве с которым издательство заинтересовано, принесет им сборник - его, скорее всего, издадут. Просто чтобы не портить отношения. Интересно ли это издательству? Ну, в смысле сохранения и поддержания отношений - да. Скажем, Белянин любит писать об оружии. Пожалуйста - авторская серия об оружии:
https://fantlab.ru/series6244
А приди кто с улицы и предложи издательству такой формат, что ему ответят? Вопрос риторический.

Читать такие умозаключения одно удовольствие. Особенно, когда можно зайти на сайт издательства, ввести в поисковик "рассказы" и увидеть список из более трёх сотен наименований:
https://eksmo.ru/book/search/?q=%D1%80%D0%B...%B0%D0%B7%D1%8B
Имена не только именитые и зарубежные, но и малознакомые, которые не на слуху. Читать не перечитать, короче. Серьёзно воспринимать "наш пароход уже потонул", почти в каждой теме, не получается. Но вы, конечно же, продолжайте срывать покровы, очень радуете

Да, а ещё можно вспомнить, что Эксмо публикует 7000-10000 наименований книг в год, в то время как выборка из 300 сборников - "за всё время".
А ещё посчитать, сколько из этих трехсот относятся к современной отечественной фантастике, которую здесь пытаются обсуждать.
Наберется хотя бы пара десятков из десятков тысяч наименований, выпущенных крупнейшим издательством страны за последние годы? Вот оно и есть - мерило издательского интереса к теме.
Я сам нежно люблю Д. Лондона и О. Генри. И сам недавно приводил в другой теме пример Мураками, сборники рассказов которого у нас даже в 2016 году умудряются издавать тиражами по 30 000.

Но какое это имеет отношение к сетевым конкурсам, о которых топик, и составляемым по их итогам межавторским сборникам современных русскоязычных фантастов?

Вы слышали о Даркере? Они проводят сетевые конкурсы, составляют по итогам межавторские сборники и успешно их издают в крупнейших издательствах:
http://horrorbook.ru/
Не самиздатом. Уже с десяток книг будет, а может и больше)

Абсолютно согласен. Издают? Издают. Покупают? Покупают. Фантастика? Фантастика. Так почему же вы решили, что рассказы никому не нужны? Непонятно

а) Не могу никому запретить считать ужасы фантастикой, как не могу запретить считать фантастикой женскую романтическую фэнтези. Сам этого мнения, тем не менее, не разделяю.
б) У вас есть достоверная информация о том, что сборник публикуется на деньги издательства, а не составителя?
в) Можно узнать размеры авторских гонораров участников?

P.S. составитель, конечно, большой молодец.
P.P.S. вы не стесняйтесь давать больше примеров. Всё же в стране 140 млн человек живет, продается полмиллиарда книг в год, более ста тысяч наименований. Одних романов в сегменте "отечественная фантбеллетристика" вроде бы более тысячи каждый год. И сколько на эту тысячу приходится издательских сборников? Три, пять, десять? Я по вашим трем сотням от Эксмо прошелся, навскидку не нашел. Хотя слышал, что таковые, действительно, существуют.

Вот тут ещё полно фантастических сборников с известными фамилиями и не очень. Рассказов!:
https://eksmo.ru/series/russkaya-fantastika...4304&OTHER=

Мне эта информация ни к чему, поэтому не интересовался.

У меня? Вы пошутили? Я строитель, я сборники не составляю.


Там были реалистические рассказы.

Примеров полно, их только надо поискать. Есть сборники Чекмаева, Аэлиты и т.д. Постоянно идут какие-то конкурсы рассказов и их куда-то отбирают для печати. В журналы, в сборники, на диски и т.д. Просто хорошие рассказы, при желании, можно всегда опубликовать и получить с них какой-то профит. А вот с плохими, действительно, придётся туго. Имхе) Но то, что рассказы востребованы, на мой взгляд, это бесспорно. Только важным критерием остаётся их качество. Впрочем, как и с романами. Или я не прав?

Вот, кстати, в "Полдень" идёт набор рассказов по результатам сетевого конкурса. Он проходит в разделе конкурсов на данном сайте. Полюбопытствуйте при случае. Если вы не знаете такого журнала, то вот инфа о нём:

Сложив, все сборники с рассказами, о которых Вы только что узнали, можно сказать, что рассказы никому не нужны: ни читателям, ни издателям?

Тематические сборники рассказов издательствами печатаются. есть традиционные, есть по какому-то информационному поводу и т.д. Но ставки на них не делают, и более того - крупная форма всё же издательствам предпочтительней.

Однозначно можно так сказать. Полтора сборника в месяц тиражом максимум в тысячу, которые еще и трудно реализовать. О какой востребованности речь вообще?
И я специально подчеркну, что к жанру рассказа (в том числе фантастического) и к мастерству авторов малой формы отношусь крайне положительно. Но объективная реальность такова, что на рассказы нет фактически никакого спроса вне сети (да и в Сети он в основном на всяких самосудных конкурсах).

Вы по ссылкам ходили?
https://eksmo.ru/series/russkaya-fantastika...4304&OTHER=
https://eksmo.ru/book/search/?q=%D1%80%D0%B...%B0%D0%B7%D1%8B
http://horrorbook.ru/
Думаю, будет около полтысячи сборников рассказов фантастической и реалистической направленности в этих трёх ссылках. А сколько ещё издательств, журналов, которые печатают малую форму?
Не, со всем уважением, но вижу с Вами бесполезно разговаривать, Вы видите только то, что хотите увидеть

Возможно Вы и правы, но рассказы всё равно занимают какой-то сегмент их прайс-листа.

Но вы же приводите её как аргумент в дискуссии.
Еще раз вернемся к её истокам.
Я утверждаю, что подавляющее большинство межавторских сборников - это продукт сочинительской тусовки, распространяемый в основном среди неё же, малоинтересный широкому кругу читателей и издательствам.
При этом, опять же, подавляющее большинство сборников издается одним из следующих способов:
1) авторы скинулись
2) собрали с помощью краудфандинга
3) оплатил некий энтузиаст

Вы приводите пример сборника "ужасов", который издается АСТ тиражом 3000 экземпляров.
Хоть ужасы с моей точки зрения не фантастика, ок.
Я вижу, что составитель собирает работы на привлекательно оформленном сайте, активно пиарит проект, большой молодец.
Но остается вопрос - это проект издательства, или финансируется по пункту № 3?
Мой сборник тоже выйдет под брендом издательства. Значит ли это, что издательство заинтересовано в издании собственно сборника? Да ему всё равно, или близко к тому. Составитель платит - пусть хоть инструкцию к пылесосу печатает. Издательство заложит свою маржу, и в любом случае внакладе не останется - продастся сборник, или нет.
Так что без информации, кто оплачивает банкет, пример сборника "Самая страшная книга" не слишком показателен в любом случае.



Не правы. На текущих тиражах книжной продукции качество не имеет практически никакого значения, увы.
Чтобы понять, качественная книга, или нет, её нужно прочитать.
Если имя автора(ов) никому не известно(ы), какая разница, насколько она хороша, или плоха?
Какой случайный покупатель книг станет тратить деньги на межавторский сборник (хоть трижды гениальный), если понятия не имеет, чего ожидать от покупки?
Романы продаются благодаря сериям - в этом суть состоит их маркетинговая поддержка, достаточная, чтобы сбыть тираж в 2000-5000 экземпляров среди поклонников серии.
У большинства сборников такой поддержки нет, как и денег на рекламу.





Так я и раньше о них знал.
На какой финансовой основе издаются сборники Чекмаева и Полдень, я не знаю, тиражи там по 1000 экземпляров.
Большое уважение Чекмаеву и Романовскому за их энтузиазм.
И это, наверное, самые известные межавторские сборники.
На Аэлиту деньги собирают краудфандингом.
Так где здесь читательский, и особенно издательский интерес?

ПыСы: если еще кто-нибудь напишет, что я каким-то образом клеймлю или осуждаю авторов рассказов, считаю, что их не нужно писать и т.п. - сделаю куклу вуду, и сожгу фтопке. Просто нужно жить в реальном мире, а не мире фантазий из серии "я это люблю, мои виртуальные знакомые - тоже, а значит, это всем нужно".

House495, сожалею, что вчера погорячилась Потому как сказать хотела, по сути, только одно: не стОит сводить все к деньгам и рынку. Литература ведь, между прочим, - искусство.
А реальность, у каждого своя... Давайте не будем на нее покушаться

Всем добра!

Первые две нерабочие, по последней непонятный один сборник. Что это должно доказывать?
Я самого факта издания сборников не отрицаю, вообще-то. Но это капля в море по сравнению с общим количеством издаваемых книг, более того, издаются они в лучшем случае на безгонорарной основе. О какой востребованности здесь можно говорить?
Никогда не считал тиражи и гонорары мерилом качества текстов, ежели что. Но факт остается фактом: сборники рассказов издаются вяло, трудно и, как правило, за свой счет.

Fr0st Ph0en!x, да кто спорит? Только если рассказы уже написаны, надо ж их куда-то девать...
Хотя я, к примеру, не одобряю издания за свой счет. И никогда в них не участвую. Автор должен себя уважать.
При этом, замечу, далека от осуждения.

В некоторых случаях без этого никак. Ладно авторы рассказов, так у поэтов с изданием вообще полная беда. Либо искать спонсора, либо брать гранты (крайне немногочисленные), либо за свой счет. Другие варианты отсутствуют в принципе, причем вне всякой зависимости от качества и уровня стихов.

А сейчас?
Фантастические сборники Эксмо:
https://eksmo.ru/series/russkaya-fantastika...4304&OTHER=
Сборники Даркера:
http://horrorbook.ru/category/books

Это кто вам такое сказал? Заключаются договора и выплачиваются гонорары.

На сайте Эксмо в серии "Русская фантастика" по такому же принципу собирают сборники рассказов?