+1 Лосанна! Только смешно мне другое: люди разговаривают на разных языках, не слышат друг друга, обижаются, пытаются что-то доказать - и никак не могут остановиться))) Что за кайф такой? Не понимаю...

Я не совсем понимаю, к чему вы задались этим вопросом в этой теме, куда это совершенно не относится?
Это ведь сродни философскому вопросу, на который человек пытается ответить все свое существование - о смысле жизни. Для меня писанина - это хобби. Хобби редко приносит деньги, скорее наоборот - это расходы. Для меня это стимул узнать что-то новое, потренировать мозги. Тренировать мозги очень важно. От рутиной работы они плесневеют. У меня есть свободное время, чтобы создавать какой-то свой мир, в которое мне комфортно. Это попытка убежать от действительности? Да, совершенно верно. Не вижу в этом ничего плохо. Эскапизм - это вполне определенное желание жить в согласии с самим собой. Если человек занят только профессией и домашней работой и писанина у него идет в ущерб, то писать ему, естественно, не имеет никакого смысла.

Я вам напомню, в чем дело. Вопрос темы был - является ли публикация в виде компьютерного файла "изданной книгой". С юридической точки зрения, при наличии присвоенного ISBN - является. Все. Тема раскрыта. Дальше уже идет лирика, пустые разговоры о том, кто является писателем, а кто не является. Чьи книги можно считать книгами, а чьи считать нельзя. Авторы текстов, изданных на бумаге против авторов текстов, изданных в виде компьютерных файлов. Критерии расплывчатые и неточные. Пустопорожние разговоры.
Думаю тему можно уже закрыть. Поскольку дальше пойдет сплошной оффтоп.

Я постараюсь завершить ваш спор. И ответ лежит в самом термине.
ПУБЛИКАЦИЯ - от слова ПУБЛИКА. Обнародование.

Публикация - это когда книга выполнила полный путь от автора до читателя.

Публикация в бумаге издательством означает, что кто-то поверил в вашу книгу и рискнул своим баблом. книга отпечатана, продается в магазинах нескольких стран бывшего СНГ, ее прочитали тысячи и десятки тысяч людей - кто бумажную, кто у пиратов на либрусеке.

Это - публикация.

Если вы свой текст издали за свои же деньги - не имеет значения, есть там этот ИСБН, или нет. Важно, донесена ли книга д очитателя. Если весь тираж у вас дома лежит, или даже в паре магазинов вашего города - нет, это не публикация.

Если вы выложили свой текст в интернет - это уже в некоторой степени публикация.

И второй нюанс. В нашем случае публикация есть критерий оценки писателя. Мои книги изданы тиражом уже в 30 тысяч, число прочитавших (неважно каким способом) хоть одну мою книгу людей переваливает за сотню тысяч. На мои имя и названия книг гугл и яндекс выдают тысячи ссылок.
Я - опубликованный писатель. Что есть мерило и доказательство моего таланта.

Берем автора с с самиздата, клепающего скверные фанфики про Наруто, которого читают такие же нарутоманы. Пусть читателей тысячи и оценки высоки - ни одно издательство в это свои деньги не вложит. В бумаге этим текстам не бывать.
Да, он донес свои фанфики до публики... и чисто формально, это публикация. Но на практике - он графоман, увы. И его писанина не стоит денег.


Потому я предлагаю такой критерий. Один умный человек сказал: "Писатель - не тот кто пишет, а тот кого читают".
Я добавлю свое высказывание: "Писатель - это тот, кто пишет и получает за это роялти. Чьи тексты стоят денег".

Синтезируем и получаем:
Писатель - это тот, кто пишет читаемые тексты, за чтение которых люди готовы платить.

Таким образом, если текст донесен до публики, и публика за это заплатила - это публикация.
Все остальное - в подавляющем большинстве случаев не публикация.

Потому в общем случае (подчеркиваю - в общем, ибо исключения бывают) публикация должна сопровождаться гонораром. Если гонорара нет - первый признак, что текст не стоит денег и значит, его художественная ценность практически нулевая.

Исключение - если автор не ставит перед собой целью получить деньги, но его произведение прочитано СОТНЯМИ ТЫСЯЧ людей и обрело известность даже без издания в бумаге - это тоже публикация, только не формальная, а фактическая.

А юридическая точка зрения - не единственная. Напомню - "публикация" - от слова "публика". Если книга имеет ИСБН, но лежит всем тиражом дома у аффтара - это публикация на словах, на деле - нет.

Думаю, вы меня просто не поняли.
Речь ведь шла о том, что электронными книгами не потрясешь перед друзьями, не скажешь - я издался, писатель теперь. И автограф не дашь знакомой девушке=))))
Вот я и удивилась - а что, нынче быть писателем так престижно и они априори срубают кучу денег? Смысл в таком хвастовстве...

О-о, вам с моим мужем надо поговорить. Про тренировку мозгов. А то всю плешь проел, считая это глупой забавой. На которую, действительно, одни расходы. На домработницу (ну не могу же я одной рукой писать, другой пыль вытирать), на электричество и Интернет (комп 24 часа включен), на тетрадки и ручки (я же от руки пишу сначала). И дело совсем не в графомании (или именно в ней?), мне просто нравится писать. Как некоторым нравится на лыжах кататься, или рыбу ловить, летать на параплане... Каждому - своё. Вот и книги предпочитаю бумажные, а не электронные. Имею же право?

Поводом для тщеславия может быть что угодно. Даже собственные дети. Мне кажется, если человек гордится изданными книгами - в этом нет ничего плохого.

Стопудов.


Думаю, что да.
Сейчас это вполне возможно и это не проблема.
А дальше уже зависит от писателя - насколько хороша его вещь, что народ готов читать и даже платить.

Ну, мы же применительно к книгам, да?
Тогда вполне человек может сказать, что у него есть написанные книги в интернете ))))
Разница?

А я могу сказать что я Папа Римский. Сказать все можно.

даже если хорошая книга скачивается БЕСПЛАТНО, это не умаляет её достоинств, имхо.
Так что деньги тоже не всё решают...

Ну, и говорите. Кто вам мешает?=))))

О чём и речь. Е-книги (как быстро прижилось-то, а?) такие же виртуальные, как и сеть. Ненастоящие, в этом и разница. Может быть, когда-нибудь книг, как таковых, вообще не будет, только в библиотеках. Все будут читать на всяких там планшетах и ноутбуках, но к счастью, я до этого не доживу.

Я писал:

Я тут оговорюсь - не себя защищаю.
Себя я писателем не считаю, у меня, ну, может, сотня-полторы читателей от силы. Хотя денег в свое хобби я не вкладываю, наоборот. Крохотный доход имею. Продаю на Лимаркете и в книжном электронном христианском магазине.
Но это так, для вида. Если люди пишут мне в личку, я отвечаю - ради Бога, не парьтесь, я пришлю вам бесплатно файл. И цена всей этой радости очень дешевая на сайте.

В интернете есть люди, которых я читаю, которые не печатались, но я их считаю самыми настоящими писателями. Потому что пишут хорошо, верно и достойно. И не их вина, что падает книгоиздание, а они не вписываются в серии.
Я вот не читаю серии, я люблю умные книги.
Ну, и что? Сбрасывать таких, как я, со счетов, заваливая полки магазином серийными книгами, что ли?

И это тоже может стать поводом для тщеславия перед своими знакомыми. Ведь "я же написал", родил сложновыраженную мысль, поднялся над повседневностью, переосмыслил бытие. А чего добились вы? То, что издательства не берут в печать - спихнуть на неформат или нежелание публичности.

Дина, я же там выше писала, что не хвастаюсь такими вещами. На работе у меня никто ни сном ни духом, что я пишу. Многие из друзей узнают только по Контакту, когда даю ссылки. Тогда читают и говорят спасибо в личку.
И тему эту я не поднимаю, мне даже странно.
Мож, потому что общаюсь в-основном с мамочками, у которых ровесники детей, и речь сейчас, в-основном, ведется о том, что надо старшим давать образование, и как это сделать, и все такое 0_0

Ну, давайте не привязываться к обрывкам фраз, а то уйдем во флуд, и нас выгонят.

Я о вас и не имею ввиду Первое время, когда только начала писать свою графомань, хвасталясь при каждой возможности. Как будто было чем хвалиться. Теперь вообще помалкиваю о своем увлечении.

Вот, чтобы не быть голословной.
Вероника Мелан.
Ее сайт, где она продает книги
http://www.veronicamelan.com/

И страничка на СамИздате
http://samlib.ru/m/melan_w/
Она не печаталась нигде. И ей не надо бить себя в грудь и кричать - я пейсатель!!!
Она просто зарабатывает деньги на своем хобби да и все.

Книги ее я не читала, но по-моему, она молодчина.