Конечно, мои поздравления. Но все равно рассказ я не поняла. Ни смысла, ни привязки к теме.

Объясните же, наконец, что такое прополка и зачем ботаника вообще, для какого-такого тайного смысла? И кто такой дед, если сначала таких как он "выпалывали", а теперь он сам "розы сажает"?

тяжело без Мишки, или жаба давит?

Прополка - это умерщвление бессмертных людей в условиях перенаселённости, чтобы обеспечить смену поколений. А ботаника... Можно понимать "прополку" как образ, а можно буквально - скажем, бессмертие достигнуто за счёт того, что люди приобрели какие-то черты растений.

Человек, рождённый на Ковчеге незадолго до высадки на Тетту.

Вначале добиться бессмертия людей, а потом казнить их, полагаясь на мнение одного человека? Появляется ребенок, кто из него вырастет: новый гений или тупой бездельник неизвестно. Но при этом бессмертного человека, умного, опытного нужно убить, чтобы освободить место для жизни младенца, которого нужно кормить, поить, обучать на протяжении 20-30 лет. И где тут логика?
Хорошо, что наши депутаты не слышат этого предложения. Они ведь спят и видят, как уничтожить все старое поколение, чтобы не платить им пенсии.
И рассказ с подобной бесчеловечной моралью победил. Мой гуманизм в ужасе.

Убивать приходится т.к. места мало, а старых убивать - так это пожил дай пожить и другим. А будет гений или тупой бездельник - всё равно потом умертвлять.

Правильно. Давайте тогда всех пенсионеров (особенно неработающих) казним. Чего они только деньги на пенсии тянут из бюджета, да места занимают в своих квартирах (порой немаленьких). Пусть молодые туда селятся. Пожил - дай другим. И бюджет сэкономим. Замечательно.

Вот это особенно прекрасно:

Это вам почище Инквизиции. Там хотя бы какой-то формальный предлог был: ведьма, или колдун. Которые зло творят. А здесь просто человек хотел жить, да и сил у него явно хватало. А его живьем [растворили в серной кислоте]. Мурашки по коже.

Да, но вы то понимаете что это фантастический рассказ, и в роли пропольщика типо инквизитор, убавающий не нужный обществу люд.
А если честно то вы правильно рассуждаете , Дорогу молодым! Пусть даже не убивать а вот рабочие места освобождать, пусть на пенсию сидят, а то что пенсия маленькая - так это притензия к правительству.

Народ такой, нравы такие (автор так придумал) что "ересью" является само существование человека.

И вы говорили что младенца растить 20-30 лет: во-первых места мало занимает, во-вторых ест намного меньше, а в-третьих вместо старого специалиста займётся недавно подросший человек.

И вы прям считаете, что если вы сейчас уволите пожилых людей, которые работают за гроши и тянут нашу экономику, на их места ринутся молодые? Чепуха. Молодые сейчас жадные до денег, а не до работы.
Наша экономика сейчас держится исключительно на немолодых людях, которые как работали за идею, так и работают сейчас почти бесплатно. А молодые приходят, только хотят получать бешеные деньги и работать маркетологами, менеджерами. И никто не хочет работать инженерами, учеными, учителями. Я это вижу по заводу, где работает мой 75-летний отец. Они выпускают ракетные двигатели первой ступени. К ним молодые не идут работать. Зарплата низкая, работы много. Когда через 10-15 лет уйдут все старики - наша экономика рухнет полностью.
Или в наш отдел никто не идет. Сколько мы не искали. Даже студенты не идут. Зачем им работа за 30-40 тысяч? Это смешно. Передать опыт некому.


Любое произведение несет в себе мораль, жизненный урок. Здесь жизненный урок в казни тех, кто достиг определенного возраста. Чье "преступление" только в том, что он состарился.
Интересно, люди, которые голосовали за этот рассказ имеют родителей? Хотелось бы, чтобы с их родителями так поступили, чтобы они не мешали молодым жить?

И все за эту аморальность проголосовали. Интересно бы узнать возраст тех, кто проголосовал. Думаю, что молодые. Было бы им по 40-50 совсем иначе бы решили.


Младенец в 15 лет - это не младенец уже. А подросток, который ест столько же, сколько взрослый. Потребляет одежды, обуви значительно больше. А отдавать обществу начнет только лет с 30. И вряд ли что-то будет отдавать. При том уровне образования и воспитания. Сейчас практически замещения рабочей силы молодыми кадрами не происходит.
Поэтому скажем в Японии, пожилые люди пользуются громадным уважением. Если ты сохранил разум к такого возрасту и более-менее здоровье. Ты своим опытом и знаниями можешь принести громадную пользу обществу. В отличие от неопытной молодежи. У которой нет опыта работы.

Я дал этому рассказу аж 7 баллов

Оценил его так потому что понравился в прочтении и за запоминающуюся идею. Увы нравстсенность и мораль миниатюры я не оценивал

Если такая жестокость, да и ещё так описанная привела вас в неимоверный шок. То какого вы тогда мнения от описанных в подробностях пытках прекрасной и красивой колдуньи???

Если мы говорим о нравственности: то в наше время этих ведьм пруд пруди, даже на TV показывают

Посмотрим, как вы лет через двадцать будете оценивать подобную "запоминающуюся идею".

silverrat, я не вкладывал в рассказ идеи о том, что стариков надо уничтожать!

Речь идёт о тех, кто добровольно пошёл на то, чтобы их "выпололи" на Ковчеге - ради потомков, которым будет принадлежать целая планета. Они могли бы спокойно сами долететь до Тетты, но тогда, увы, детей бы уже не имели.
Жестоко? Больно? А человек при появлении на свет не испытывает родовых мук? Здесь же родилась целая цивилизация.
Жалко переселенцев, да и Садовнику не позавидуешь. Они ведь не от хорошей жизни всё это придумали?

Вы простите меня, что я пристала к вашему рассказу. Но вы сами себе противоречите.



Если у вас был палач, который принимал решение (он один принимал, не все!), кому жить, а кому умирать. И были те, кто не хотел умирать, а их убивали, живьем сбрасывая в чан, где они умирали в страшных мучениях, то значит у вас люди уходили на тот свет не добровольно.
Человек - существо очень живучее. Для того, чтобы решиться на суицид, человек должен впасть в глубочайшую депрессию. Для того, чтобы добровольно отказаться от жизни ради потомков, нужно тоже иметь очень вескую причину. Как это делали солдаты в войну, защищая Родину. Кроме того, бессмертие и старость - понятия не совместимые совершенно. Старость - это и есть механизм, заложенный природой по уничтожению живого организма.
Если бы люди, улетающие на звездолете, понимали, что они в конечном итоге должны уйти, то никакого палача было не нужно. Достаточно было предусмотреть камеру, куда бы человек, которому пришел срок, заходил и умирал безболезненно. А не с помощью палача.

silverrat, представьте: из-за того, что люди стали бессмертными, Земля сама превратилась в перенаселённый ковчег! Старость уже не меняет поколения. Забудьте! Я задумался над тем, как могли бы повести себя люди. Можно вечность делить один квадратный метр с пятью соседями. А можно сесть в Ковчег и прожить пятьдесят лет с тем, чтобы потомкам принадлежала целая планета.
Как сделать так, чтобы жертва оказалась не напрасной? А вдруг, через 900 лет полёта потомки перестанут размножаться и решат, что они-то и есть те, ради кого вся малина? Переселенцы не желали этого. Они жертвуют не только собой, но и, образно говоря, внуками, чтобы правнукам жилось хорошо.
Морально это или нет? Не знаю! Но в описанных условиях вполне реалистично, как мне кажется. Автоматику Ковчега програмируют под единственного Садовника, без которого не долетит никто. И да - у него есть право решать кому пришла пора умирать. Садовник обеспечивает успех миссии с точки зрения тех, кто его выбрал из своего числа - переселенцев первого поколения. Внуки могут не хотеть в чан, но у них нет иного выхода! Это жестоко и мне жалко их. И я рад, что "правнуки" на Тетте вспоминают "внуков" добрым словом.

Я прям соболезную, столько раз обыгрывалась в фантастике тема дичания колонистов в полете, а вам приходится разъяснять очевидное...

При чем тут дичание колонистов? В огороде - бузина, в Киеве - дядька. Вы себе разъясните смысл этого рассказа, прежде чем вмешиваться, не понимая, о чем идет речь.

Не думайте, что об этой проблеме только вы задумались впервые. Об этом думают многие. И я в том числе. И методов решения этой проблемы несколько. Вы придумали самый антигуманный. Уничтожать все старое поколение, чтобы освободить место для молодых. Вы не стали выносить это на референдум. Вы решили, что интересоваться мнением никого из живущих на Земле, не нужно. Надо просто найти палача, который будет всех убивать. И все. И подали эту мысль в виде сладкой сказочки.


Если проблема была только в том, что переселенцы не могли размножаться из-за старости (тогда зачем бессмертие?), то уж можно было придумать другие способы размножения потом, на новой планете. Можно было использовать клонирование, которое уже сейчас существует. А уж тем более, в далеком будущем разовьется до невероятной степени. Скажем, такое же клонирование, как придумали в фильме "Шестой день". В заготовку закладывается весь опыт человека, считанный на носитель. Рождается новый человек с тем же опытом, но в молодом теле. То есть он не умирает, а лишь получает новое тело. Понимаете: никто никогда не имеет права решать, кому жить, а кому умирать. Никто. Речь может идти исключительно об опасности человека для общества. Если это серийный убийца.


Жаль, что вы не задумались над моралью. Жаль, что люди, которые голосовали за этот рассказ, поставили себя на место молодых, которые хотят убивать старых без сожаления. Мол, отжили свое - убирайтесь с нашей дороги. Мне в моем возрасте подобное читать очень горько.
И мне жаль, что я не обратила внимание на этот рассказ. Мне он сразу не понравился подачей текста, поэтому я даже не стала его внимательно читать.


Видите, вам жалко их, а не себя.
Знаете, в чем ваша проблема? Вы ставите себя на место тех, кто молод и ради кого убивали старых. Поэтому вам жалко старых, но себя вы ставите на место тех, кто будет жить. Поэтому вы испытываете сами чувство удовлетворения. А возьмите и поставьте себя на место немолодого человека. Даже не обязательно старика. Ведь никогда не знаешь, когда будет назначен тот возраст, после которого человека сунут живьем в крематорий или в чан с серной кислотой.
Об этом писали многие фантасты.