Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

23 страниц V  « < 15 16 17 18 19 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Об издательствах, Почему издатели такие?
Эээх
сообщение 23.10.2013, 12:53
Сообщение #321


Ленивый миротворец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6526
Регистрация: 12.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: -за угла




Цитата(hotey @ 23.10.2013, 13:34) *
ибо отец-основатель жанра или один из них.

ибо первый начал штамповать свою литературу килотоннами и сотнетомами )))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Уралов
сообщение 23.10.2013, 12:55
Сообщение #322


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 970
Регистрация: 18.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Екатеринбург




Цитата(Эээх @ 23.10.2013, 15:57) *
ибо первый начал штамповать свою литературу килотоннами и сотнетомами )))

... но при этом он был гениально хорош smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эээх
сообщение 23.10.2013, 12:57
Сообщение #323


Ленивый миротворец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6526
Регистрация: 12.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: -за угла




Цитата(Александр Уралов @ 23.10.2013, 13:59) *
... но при этом он был гениально хорош

пока не скатился к ширпотребу. То бишь, после каждого второго тома каждой эпопеи ))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 23.10.2013, 14:10
Сообщение #324





Гости



Цитата




Цитата(Граф @ 23.10.2013, 12:13) *
И кто может вот так, сходу назвать два-три ее романа и вспомнить сюжет?

Ха-ха, в точку! smile.gif
Цитата(Эээх @ 23.10.2013, 12:32) *
Умный человек не в состоянии читать Берроуза и не плеваться при этом.

Берроуз еще красавчик. Я не плевался. smile.gif А вы почитайте "классика" американской фантастики Ли Брекетт. Вот где настоящая жуть! wacko.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexCh
сообщение 23.10.2013, 14:24
Сообщение #325


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1725
Регистрация: 12.12.2012
Вставить ник
Цитата




да все нормально, эстеты плюются, а берроуз и брикэт успешно продаются и переводятся на кучу языков
брикет - это да, зачотная графоманка, гамильтон абы с кем сожительствовать не будет)
этот 1%, который вечно всем недоволен, критики и завистники, на продажи не влияют
не удивлюсь если щепетнова, поселягина и гая оловского-никитина тоже будут переводить - а может через двадцать лет и они классиками станут biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 23.10.2013, 14:54
Сообщение #326


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(AlexCh @ 23.10.2013, 17:28) *
не удивлюсь если щепетнова, поселягина и гая оловского-никитина тоже будут переводить

Я вот удивлюсь, потому что за границей похождения простого русского попаданца, полагаю, никому нафиг не нужны. wink.gif У них там, как говорится, своя атмосфера, хехе. wink.gif
Много ли вообще переводят на иностранные языки современных русских беллетристов? По-моему, полтора автора могут этим похвастаться. Причем из самых известных. wink.gif Да и то - продажи за рубежом у них не особо-то и идут.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эээх
сообщение 23.10.2013, 15:11
Сообщение #327


Ленивый миротворец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6526
Регистрация: 12.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: -за угла




Цитата(Monk @ 23.10.2013, 15:14) *
Я не плевался.
wink.gif см. выше smile.gif Шутка, конечно.

Цитата(Monk @ 23.10.2013, 15:14) *
А вы почитайте "классика" американской фантастики Ли Брекетт.
Имя знакомое, вероятно читал. Не отложилось. Поискал. Кажется, бог миловал - дальше изучения на книжных полках магазинов дело не пошло. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 23.10.2013, 15:59
Сообщение #328


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 23.10.2013, 15:58) *
Я вот удивлюсь, потому что за границей похождения простого русского попаданца, полагаю, никому нафиг не нужны. wink.gif У них там, как говорится, своя атмосфера, хехе. wink.gif
Много ли вообще переводят на иностранные языки современных русских беллетристов? По-моему, полтора автора могут этим похвастаться. Причем из самых известных. wink.gif Да и то - продажи за рубежом у них не особо-то и идут.

Да вроде Пехов переиздаётся неоднократно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 23.10.2013, 17:27
Сообщение #329


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Dimson @ 23.10.2013, 19:03) *
Да вроде Пехов переиздаётся неоднократно.

Как это противоречит моим словам? smile.gif Автор из самых известных, случай довольно редкий, популярность за рубежом - не то, что бы очень.
Акунина еще можно вспомнить в этой связи, еще нескольких авторов, но и только. Донцову, по-моему, за рубежом почти не издают (или вообще не издают).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BurnedHeart
сообщение 23.10.2013, 17:28
Сообщение #330


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2853
Регистрация: 2.10.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(AlexCh @ 23.10.2013, 0:58) *
Субъективные показатели качества у вас я скажу. Если один процент будет восхищаться шыдевром, автору от этого будет не холодно ни жарко.

Вы опять не догнали. Один процент продвинутых и умных людей. Не вообще людей. Вы согласны что у нас на форуме исключительно умные люди? Если да, то кто из них прочел вашу книгу и кому она понравилась? Делайте вывод. Умные книги отличаются от неумных не количеством читателей, А ИХ КАЧЕСТВОМ.
При этом не играет значения нравится мне эта книга или не нравится. Читаю я ее или не хочу и не могу себя заставить ее читать. Это мой вкус просто. И мой вкус не определяет качество, его определяет критическое мышление бесспристрастных людей. Я вижу очень хорошо написанную книгу и она может мне не нравится. Но черт возьми - я понимаю что человек владеет словом и настоящий мастер. Просто не в моем вкусе.
Дошло, наконец?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BurnedHeart
сообщение 23.10.2013, 17:38
Сообщение #331


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2853
Регистрация: 2.10.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(MARHUZ @ 23.10.2013, 4:07) *
Восхитительно!

Получается, если умный человек любит читать Берроуза - он сразу становится дураком. А если высококлассный хирург (мой случайный знакомый из реала) любит фэнтези и фантастику - он ни разу не умный. А "истинно умный человек" просто обязан читать и перечитывать Гегеля и Макиавелли. Так как современные мыслители пишут неинтересно, затасканно и сами путаются в своёй "углублённости".

Тоже не об этом. Берроуз разве плохо писал?
Речь не о беллистристеке и какой-то абстрактной "высоколобой" литературе. Я же сказал - массовость не показатель качества, но ничего не мешает качественной книге быть массовой.
Вы решили что я говорю: раз многие читают - значит плохая книга.
Нет. Просто, и плохая, и хорошая книга может быть, как массовой, так и непокупаемой. К критериям качества это не имеет отношение. Берроуз попал два раза - и по качеству, и по массовости.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Анейрин_*
сообщение 23.10.2013, 18:38
Сообщение #332





Гости



Цитата




Цитата(BurnedHeart @ 23.10.2013, 18:32) *
Умные книги отличаются от неумных не количеством читателей, А ИХ КАЧЕСТВОМ.

Чушь собачья biggrin.gif Если есть плазменные топоры и скотомутанты - книга умная. И точка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexCh
сообщение 23.10.2013, 18:46
Сообщение #333


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1725
Регистрация: 12.12.2012
Вставить ник
Цитата




А что есть какие-то объективные критерии, по которым можно однозначно заявить что книга не буду показывать пальцем кого про трехполых алиенов умная, а другая про попаданца с топором - глупая?
Между прочим, подросток, прочитав книгу про то, как герой замочил толпу скотомутантов станет добрее и поймет, что добро должно быть с большим топором - так что налицо воспитание подрастающего поколения. Заумь про алиенов-извращенцев и теории мироустройства будут мимо кассы.





Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 23.10.2013, 18:54
Сообщение #334





Гости



Цитата




Цитата(AlexCh @ 23.10.2013, 19:50) *
Между прочим, подросток, прочитав книгу про то, как герой замочил толпу скотомутантов станет добрее и поймет, что добро должно быть с большим топором

Раскольникову надо было топор побольше взять. И желательно плазменный. И не одну старушку убить, и не две, кровишши надо больше - это я вам как знаток, говорю. laugh.gif Только так можно достучаться до подростков и заставить полюбить классику!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Князев Милослав
сообщение 23.10.2013, 19:23
Сообщение #335


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1834
Регистрация: 19.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Литва




Цитата(BurnedHeart @ 22.10.2013, 19:51) *
Количество, на практике, никак не может быть качеством.

Может. Произвели много и никто не покупает - некачественно. Произвели много всё раскупили и попросили ещё - качественно.
Цитата(BurnedHeart @ 22.10.2013, 19:51) *
Если ваши книги читают умные люди и восхищаются - это качество.

швейцарские часы покупаюи только умные люди, а китайские дураки? Или всё же те, кому по карману?
Цитата(BurnedHeart @ 22.10.2013, 19:51) *
Много людей читают нобелевских лаурятов? Значит они некачественные научные статьи пишут?

Если говорить о этой премии по литературе, то она даётся исключительно по политическим мотивам.


Цитата(Andrej @ 22.10.2013, 20:33) *
Вы говорите о повторных закупках. А как быть с первичными? Когда ещё не известно, как будет продаваться та или иная книга. Почему одна оказывается у входа, а другая в тёмном углу? Правильно - за деньги, которые платит издательство.

Хозяин магазина закупил новую книгу неизвестного автора чтобы поставить в тёмном углу и потом сдать на макулатуру? У входа поставят проплаченное, а на полке с новинками новинки. То, что не будут брать перекачует в угол, а то, что прекрасно идут окажется ближе к входу без всяких доплат.


Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 22.10.2013, 21:51) *
Конечно, если вы закрываете глаза и зажимаете уши в ответ на аргументы.

На аргументы - нет, а не рассуждения даже не по теме, а где-то около - конечно.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 22.10.2013, 21:51) *
а самые качественные фильмы - порнуха.

заметил что вы один рассуждаете тут о порнуже больше, чем весь остальной форум вместе взятый. С чего бы это?

Цитата(Анейрин @ 22.10.2013, 23:09) *
Каким-то непонятным образом у вас количество проданного связано с его качеством

Количество купленного. Читатель голосует деньгами.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 23.10.2013, 3:55) *
Мысль, повторенная три раза, от этого не становится более весомой и аргументированной.

Кто бы говорил. Больше всех тут повторяетесь вы (особенно про порнуху).

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Князев Милослав
сообщение 23.10.2013, 19:24
Сообщение #336


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1834
Регистрация: 19.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Литва




Цитата(братья Ceniza @ 23.10.2013, 5:28) *
И много читателей проголосовали за известного в узких кругах "писателя про попаданцев-нагибаторов" Васю Задова? Суммарный тираж его книги? И что значит эта цифра на фоне того же суммарного тиража книги Булгакова? Сомневаюсь, что отчислениями с переиздания книги Васи Задова могли бы кормиться его внуки.

Очень хорошо сказано! Поддерживаю обеими руками! Потому что именно это и пытаюсь донести, но у вас получилось лучше.
Количество проданных книг, то есть суммарный тираж и есть показатель качества в литературе. У классика которого переиздают на протяжении десятилетий, а то и столетий этот тираж всегда будет выше, чем у писателя однодневки пусть и сумевшего заработать миллионы здесь и сейчас.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Анейрин_*
сообщение 23.10.2013, 19:30
Сообщение #337





Гости



Цитата




Цитата(Князев Милослав @ 23.10.2013, 20:27) *
Количество купленного. Читатель голосует деньгами.

Милослав, да бросьте уже. Количество проданных лада-калин многократно превосходит количество проданных, например, мерседесов.
Количество проданного никак не говорит о его качестве. Тут другие критерии действуют.
Скука. Понятно, что вы хотите цену своему чтиву набить, но - увы. Туалетной бумаги, или там журнальчиков Малахова намного больше продаётся, чем ваших книжек.
Что касается критериев - я уверен, что в, например, досоветские времена число читающих Бунина было многократно меньше числа читающих дешёвые поделки, которые печатались в периодике с продолжением. И, соответственно, Бунин издателям приносил куда меньше денег, чем бульварные романчики. Так всегда было, и так всегда будет. Зайдите в супермаркет и поинтересуйтесь, от продажи чего хозяева получают больше прибыли - дешёвой колбасы по 150 р. за кило или французской по 3500? И что? Как количество проданного вала (именно вала) может говорить о качестве?
Просто на те же мерседесы или колбасу по сто баксов надо ещё постараться, чтобы покупателей найти, нужно раскручивать, деньги вкладывать в рекламу, убеждать, а дешёвка в рекламе не нуждается. Даже если не продастся - хрен бы с ней, другую колбасу в продажу запустим. Потребителей городских булок всегда было и будет больше, чем багетов ручной выпечки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альберт Садыкoff
сообщение 23.10.2013, 19:45
Сообщение #338


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3205
Регистрация: 2.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Химки




Читал,приучать к книгам надо на хороших образцах,как бы задается эталон.А когда за эталон идет низкоуровневая литра,то естественно коммерческим успехом пользуются нагибатели.Значит проблема в родителях,школьных библиотеках.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexCh
сообщение 23.10.2013, 20:17
Сообщение #339


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1725
Регистрация: 12.12.2012
Вставить ник
Цитата




от этих хороших образцов детишки вообще ничего потом не читают
после школьной программы, где заставляют нудятину изучать
про войну1812 года, про тп, которая бросилась под электричку, про студента, который шел к успеху и попутно нарубил бабок
не интересно это подросткам, что бы там не говорили про вечные ценности и нетленку этот 1% эстетов

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эээх
сообщение 23.10.2013, 20:20
Сообщение #340


Ленивый миротворец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6526
Регистрация: 12.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: -за угла




Цитата(AlexCh @ 23.10.2013, 21:21) *
про войну1812 года, про тп, которая бросилась под электричку, про студента, который шел к успеху и попутно нарубил бабок

о как вы всю классику одним предложением опустили ))) а что, кроме Толстого и Достоевского, кого еще можете? Про "нарубил бабок" особенно впечатлило )))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

23 страниц V  « < 15 16 17 18 19 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.9.2026, 10:01