Пародии, Дуэль №26 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Пародии, Дуэль №26 |
23.12.2013, 18:27
Сообщение
#21
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 418 Регистрация: 9.11.2013 Вставить ник Цитата |
Бессвязный бред... Хотя "тысячу слепней" вы очень порадовали. Хотя там по сути слепень один. Впрочем, вы и этого не поняли. Я уже говорил. Ваш стиль характеризуется следующими чертами: - излишняя эмоциональность глаголов: не вошел, а вбежал, не сказал, а воскликнул; - и вообще необоснованная эмоциональность, доходящая до комической неестественности, словно читатель и не поймет настроение героев "тяжело дыша, волосы зашевелились на затылке" и т.п.; - использование затертых устойчивых выражений: пахнуло могильным холодом; - страстью к иностранным именам, ничем не обоснованной и перенесением действия исключительно в иные государства; - не проработанностью сцены - берется некое нечто, и вы считаете, что это уже прекрасное техническое решение рассказа - волшебная палочка, короче - машина по созданию галлюцинаций и точка - и не волнует, как она оказалась в автомобиле, какого размера/ если это наркотики были - как оказались в крови - почему полиция их не зафиксировала; - обилием персонажей; - в конце они могут сойтись в точку только за счет появления еще какого-нибудь объекта/ героя/ события, т.е. рояля; - наивностью персонажей - замучала через пять лет совесть - до сих пор трясутся руки, как только ночью в туалет до этого ходил - призраки должны же мерещиться; Я это мягко указал в комментарии и сразу стал врагом номер... Ну, не номер один. Это место уже занято тафано-кагатунами-ивановыми-петровыми-сидоровыми из предыдущих обсуждений, ну, стал одним из завистливых врагов, распинающих несущего Свет Высшего Знания Гения. Хотите - считайте так. Моя критика не зла, объективна. Свое мнение по любому рассказу я могу обосновать, указав не что "что-то плохо", а какие конкретно позиции и почему портят общее впечатление о тексте. Для большинства текстов это всего лишь: - неестественные и не соответствующие объективной "физике мира" детали: незнание системы откатов, поведения вспаханной земли, отсутствие представления о том, как выглядят трупы; пробелы в базовых юридических знаниях; неестественное поведение огня при контакте с определенными видами топлива и т.д. и т.п. - то есть очень конкретные вещи; - наличие роялей; - наличие сюжетов-аналогов в литературе, реализованных по какой-то причине полнее; - неестественность поведения героев; - неполное представление автора о мире, который он создает. Все. Больше я обычно ни о чем не говорю - только о совершенно обычных, осязаемых и поддающихся оценке вещах, проработка которых улучшит рассказ. Я в отличие от многих не касаюсь стиля, даже если он мне кажется странным, т.к., возможно, это зародыш авторского стиля, не навязываю своих представлений о стиле. Исключение - откровенно пошлый выбор стилистических средств. Мои пародии - лишь попытка связать известных героев разных рассказов, при этом никакого трепета перед своими героями я не испытываю, и они получают в равной степени, это пародии, ни коим образом не оскорбляющие авторов. Исключение, наверное, пародия на все ваши рассказ. Она самая полная, т.к. повторяет не только композицию, но и стилистический рисунок. Такое внимание вызвано тем, что ваш стиль наиболее выпуклый за счет указанных выше позиций. Есть ли кто-то, крому вас, кого покоробил такой подход к построению критики? Вас прошу НЕ ОТВЕЧАТЬ. Дискуссию вести не буду. |
|
|
|
23.12.2013, 18:38
Сообщение
#22
|
|
![]() Крысолов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4773 Регистрация: 7.6.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
loki
А мой стиль как-нибудь можно охарактеризовать? |
|
|
|
23.12.2013, 18:49
Сообщение
#23
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 418 Регистрация: 9.11.2013 Вставить ник Цитата |
loki А мой стиль как-нибудь можно охарактеризовать? Я не готов пока говорить, я не читал так много рассказов, да и здесь недавно. Очевидно, что автора тянет, т.е. прямо тащит - словно сильным течением туда, где смешивается "поэтика" и "проза" - к месту весьма опасному и известному водоворотами. Что мне не нравилось - я уже говорил - превалирование чисто сказочных идей "первого уровня", по известной вам классификации. Подчас это "чайники Рассела" - то, что может существовать, а может и не существовать - но никогда не будет доказано или опровергнуто, то, что не соответствует и не противоречит научным представлениям, а потому является чистой спекуляцией, ничего не приносящей в копилку человеческого знания. |
|
|
|
23.12.2013, 18:54
Сообщение
#24
|
|
![]() Император Вселенной (и.о. тирана) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
loki, а есть здесь кто-нибудь, кого бы вы не разбомбили? Т.е. хотя бы потенциально являющийся положительным?
|
|
|
|
23.12.2013, 19:00
Сообщение
#25
|
|
![]() Крысолов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4773 Регистрация: 7.6.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
...то, что может существовать, а может и не существовать - но никогда не будет доказано или опровергнуто, то, что не соответствует и не противоречит научным представлениям, а потому является чистой спекуляцией, ничего не приносящей в копилку человеческого знания. Пожалуй, это вы точно сказали. Но литература - это ж все-таки не копилка и даже не источник знаний, ну, или по крайней мере ихний источник далеко не в первую очередь, разве нет? Я на своем примере могу сказать: источник знаний в данном случае - это мои статьи, но уж никак не мои фантастические истории. |
|
|
|
23.12.2013, 19:02
Сообщение
#26
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 418 Регистрация: 9.11.2013 Вставить ник Цитата |
loki, а есть здесь кто-нибудь, кого бы вы не разбомбили? Т.е. хотя бы потенциально являющийся положительным? Штук восемь рассказов мне понравились. С десяток совершенно не понравился. Все в соответствии с законом нормальным распределением Гаусса ))) А "разбомбил" только СР, но так и должно было быть - это самый активный участник всех обсуждений, без которого ни одна ветка, ни одна тема не обходится. Но как "разбомбил" - просто выявил общие черты, присущие всем четырем текстам. У меня работа такая - выявлять самые общие моменты и кратко их формулировать. А деньги мне платят по большей части за то, что послушав поток бессвязных слов человека, иногда мычание, я говорию: вы хотели сказать это, это и это. И человек говорит: точно! |
|
|
|
23.12.2013, 19:04
Сообщение
#27
|
|
![]() Гений и классик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 23.5.2011 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
23.12.2013, 19:07
Сообщение
#28
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 418 Регистрация: 9.11.2013 Вставить ник Цитата |
Пожалуй, это вы точно сказали. Но литература - это ж все-таки не копилка и даже не источник знаний, ну, или по крайней мере ихний источник далеко не в первую очередь, разве нет? Я на своем примере могу сказать: источник знаний в данном случае - это мои статьи, но уж никак не мои фантастические истории. И да - и нет. Фантастика все же - это полигон, позволяющий отработать в "мысленном экперименте" какие-то новые темы. Это зеркало, в котором общество видит себя, при этом зеркало, иной раз позволяющее предугадать, как может измениться общество, увлекшись какой-то идеей. И это то важное, что отличает фантастику от фэнтези - придуманных миров, уводящих в чистую фантазию, но не помогающих человеку найти в себе что-то новое. Грубая аналогия - фантастика - это художественный фильм, фэнтези - жвачка телесериала. Скажете, что за статьи - с удовольствием почитаю. |
|
|
|
23.12.2013, 19:16
Сообщение
#29
|
|
![]() Император Вселенной (и.о. тирана) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
Штук восемь рассказов мне понравились. С десяток совершенно не понравился. Все в соответствии с законом нормальным распределением Гаусса ))) А примерчики того и другого можно? И не стесняйтесь, если я попаду в эталоны!) А "разбомбил" только СР, но так и должно было быть - это самый активный участник всех обсуждений, без которого ни одна ветка, ни одна тема не обходится. Ну, это не самый большой недостаток в человеке. Как говорится, бойся не того, кто кричит, а того, кто молчит. Но как "разбомбил" - просто выявил общие черты, присущие всем четырем текстам. У меня работа такая - выявлять самые общие моменты и кратко их формулировать. Это, в общем-то, синтактический анализ текста. Мне иногда приходится этим заниматься, правда, думаю, с несколько иной позиции. |
|
|
|
23.12.2013, 19:24
Сообщение
#30
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 539 Регистрация: 29.10.2013 Вставить ник Цитата |
И да - и нет. Фантастика все же - это полигон, позволяющий отработать в "мысленном экперименте" какие-то новые темы. Это зеркало, в котором общество видит себя, при этом зеркало, иной раз позволяющее предугадать, как может измениться общество, увлекшись какой-то идеей. И это то важное, что отличает фантастику от фэнтези - придуманных миров, уводящих в чистую фантазию, но не помогающих человеку найти в себе что-то новое. Грубая аналогия - фантастика - это художественный фильм, фэнтези - жвачка телесериала. Скажете, что за статьи - с удовольствием почитаю. Хе, будет как с Льюсом Кэроллом Толкиеновское фэнтези - такой же полигон, только не для технических наук, а для гуманитарных: лингвистики, истории, картографии... Уводящее не в будущее, а в прошлое - вечное "раньше трава была зеленее". Но и тут возобладало развлекалово и зрелищность. Как и в НФ. |
|
|
|
23.12.2013, 19:25
Сообщение
#31
|
|
![]() Гений и классик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 23.5.2011 Вставить ник Цитата |
Это зеркало, в котором общество видит себя Как выяснилось, обществу зеркало не нравится. Толкиеновское фэнтези - такой же полигон, только не для технических наук, а для гуманитарных: лингвистики, истории, картографии... А так же для прикладной политологии: что такое Мордор и как с ним бороться. |
|
|
|
23.12.2013, 19:27
Сообщение
#32
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 418 Регистрация: 9.11.2013 Вставить ник Цитата |
А примерчики того и другого можно? И не стесняйтесь, если я попаду в эталоны!) Ну, это не самый большой недостаток в человеке. Как говорится, бойся не того, кто кричит, а того, кто молчит. Это, в общем-то, синтактический анализ текста. Мне иногда приходится этим заниматься, правда, думаю, с несколько иной позиции. 1. Но я же уже высказался в комментариях. 2. Некоторые обиделись. Но это их дело. 3. Несколько шире, чем просто синтаксис. Это скорее анализ всего дискурса. Каждому в той или иной мере приходится этим заниматься. |
|
|
|
23.12.2013, 19:28
Сообщение
#33
|
|
![]() Император Вселенной (и.о. тирана) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
23.12.2013, 19:31
Сообщение
#34
|
|
![]() Император Вселенной (и.о. тирана) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
23.12.2013, 19:31
Сообщение
#35
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 418 Регистрация: 9.11.2013 Вставить ник Цитата |
Хе, будет как с Льюсом Кэроллом Толкиеновское фэнтези - такой же полигон, только не для технических наук, а для гуманитарных: лингвистики, истории, картографии... Уводящее не в будущее, а в прошлое - вечное "раньше трава была зеленее". Но и тут возобладало развлекалово и зрелищность. Как и в НФ. Кэролл - фэнтези???!!! Ну уж вряд ли. Толкиен - ну, тут такой момент - Толкиен, все же один из первопроходцев, отцов-основателей... Но известный закон: всякое изделие, доведенное до промышленного производства, усредняется по сравнению со своим прототипом под требование самого широкого потребителя, многое теряет. Поэтому книгу фэнтези вряд ли возьму в руки. |
|
|
|
23.12.2013, 20:46
Сообщение
#36
|
|
![]() Крысолов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4773 Регистрация: 7.6.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
|
|
|
|
23.12.2013, 20:50
Сообщение
#37
|
|
![]() Крысолов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4773 Регистрация: 7.6.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Толкиен - ну, тут такой момент - Толкиен, все же один из первопроходцев, отцов-основателей... Но известный закон: всякое изделие, доведенное до промышленного производства, усредняется по сравнению со своим прототипом под требование самого широкого потребителя, многое теряет. Поэтому книгу фэнтези вряд ли возьму в руки. И Мартина не возьмете? |
|
|
|
23.12.2013, 20:52
Сообщение
#38
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 418 Регистрация: 9.11.2013 Вставить ник Цитата |
Это из самого "научно-популярного"? Как говорили? ) Блин! Это же круто! У вас такой обширный пласт для новых тем! Возникающий чисто из профессиональной деятельности! А вы про жирафа-пожирателя душ пишете. Зачем брать чисто сказочную идею, если можно обыгрывать нечто действительно относящееся к НФ! Снегов, не сумев реализоваться в науке по независящим от него причинам, такой пласт НФ-идей выдал - и уничтожение пространства, и гравитационных невидимок, и... Это же клондайк просто! |
|
|
|
23.12.2013, 20:53
Сообщение
#39
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 418 Регистрация: 9.11.2013 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
23.12.2013, 20:55
Сообщение
#40
|
|
![]() Крысолов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4773 Регистрация: 7.6.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Это из самого "научно-популярного"? Как говорили? ) Да, это самое популярное (потому обзорное), что есть в сети. Есть еще статьи в "Природе", "Земля и Вселенная", где я тоже соавтор, но их, кажется, нет в сети. Есть еще переводы, "В мире науки", но то переводы, не мое. |
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 14.9.2026, 4:40 |