Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

7 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
№12 В кремне огонь не виден, Дуэль №35
Серый Манул
сообщение 18.9.2014, 20:59
Сообщение #61


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Сочинитель @ 11.9.2014, 22:52) *
Мозголомная НФ. Имеет какое-то отношение к теме дуэли?
По поводу авторства "меня терзают смутные сомнения".

Имеет. В общем сутЬ:

На нашу галактику прёт губительная аномалия. Её хрен остановишь. Но тут бац! Луч из будущего перенаправляет аномалию в сердце млечки - в свермассивную чёрную дыру, где аномалия всасывается. Всё люди спасены. Проблема в том, что луч изобретен в будущем. А как его делать нихто не знает. Вот ученные за 10 лет должны понять чё делать. Будут смотреть на этот луч, изучать его и делать вундервафлю для спасения человеков.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 18.9.2014, 21:04
Сообщение #62


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ра солнценосный @ 12.9.2014, 14:57) *
Авторские ушки, шуба и хвост, на который всякий норовит наступить.

Вообще да похоже. Только я с космологией неочень дружен, у меня извращенное представление о вселенной, основанной на детерминизме и теории бесконечной вложенности материи. Это всё антинаучная ересь, но мне кажется мироздание так устроено, просто чувствую на интуитивном уровне. Так, что ето не я tongue.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 18.9.2014, 21:13
Сообщение #63


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Полудиккенс @ 12.9.2014, 18:05) *
Не в целях критики, просто заинтересовало мнение научно мыслящих людей, я сам гуманитарий и пустобрех. Вода умеет отыскивать уклон в земле и стекает, образуя лужи. Дерево умеет вырасти из семени, сбросить листья осенью и выпустить почки весной с целью продолжения рода. Подсолнух ищет солнце. Они разумны?

Сама природа разумно устроена. Везде она идёт по пути наименьшего сопротивления, что на разных уровнях бытия можно обобщить следующими принципами:

Принцип минимума энергии (квантовый мир), принцип наименьшего действия (механика), принцип минимума диссипации энергии (синергетика, неравновесные системы, биология), бритва Оккама (биосоциальный и информационный слой). А вообще всё это одно и тоже. "Всё гениальное - просто"/"чем проще- тем лучше" - обобщение всех этих принципов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 18.9.2014, 21:21
Сообщение #64


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(ktgun @ 13.9.2014, 11:17) *
Рискну предположить, что нет. Ну, или даже так: не разумны в современной трактовке определения "разум". Как-никак это высший тип мыслительной деятельности, способность к анализу, обобщению и прочая, как там, в философии.
Однако же, применительно к этому рассказу, гипотеза о разумности некоего космического образования, собственно, вполне обоснована. Видите ли, в статистической теории ( в статистической физике, в частности) есть понятие "Больцмановского мозга". Штука в том, что если рассматривать нынешнюю Вселенную как бесконечную (условно) во времени, то есть основание полагать, что в один прекрасный момент в какой-нибудь точке пространства, вследствие флуктуаций вакуума (или другой системы) может возникнуть объект, отвечающий современному научному определению разумности. Причем (следите за руками) вероятность того, что в любой точке Вселенной встретится разумная жизнь, возникшая в результате случайных флуктуаций, выше (!!!), чем жизнь, ставшая результатом естественной эволюции.
Так штаааа, у космологического объекта с невероятной энергией и непредставимыми (лично для меня) физическими процессами в основе функционирования, есть гораздо больше шансов быть разумным, чем у нас wink.gif

Объясняю вашу ошибку:

Вероятность образования человека из элементарных частиц настолько мала, что я такого числа не знаю. Бесконечно малое число, там 0,00000000000000000000000000000000000000000001^(10000000000000000000000000000000
000). Но вот образование человека из сложных молекул уже выше, на целый порядок. Вероятность образования человека из животных (обезъянок) ещё выше. Вероятность образования человека из человека уже практически 100%. Надеюсь идея понятна. Так, что жизнь возможна тем сильнее, чем больше есть сложных структур.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 18.9.2014, 21:27
Сообщение #65


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Что понравилось?

Идея, заставляет задуматься. Конечно тут бреду много, использование разных терминов по не значению, но это метафора! Причём довольно красивая. Так же этот рассказ меня минут 30 в этой теме держит. Другие рассказы так не смогли. Но я не все еще прочел.

Что не понравилось?

Реализация. Сухо. Безжизнено. Надо бы иронии добавить, юморку, ну что-нибудь такое этакое, чтобы разбавить всё действие. Персонажи должны быть живыми! А не роботы нёрды. Ну и какое-нибудь действие прикрутить, заговоры там, воровство запчастей коллайдеров, не знаю, упёр кто-нибудь важную деталь или ченить в таком духе. Можно было бы написать, что будущее может измениться. Могут и не построить лазер. Над диалогами бы еще поработать. Споров горячих голов непремиримых соперников добавить как в Футураме.

А так рассказ понравилсяВ общем 5. За идею! Идея оно самое главное! А вообще рассказ не для всех. Рай для гиков и любителей космологии.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 18.9.2014, 21:33
Сообщение #66


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(ktgun @ 13.9.2014, 11:49) *
На предположении дедушки Больцмана о том, что изначальное состояние Вселенной - хаос, а воспринимаемая нами ее часть - объекты, взаимодействия и прочие пшеница, и рожь - всего лишь случайное отклонение, флуктуация Вселенной от первоначального состояния. Отсюда вырисовывается следствие - хаос способен порождать упорядоченные системы. Современное подтверждение этой гипотезы - квантовые флуктуации вакуума.
Вот такой вот корочун rolleyes.gif

Порядок - форма хаоса(С)

Цитата
Есть такое мнение. Например, Шон Кэролл и Кимберли Бодди из Калифорнийского технологического института в Пасадене (США) уверяют, что смерть Вселенной вполне обеспечивается твёрдо известной физикой, а именно бозоном Хиггса.

Если бы вселенная могла умереть, она бы была уже мертва. Принцип наименьшего действия же...
Цитата(Алиса @ 15.9.2014, 23:37) *
По существу скажу рассказ мне понравился, особеннно своими правильными мыслями. Единственное к чему можно было бы придраться, немного суховато написано, хотелось бы по-больше авторских эмоций в тексте. Но это, как принято говорить, мое имхастое ИМХО.

Ну вот меня тоже терзают смутные сомнения... потому что если рассматривать с точки зрения научност, то безусловно это ТАфано, но если рассматривать с литературной точки зрения, то этому рассказу не хватает атмосферности. Ведь все рассказы, что я читала у Тафано здесь на форуме, при всей их иногда даже неоднозначности, все без исключения потрясающе атмосферные, а тут слишком сухо. Но понится на какой-то давней то ли дуэли, то ли конкурсе, ыл такой рассказ у Тафано, где был и ученый на велосипеде, и булочки и вино, и ученик вдруг приехавший и пытающийся решить проблему... Так что я в сомнениях...

Но в любом случае авторство не так и важно сейчас для конкурса, потому что рассказ хороший.

Может быть сухая атмосфера?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ktgun
сообщение 18.9.2014, 22:07
Сообщение #67


Ружьец с претензией
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3823
Регистрация: 7.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Серый Манул @ 18.9.2014, 22:21) *
Объясняю вашу ошибку:

Ты не мне, ты ее Больцману объясни laugh.gif
Цитата
Вероятность образования человека из элементарных частиц настолько мала, что я такого числа не знаю. Бесконечно малое число, там 0,00000000000000000000000000000000000000000001^(10000000000000000000000000000000
000). Но вот образование человека из сложных молекул уже выше, на целый порядок. Вероятность образования человека из животных (обезъянок) ещё выше. Вероятность образования человека из человека уже практически 100%. Надеюсь идея понятна. Так, что жизнь возможна тем сильнее, чем больше есть сложных структур.

Ты тут вообще о чем сейчас говоришь? При чем здесь сложные структуры? smile.gif Откуда взялась твоя "вероятность"? Разговор вообще о другом.
Короче, на, для начала, науч.попа., можешь посмотреть, а дальше как пойдет:
http://theoryandpractice.ru/posts/8272-boltsmanovskiy-mozg
Просто, на самом деле, судя по всему, друг друга не поймем сейчас smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nekto
сообщение 19.9.2014, 4:59
Сообщение #68


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4705
Регистрация: 24.4.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Хабаровск




Цитата(Серый Манул @ 18.9.2014, 22:27) *
А так рассказ понравилсяВ общем 5. За идею! Идея оно самое главное! А вообще рассказ не для всех. Рай для гиков и любителей космологии.

Идея здесь одна для всех рассказов: борьба с непобедимым соперником.
На этот раз нам в качестве темы дали идею, которую мы должны были раскрыть.
Если вы имеете в виду сюжет, то он достаточно прост и ненов. Лично я это грехом не считаю, но и повода для восторга не вижу.
Думаю, у автора не было времени нормально написать рассказ. Сейчас это синопсис, за него высокую оценку дать нельзя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 19.9.2014, 7:12
Сообщение #69


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(ktgun @ 18.9.2014, 23:07) *
Ты не мне, ты ее Больцману объясни laugh.gif

Ты тут вообще о чем сейчас говоришь? При чем здесь сложные структуры? smile.gif Откуда взялась твоя "вероятность"? Разговор вообще о другом.
Короче, на, для начала, науч.попа., можешь посмотреть, а дальше как пойдет:
http://theoryandpractice.ru/posts/8272-boltsmanovskiy-mozg
Просто, на самом деле, судя по всему, друг друга не поймем сейчас smile.gif

Я о жизни в целом в том числе и инопланетной.
Почитал стать, честно сказать они дурью маются.
Некто, у меня дурной вкус :-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 19.9.2014, 7:49
Сообщение #70


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(Nekto @ 19.9.2014, 5:59) *
Думаю, у автора не было времени нормально написать рассказ.

Мне лично кажется, что дело не только в этом. Мне представляется, что автор, помимо прочего, занял принципиальную позицию: никаких переговоров и компромиссов с невеждами, вроде меня. Кто не знает про Монте-Карло, негауссовости и холодную область пространства, тот проходит мимо и ищет чтение себе по силам. Чудится мне в этом некая демонстративность, могу, разумеется, и ошибаться.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nekto
сообщение 19.9.2014, 8:04
Сообщение #71


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4705
Регистрация: 24.4.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Хабаровск




Цитата(Полудиккенс @ 19.9.2014, 8:49) *
Мне лично кажется, что дело не только в этом. Мне представляется, что автор, помимо прочего, занял принципиальную позицию: никаких переговоров и компромиссов с невеждами, вроде меня. Кто не знает про Монте-Карло, негауссовости и холодную область пространства, тот проходит мимо и ищет чтение себе по силам.

Это бы ладно, это пусть.
Проблема этого текста в том, что он как будто бы недописан. В исполнении проблема.
Негауссовости (что бы это ни было) меня гораздо меньше смущают.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 19.9.2014, 8:21
Сообщение #72


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(Nekto @ 19.9.2014, 9:04) *
Проблема этого текста в том, что он как будто бы недописан. В исполнении проблема.

Да это, я считаю, самоочевидно. Это завязка с развязкой в одном флаконе, а все, что подразумевается между ними - рутинная работа без всякого существенного драматизма. Это, я считаю, даже не синопсис, а голый фантдоп.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Агния
сообщение 19.9.2014, 8:50
Сообщение #73


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6127
Регистрация: 8.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Петербург




Я на стороне тех, кто считает, что это халтурка) Мол, вот идея, а все остальное - и так скушаете. А невкусно, даже скучно. "Кружева" - я бы и перечитала, а это - зачем?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 19.9.2014, 9:18
Сообщение #74


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(Агния @ 19.9.2014, 9:50) *
Я на стороне тех, кто считает, что это халтурка) Мол, вот идея, а все остальное - и так скушаете.

Ну, я не думаю, что это халтурка в смысле сознательного наплевательского подхода. Видимо, так просто получилось, неправильный расчет сил и ресурсов, одна часть текста автору оказалась ближе и интереснее другой...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 19.9.2014, 9:36
Сообщение #75


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25832
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Полудиккенс, а вы вчера правду сказали, каждый день здесь препарируют новый рассказ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 19.9.2014, 11:36
Сообщение #76


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(Аптекарь @ 19.9.2014, 10:36) *
Полудиккенс, а вы вчера правду сказали, каждый день здесь препарируют новый рассказ.

Сегодня даже два.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 19.9.2014, 11:49
Сообщение #77


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25832
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(Полудиккенс @ 19.9.2014, 12:36) *
Сегодня даже два.

Правильно, времени осталось мало, а рассказов - много.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yuliya Eff
сообщение 19.9.2014, 17:49
Сообщение #78


Калякамаляка, дэсу.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1277
Регистрация: 3.10.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мухотаракани




Прикольно, когда крутой профессор после перечисления регалий говорит "и все такое прочее". При всем том автор не поленился написать целую кастрированную диссертацию по космическим струнам или как их там. Имхо, случился перебор с пердимоноклями.
По научности (?), разумеется, текст превзошел остальные. Вернее, по употреблению терминологии, что, впрочем, разные вещи.
Вот если бы размазать на роман это все и добавить лавстори, наверное, и теорию было бы виднее, на общем литературном фоне.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 19.9.2014, 17:55
Сообщение #79


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Yuliya Eff @ 19.9.2014, 18:49) *
Прикольно, когда крутой профессор после перечисления регалий говорит "и все такое прочее". При всем том автор не поленился написать целую кастрированную диссертацию по космическим струнам или как их там. Имхо, случился перебор с пердимоноклями.
По научности (?), разумеется, текст превзошел остальные. Вернее, по употреблению терминологии, что, впрочем, разные вещи.
Вот если бы размазать на роман это все и добавить лавстори, наверное, и теорию было бы виднее, на общем литературном фоне.

лАВ сТори фу-фу-фу!

Чёрт, если добавить лав стори к этому рассказу, получится мой рассказ, который пишу 1,5 года. Мде...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yuliya Eff
сообщение 19.9.2014, 17:58
Сообщение #80


Калякамаляка, дэсу.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1277
Регистрация: 3.10.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мухотаракани




Зы. Одушевление зала понравилось.

Манул, ну, лав-стори разные бывают. Не обязательно же как в сумырках. tongue.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

7 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.10.2026, 21:59