Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

24 страниц V  « < 14 15 16 17 18 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
В каком жанре для писателя лучшие перспективы?, в плане издания и денех
Рыжая
сообщение 8.12.2014, 21:13
Сообщение #301


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2470
Регистрация: 17.3.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Фёдор @ 8.12.2014, 22:02) *
Неужели вы будете утверждать, что я или кто-либо другой не имеет право свободно дискутировать на любую тему, разрешенную правилами данного форума?
И неужели никто не имеет права прокомментировать любое высказывание любого участника этого форума?
Мне кажется, это именно ваше самомнение достигло прямо-таки поразительных масштабов.
Так что уж не обессудьте, но ваши покушения на мои права ну никак не прокатят.


*** Вы чего так нервничаете?) Я уже сказала - мои утверждения основаны на моем опыте. А Ваши - на чем?)Я от Вас еще ни одного аргумента не услышала, кроме обвинений в переходе на личности и покушении на Ваши права. Вы не переживайте, тут есть люди - бдящие Ваши права. Это модераторы. Как только я реально на Ваши права наеду, они меня тут же остановят)
Вы комментируйте, дискутируйте, только аргументируйте чем-нибудь, чтобы ребенком не выглядеть)
И да, покажите же нам наконец какую-нибудь свою нетленку, чтобы мы оценили Ваши реальные способности)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexCh
сообщение 8.12.2014, 21:16
Сообщение #302


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1725
Регистрация: 12.12.2012
Вставить ник
Цитата




Ржака да и только! Нетленку в студию! biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Фёдор
сообщение 8.12.2014, 21:47
Сообщение #303


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 8.12.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(AlexCh @ 8.12.2014, 21:16) *
Ржака да и только! Нетленку в студию! biggrin.gif

Нетленки пусть останутся за темным занавесом.
По-моему, это не тот аргумент, которым стоит козырять в простой форумной дискуссии. Которая, к сожалению, свелась к утверждению непререкаемости мнения моего оппонента.

П.С. и я полагал, что тут все, собственно, опираются на свой профессиональный опыт. Что не заменяет внятных логических аргументов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 8.12.2014, 21:50
Сообщение #304


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Фёдор @ 8.12.2014, 22:47) *
П.С. и я полагал, что тут все, собственно, опираются на свой профессиональный опыт. Что не заменяет внятных логических аргументов.

Фёдор просто вспомните восточную мудрость насчет спора с женщиной...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Фёдор
сообщение 8.12.2014, 21:54
Сообщение #305


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 8.12.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(al1618 @ 8.12.2014, 21:50) *
Фёдор просто вспомните восточную мудрость насчет спора с женщиной...

Да, восточные мудрецы, как я погляжу, нынче рулят. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжая
сообщение 8.12.2014, 22:03
Сообщение #306


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2470
Регистрация: 17.3.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Фёдор @ 8.12.2014, 22:47) *
Нетленки пусть останутся за темным занавесом.
По-моему, это не тот аргумент, которым стоит козырять в простой форумной дискуссии. Которая, к сожалению, свелась к утверждению непререкаемости мнения моего оппонента.

П.С. и я полагал, что тут все, собственно, опираются на свой профессиональный опыт. Что не заменяет внятных логических аргументов.


*** Струсили... Эх, Федя, Федя)))

П.С. Я, собственно, опираюсь на свой литературный профессиональный опыт) Можете мне не верить, но с учетом моих 18 изданных книг, я уж точно - лучше Вас разбираюсь в написании романов) Ну, приводите теперь Ваши внятные логические аргументы)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Григорий Недельк...
сообщение 8.12.2014, 22:15
Сообщение #307


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 132
Регистрация: 16.7.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва, Россия




Романы - забавная штука: вот я их придумываю достаточно легко, а писать - лень. sad.gif А сейчас лень - вообще писать. sad.gif((
Но, думаю, к дискуссии это не относится. smile.gif Только к тому, что у всех по-разному. И пишем мы тоже разное, и публикуем.
Но поругаться - первое дело. smile.gif)) Я только "за"!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 8.12.2014, 22:40
Сообщение #308


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Григорий Неделько @ 8.12.2014, 19:28) *
Фёдор, про Дика согласен на все сто.

Силверрэт, мне кажется, лучший сюжет - это тот, который заставляет, по прочтении книги, воскликнуть: "Ну ты, блин, даёшь [аффтар]!" smile.gif Или как-то иначе, но с теми же эмоциями и той же силой.

Если бы мне удалось найти такую идею. rolleyes.gif
Но надо сказать, что я не могу назвать ни одной книги, которая заставила бы меня такое воскликнуть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 8.12.2014, 22:47
Сообщение #309


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Фёдор @ 8.12.2014, 19:40) *
И чаще всего этот порыв возникает не от закрученности сюжета как таковой, а от качества его реализации.
К тому же есть масса жанров, где излишняя сложность сюжета прямо противопоказана. Триллер, например, или тот же боевик в любом виде - что криминальный, что фантастический.
Чем все закончится, известно заранее. Наши все равно победят. Но вот КАК победят - это и составляет главную ценность для читателя.
Так что, с моей точки зрения, КАК в любом романе всегда важнее, нежели ЧТО.

Да ну да уж. Любой боевик можно вывернуть. И там не будет ни ваших, ни наших. И кто победит - не ясно. А уж триллер тем более. rolleyes.gif
Насчет сложности, то сложность нужна только детективу. Я пытаюсь их писать. По крайней мере, читатели обычно видят детективную составляющую моих вещей, хотя я не всегда стараюсь писать именно детектив.

Насчет вашего спора с Рыжей, то я не понимаю, зачем вы спорите? Ее слова для меня например интересны. Она сумела сформулировать универсальный совет. Безусловно, у издательств свои правила. Но прежде чем вы будете выполнять в точности правила конкретного издательства, вы должны хотя бы одно из этих издательств заинтересовать своей рукописью. А для этого - главное, вы должны написать динамичную вещь со свежей идеей, изложенную хорошим языком.

Проверять свой язык и способность излагать сюжет можно на рассказах. К примеру, многих издательства сейчас издают сборники рассказов. Примут у вас рассказ в сборник - уже будет понятно, в каком направлении идти. Можно попробовать попасть в сборник или журнал через конкурс. И я знаю авторов, чьи вещи с удовольствием берут в издательства. И я смотрю, что там берут. Берут хорошо написанные вещи с интересной свежей идеей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Фёдор
сообщение 8.12.2014, 22:50
Сообщение #310


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 8.12.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Рыжая @ 8.12.2014, 22:03) *
*** Струсили... Эх, Федя, Федя)))

П.С. Я, собственно, опираюсь на свой литературный профессиональный опыт) Можете мне не верить, но с учетом моих 18 изданных книг, я уж точно - лучше Вас разбираюсь в написании романов) Ну, приводите теперь Ваши внятные логические аргументы)

Эх, Рыжуха, Рыжуха. Неужели вы не понимаете, что 18 книг - это очень сомнительный аргумент.
Думаю, гораздо лучше нас с вами в написании романов разбирается тот, кто способен написать один-единственный бестселлер.
А на то, чтобы клепать книги десятками, требуется совсем другое...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 8.12.2014, 22:55
Сообщение #311


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Фёдор @ 8.12.2014, 18:19) *
Если человек не умеет выписать сцену действия - максимально эффективную, законченную, решенную, то о каком там сюжете может идти речь?
А все техники ведь и строятся на конкретных текстовых умениях, на владении языком в необходимой степени, в конечном счете - на качестве текста.
Можно придумать абстрактно великолепные 86 пунктов сюжета, но если не хватает качества текста, то получится очень слабый роман..

А вот как вы сможете выписать конкретную сцену - это уже зависит от вашего таланта, умения и опыта. Тут вам советы Рыжей не помогут. Отработка техники безусловно вещь хорошая, но если нет таланта, никакая отработка не поможет. И человек со своей техникой останется на уровне ремесленника. Будет писать гладкописную графомань.

Цитата
Думаю, гораздо лучше нас с вами в написании романов разбирается тот, кто способен написать один-единственный бестселлер.

Да ни фига никто не знает, как написать бестселлер. Это из той области, как стать миллионером. Тут влияет фактор случайности, удачливости, совпадения определенных обстоятельств. Поэтому не стоит мучиться и думать - а как научиться писать бестселлер, нужно просто писать, если есть талант.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexCh
сообщение 8.12.2014, 22:56
Сообщение #312


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1725
Регистрация: 12.12.2012
Вставить ник
Цитата




дык, чем больше вы их напишете, тем больше вероятность, что какой-нибудь из них станет бестселлером biggrin.gif
можно конечно всю жизнь креативить эпик, но скорее всего таковым он останется только для автора
остальные же оценят его как унылое говно
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 8.12.2014, 23:09
Сообщение #313


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(AlexCh @ 8.12.2014, 22:56) *
дык, чем больше вы их напишете, тем больше вероятность, что какой-нибудь из них станет бестселлером biggrin.gif
можно конечно всю жизнь креативить эпик, но скорее всего таковым он останется только для автора
остальные же оценят его как унылое говно

Ну это стопицот, конечно. Надо постоянно писать, писать и писать. Считается, что автор начинает выдавать не УГ где-то на миллионом знаке. Хотя некоторым удается и сразу схватить удачу за хвост.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 8.12.2014, 23:16
Сообщение #314


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(silverrat @ 9.12.2014, 0:09) *
Надо постоянно писать, писать и писать. Считается, что автор начинает выдавать не УГ где-то на миллионом знаке.

У меня этот рубикон был... семь по столько назад. И толку - первую свою книгу считаю лучше.
Остальные они понятнее, ближе и может даже удачнее. Но первая - лучше однозначно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 8.12.2014, 23:53
Сообщение #315





Гости



Цитата




Цитата(Рыжая @ 8.12.2014, 22:13) *
И да, покажите же нам наконец какую-нибудь свою нетленку, чтобы мы оценили Ваши реальные способности

Чтобы оценить вкус блюда, необязательно быть поваром... (с) Чтобы критиковать тексты, необязательно их уметь писать. wink.gif Отстаньте от Федора, он имеет право на личное мнение. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 9.12.2014, 0:02
Сообщение #316





Гости



Цитата




Цитата(Фёдор @ 8.12.2014, 23:50) *
Неужели вы не понимаете, что 18 книг - это очень сомнительный аргумент.

Кстати, поддержу. Я бы скорее хотел быть автором одной книги, но такой, как "МиМ", например, чем ста книг типа попаданца против алиенов. laugh.gif Авторов одного шедевра не так уж и мало в истории, а их книги более известны, чем сериалы. Количество не бьет качество, скорее, наоборот. wink.gif
Цитата(Фёдор @ 8.12.2014, 23:50) *
А на то, чтобы клепать книги десятками, требуется совсем другое...

Железный зад? laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Фёдор
сообщение 9.12.2014, 11:24
Сообщение #317


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 8.12.2014
Вставить ник
Цитата




А если попытаться ответить на главный вопрос темы - в каком жанре нужно писать, чтобы иметь максимальные шансы на успех, то мне лично сдается, что это должна быть фантастика.
В целом именно она сейчас издается более-менее приличными тиражами.
Было в начале темы утверждение, что читают сейчас больше детектив. Но это относится скорее к женскому детективу. Который у нас вообще-то детектив в самую последнюю очередь, а в первую - женский роман всевозможных разновидностей.
По этой причине, кстати, чистый женский роман в России - не самый тиражный жанр.
Мужским детективом сейчас заниматься - не самое лучшее время. Тиражи и гонорары мизерные.
Так что фантастика и только фантастика.
А вот какой жанр (поджанр) фантастики - это вопрос.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 9.12.2014, 11:43
Сообщение #318


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Фёдор @ 9.12.2014, 11:24) *
А если попытаться ответить на главный вопрос темы - в каком жанре нужно писать, чтобы иметь максимальные шансы на успех, то мне лично сдается, что это должна быть фантастика.

Только не НФ, а фэнтези.

Цитата
В целом именно она сейчас издается более-менее приличными тиражами.

Вы хотите заработать на этом деле? Вряд ли получится. Чтобы это получилось, нужно было начинать раньше.

Цитата
Было в начале темы утверждение, что читают сейчас больше детектив. Но это относится скорее к женскому детективу. Который у нас вообще-то детектив в самую последнюю очередь, а в первую - женский роман всевозможных разновидностей.

Ироничный женский детектив уже вышел из моды. Это пишет только Донцова.

Цитата
По этой причине, кстати, чистый женский роман в России - не самый тиражный жанр.
Мужским детективом сейчас заниматься - не самое лучшее время. Тиражи и гонорары мизерные.

Не мечтайте о тиражах и гонорарах.

Цитата
Так что фантастика и только фантастика.
А вот какой жанр (поджанр) фантастики - это вопрос.

Судя по всему, вы даже не удосужились зайти на адрес какого-то издательства и посмотреть серии. Из фантастики сейчас больше всего издается фэнтези и фантастический боевик.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Григорий Недельк...
сообщение 9.12.2014, 11:45
Сообщение #319


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 132
Регистрация: 16.7.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва, Россия




Сильверрэт, ну, у каждого свои эмоции. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Фёдор
сообщение 9.12.2014, 12:08
Сообщение #320


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 8.12.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата
Судя по всему, вы даже не удосужились зайти на адрес какого-то издательства и посмотреть серии. Из фантастики сейчас больше всего издается фэнтези и фантастический боевик.


Ну да, я тоже склоняюсь к тому, что должен быть фантастический боевик с элементами фэнтези. Можно в оболочке модного нынче ЛитРПГ. Ну или в любой другой, кроме зомбей и вампирятины, вышедших из моды.
Все остальное ваше сообщение - какие-то странные на мой взгляд эмоции.
Не мечтать о тиражах и гонорарах. А я вот возьму и помечтаю - вам что, жалко что ли?
Вряд ли получится заработать... Да я это лучше вас знаю. Но, опять-таки, даже сейчас, в последние два-три года, находятся люди, которые выходят на сравнительно (и относительно, конечно) приличные тиражи и гонорары.
Это, кстати, можно посмотреть на сайтах издательств - там, где серии, авторы и выходные данные. Куда, по вашему мнению, я не удосуживаюсь заглядывать.
Удивительно, кстати, откуда тут у некоторых берется готовое мнение - совсем без исходной информации, исключительно на собственных ложных догадках.
А в целом да, конечно - хочешь кормиться своим пером, ищи другие сферы. Беллетристика сейчас - просто хобби.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

24 страниц V  « < 14 15 16 17 18 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.10.2026, 8:37