Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

8 страниц V  « < 5 6 7 8 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Новый конкурс АСТ, Фантастика и фэнтези для молодежи до 18 лет
Dimson
сообщение 23.11.2015, 13:40
Сообщение #121


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(devastator squad @ 23.11.2015, 13:23) *
Ну допустим, вполне может быть, что кроме официальных данных есть что-то ещё. Но что тогда получается? Если взять "Сталкер", то там тиражи были порядка 60-70 тысяч, если я ничего не путаю. И вся серия шла довольно ровно (плюс-минус общее падение тиражей и т.д.). А у Метро (как я понимаю - та же сталкерятина, только под землёй) тиражи самого автора по 400 тысяч, а серия по миру - всего 10-12? Как-то нелогично выходит.

Сталкер хорошо начинался, но потом резко к десяточке упал, когда АСТ погнали массовую волну.
Примерно то же самое и с Метро приключилось (имею в виду не сольные книги Дмитрия Глуховского).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
devastator squad
сообщение 23.11.2015, 13:55
Сообщение #122


.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2088
Регистрация: 5.4.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(Dimson @ 23.11.2015, 16:40) *
Сталкер хорошо начинался, но потом резко к десяточке упал, когда АСТ погнали массовую волну.

Насколько я понимаю, к тому времени всё пошло вниз, и общая тенденция тоже вложила лепту в тиражи серии. Но я немного о другом говорил. Посмотрел положительные комментарии на "Метро", и там хвалят в основном не сюжет, не язык, а именно вселенную. Мощная рекламная компания работала ведь не только на именные книги Глуховского, но и на всю серию. Откуда такой разрыв тогда?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BurnedHeart
сообщение 23.11.2015, 14:30
Сообщение #123


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2853
Регистрация: 2.10.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(silverrat @ 23.11.2015, 12:40) *
Замкнутый круг: читатель читает то, что нашел в книжном магазине, а издательство думает, что читателю нравится то, что тот нашел в книжных магазинах. На самом деле, без рекламы, читатель не узнает, что есть что-то другое. И будет читать то, что дают.

Ууууумница!
+5!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гелиал
сообщение 23.11.2015, 14:53
Сообщение #124


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3362
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(silverrat @ 23.11.2015, 11:40) *
- Что у нас сегодня на ужин?
- Сегодня на ужин у нас грузинское блюдо - жричегодали. laugh.gif

Замкнутый круг: читатель читает то, что нашел в книжном магазине, а издательство думает, что читателю нравится то, что тот нашел в книжных магазинах. На самом деле, без рекламы, читатель не узнает, что есть что-то другое. И будет читать то, что дают.

laugh.gif Взгляните на современный магазин, там огромнейший выбор книг, от разных авторов и издательств, что называется конкуренцией.
Отбор по сути так и происходит, редактор издает книгу, если ее покупают, он издает другую книгу автора, если не покупают, с этим автором прощаются и больше он уже нигде не опубликуется скорее всего.
Так что говорить о каких-то кругах и отсутствии выбора глупо, к тому же никто не мешает уйти ничего не купив, книга не хлеб, можно и прожить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 23.11.2015, 14:56
Сообщение #125


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(devastator squad @ 23.11.2015, 14:55) *
Насколько я понимаю, к тому времени всё пошло вниз, и общая тенденция тоже вложила лепту в тиражи серии. Но я немного о другом говорил. Посмотрел положительные комментарии на "Метро", и там хвалят в основном не сюжет, не язык, а именно вселенную. Мощная рекламная компания работала ведь не только на именные книги Глуховского, но и на всю серию. Откуда такой разрыв тогда?

Сначала был раскручен именно Глуховский как бренд, отсюда и надо плясать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
devastator squad
сообщение 23.11.2015, 15:01
Сообщение #126


.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2088
Регистрация: 5.4.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(Dimson @ 23.11.2015, 17:56) *
Сначала был раскручен именно Глуховский как бренд, отсюда и надо плясать.

А разве "Метро" не бренд? И я не совсем понимаю, что значит раскрутить писателя, как бренд. Ну, то есть понимаю, но он же не в отрыве от книг раскручивался (тем более, что их у него немного). В двухтысячных по телеку шла реклама именно "Метро", а кто там автор я и не помнил.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 23.11.2015, 15:01
Сообщение #127





Гости



Цитата




Цитата(Гелиал @ 23.11.2015, 12:41) *
Я хотел было Утопленника почтитать, из названия подумалось, что книга по старойславянской мифологи, навеяло как-то, но потом оказалось, там какой-то студент утоп и интерес к сюжету пропал.

Вам правильно подумалось. Именно на старославянской мифологии роман и основан. Только действие в наши дни.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гелиал
сообщение 23.11.2015, 15:56
Сообщение #128


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3362
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Monk @ 23.11.2015, 15:01) *
Вам правильно подумалось. Именно на старославянской мифологии роман и основан. Только действие в наши дни.

А ясно, это из оперы - не суди, если сам не читал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 23.11.2015, 16:55
Сообщение #129


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(devastator squad @ 23.11.2015, 16:01) *
А разве "Метро" не бренд? И я не совсем понимаю, что значит раскрутить писателя, как бренд. Ну, то есть понимаю, но он же не в отрыве от книг раскручивался (тем более, что их у него немного). В двухтысячных по телеку шла реклама именно "Метро", а кто там автор я и не помнил.

Скажем так, удалось тесно связать между собой Глуховского как автора и бренд и МЕТРО.
Когда книга выходит в проекте, но без его имени на обложке. это малость снижает градус интереса.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
devastator squad
сообщение 23.11.2015, 17:21
Сообщение #130


.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2088
Регистрация: 5.4.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(Dimson @ 23.11.2015, 19:55) *
Когда книга выходит в проекте, но без его имени на обложке. это малость снижает градус интереса.

Всё же это несколько странно выглядит. То, что создатель серии будет иметь больший тираж - это кажется логичным. Но не на порядок же. А так получатся, что есть франшиза на стотысячные тиражи, но реальные тиражи у серии, как у обычной потоковой фэнтезятины и сталкерятины. Думаю, не ошибусь сильно, если скажу, что и за вдвое меньшие, чем у Глуховского, тиражи, писать в эту серию с готовностью подрядится 90% наших топов. И напишут очень качественно. Писал же Лазарчук в "Сталкер". В конце концов, если читатель клюёт именно на определённое имя, то когда наши издательства это останавливало? Нужно именно это имя - значит его и напишем! biggrin.gif А так у Глуховского три книги за десять лет, а издательствам не слишком нужен стотысячный бренд? Не верится что-то. Ладно ещё, когда сама серия шла хорошо. Но в последние годы об этом-то речи не идёт.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 23.11.2015, 17:23
Сообщение #131


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Первые книги в серии издавались отличными тиражами в 70 тысяч. Но потом всё пошло вниз. Только новые романы от тяжёлой артиллерии, то бишь Глуховского, способны всколыхнуть былой интерес.
Ну и на всё накладывается общий кризис тиражей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
devastator squad
сообщение 23.11.2015, 19:37
Сообщение #132


.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2088
Регистрация: 5.4.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(Dimson @ 23.11.2015, 20:23) *
Первые книги в серии издавались отличными тиражами в 70 тысяч. Но потом всё пошло вниз.

В принципе, это общая тенденция. Только у "Метро" она какая-то странная. Вроде бы всё плохо, но при этом всё хорошо.
Цитата(Dimson @ 23.11.2015, 20:23) *
Ну и на всё накладывается общий кризис тиражей.

А не подскажите, у издательств есть какие-то не краткосрочные планы по этому поводу? Собственные электронные площадки, большая вовлечённость читателей?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Алькон
сообщение 23.11.2015, 22:12
Сообщение #133


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2872
Регистрация: 8.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(devastator squad @ 23.11.2015, 19:37) *
В принципе, это общая тенденция. Только у "Метро" она какая-то странная. Вроде бы всё плохо, но при этом всё хорошо.


не факт, что заявленное соответствует действительности.

числа можно любые нарисовать, как в плюс, так и минус
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 24.11.2015, 9:09
Сообщение #134


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(devastator squad @ 23.11.2015, 20:37) *
А не подскажите, у издательств есть какие-то не краткосрочные планы по этому поводу? Собственные электронные площадки, большая вовлечённость читателей?

ЭКСМО же организовало Литрес. Фактически они теперь почти монополисты на рынке бумажных книг и е-книг.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
devastator squad
сообщение 24.11.2015, 9:33
Сообщение #135


.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2088
Регистрация: 5.4.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(Dimson @ 24.11.2015, 12:09) *
ЭКСМО же организовало Литрес. Фактически они теперь почти монополисты на рынке бумажных книг и е-книг.

Не, я немного не про это. Литрес ведь - просто интернет-магазин, насколько я понимаю. А сейчас появляются площадки типа СИ, только с оплатой подписки и т.п. У нас ведь издательства жалуются на накрутку оптовиков и розничных сетей. В интернет-магазине пираты книгу стырят. А на площадках с подпиской затраты минимальны, можно набирать сколько угодно авторов... Логично было бы перенести часть контента туда.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 24.11.2015, 9:47
Сообщение #136


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(devastator squad @ 24.11.2015, 9:33) *
Не, я немного не про это. Литрес ведь - просто интернет-магазин, насколько я понимаю. А сейчас появляются площадки типа СИ, только с оплатой подписки и т.п. У нас ведь издательства жалуются на накрутку оптовиков и розничных сетей. В интернет-магазине пираты книгу стырят. А на площадках с подпиской затраты минимальны, можно набирать сколько угодно авторов... Логично было бы перенести часть контента туда.

Ну людей, которые смогут продавать черновик очень немного. По-моему, это вообще извращение покупать за 100 рэ сырую недоделанную с многочисленными ошибками книгу, при этом не факт, что автор не бросит ее писать. И вообще, мне вообще странно видеть авторов, которые всеми силами пытаются выжать из читателя копеечку. Я бы еще поняла, если бы они предлагали действительно качественный продукт. А предлагают раскрученный шлак.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 24.11.2015, 10:27
Сообщение #137


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(devastator squad @ 24.11.2015, 10:33) *
Не, я немного не про это. Литрес ведь - просто интернет-магазин, насколько я понимаю. А сейчас появляются площадки типа СИ, только с оплатой подписки и т.п. У нас ведь издательства жалуются на накрутку оптовиков и розничных сетей. В интернет-магазине пираты книгу стырят. А на площадках с подпиской затраты минимальны, можно набирать сколько угодно авторов... Логично было бы перенести часть контента туда.

А зачем это издательству, заточенному под работу с готовой продукцией, а не на торговлю черновиками?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
devastator squad
сообщение 24.11.2015, 10:29
Сообщение #138


.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2088
Регистрация: 5.4.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(silverrat @ 24.11.2015, 12:47) *
Ну людей, которые смогут продавать черновик очень немного. По-моему, это вообще извращение покупать за 100 рэ сырую недоделанную с многочисленными ошибками книгу, при этом не факт, что автор не бросит ее писать. И вообще, мне вообще странно видеть авторов, которые всеми силами пытаются выжить из читателя копеечку. Я бы еще поняла, если бы они предлагали действительно качественный продукт. А предлагают раскрученный шлак.


Так я говорю про площадку от издательства и соответственно авторов, которые там издаются. Редакторы в издательстве есть, почему это они перестанут работать? Если речь идёт о привлечении новичков по принципу самиздата, тогда да, вы правы. Но это уже скорее дополнительная возможность для издательства, и это не возможность заработать, а возможность найти новых авторов. А я говорил именно о другом способе монетизации уже имеющихся авторов, в первую очередь топовых. Я вот на днях смотрел жж Круза, так он сам начал продавать свои книги в электронном виде. То есть, очевидно имеется какой-то организационный вакуум в этом плане. Несмотря на наличии Литреса.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
devastator squad
сообщение 24.11.2015, 10:31
Сообщение #139


.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2088
Регистрация: 5.4.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(Dimson @ 24.11.2015, 13:27) *
А зачем это издательству, заточенному под работу с готовой продукцией, а не на торговлю черновиками?

Ну, черновиками они и сейчас торгуют. При этом, кто заставляет торговать черновиками в интернете? Книгу можно написать, отредактировать, потом по частям продавать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 24.11.2015, 12:10
Сообщение #140


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(devastator squad @ 24.11.2015, 10:29) *
Так я говорю про площадку от издательства и соответственно авторов, которые там издаются. Редакторы в издательстве есть, почему это они перестанут работать? Если речь идёт о привлечении новичков по принципу самиздата, тогда да, вы правы. Но это уже скорее дополнительная возможность для издательства, и это не возможность заработать, а возможность найти новых авторов. А я говорил именно о другом способе монетизации уже имеющихся авторов, в первую очередь топовых. Я вот на днях смотрел жж Круза, так он сам начал продавать свои книги в электронном виде. То есть, очевидно имеется какой-то организационный вакуум в этом плане. Несмотря на наличии Литреса.

Я не понимаю, зачем издательству мучиться дурью и организовывать для авторов какие-то площадки, где те будут торговать своими текстами? Круз или Маринина продают свои книги в электронном виде, как авторы, и кладут деньги себе в карман. А не перекачиваю вначале издательству, а потом издательство отдает им немного денег. Издательство - это серийное производство. Настрогали книжки, упаковали, свезли в книжный кучей, без различия кто там и чего написали. Продали, вернулись издательству деньги. А вы предлагаете издательству для каждого топового автора свой маленький свечной заводик что ли? Или чего? Топовому автору вообще выгодно продавать свои книги в электронном виде самостоятельно через своего агента или свой магазин. Им не нужно издательство вообще. Но издательству это не выгодно. Оно хочет иметь все доходы от продажи.

Цитата(devastator squad @ 24.11.2015, 10:31) *
Ну, черновиками они и сейчас торгуют. При этом, кто заставляет торговать черновиками в интернете? Книгу можно написать, отредактировать, потом по частям продавать.

Черновиками торгуют МТА. Ну или авторы типа Глуховского или Руса. Пишется глава, выкладывается по подписке, люди покупают. Как только книга полностью написана, все - она разлетается по пиратским библиотекам.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

8 страниц V  « < 5 6 7 8 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.9.2026, 18:30