Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
№8 Вопрос этики, Турнир №1
Ну типа Я
сообщение 9.1.2016, 21:26
Сообщение #21


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Агния @ 9.1.2016, 21:17) *
Бедный автор. Ведь как ему обидно. Примерно как и мне за свою рассказку)
Ну типа Я, автор об этом и пишет - что люди просто дрались за родину, вот как вы читаете, что этого не видите?

Почему это он бедный? Так излагать ещё поучиться надо. Другое дело, что он лишь обозначил проблему, но никак на самом деле её не разобрал, а ограничился типовыми доктринами, что, собственно, и вызвало дискуссию.
По поводу Родины, я там уже писал цеплять мораль к историческим событиям, тем более современную мораль, надо с большой осторожностью. Например польский царь (не помню который) дабы защитить свою родину от посягательств, приказал не убивать пленных, а калечить всеми самыми изощренными методами и отпускать на свободу во устрашение остальных. Это тоже борьба за свободу.

А я чего и ваш рассказик того? Вот до чего доводит дефицит макарон...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 9.1.2016, 21:43
Сообщение #22


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Но я не понимаю, почему нужно обижаться! Уже три человека говорят, что этический вопрос в рассказе не раскрыт, вот это-то действительно обидно мне как читателю, поскольку написано отменно.

Ну типа я правильно говорит: просто поставить вопрос недостаточно, поскольу в данной ситуации он очевиден.
Можно предположить, что автор на стороне Глеба, но рассказ уходит в сторону.
Зря или не зря была пролита кровь в бою за защиту Владимира? Тут вообще несколько станная постановка вопроса, но главное - не увидела, какое отношение это имеет к рассказу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Агния
сообщение 9.1.2016, 21:43
Сообщение #23


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6119
Регистрация: 8.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Петербург




Цитата(Ну типа Я @ 9.1.2016, 21:26) *
Почему это он бедный? Так излагать ещё поучиться надо. Другое дело, что он лишь обозначил проблему, но никак на самом деле её не разобрал, а ограничился типовыми доктринами, что, собственно, и вызвало дискуссию.
По поводу Родины, я там уже писал цеплять мораль к историческим событиям, тем более современную мораль, надо с большой осторожностью. Например польский царь (не помню который) дабы защитить свою родину от посягательств, приказал не убивать пленных, а калечить всеми самыми изощренными методами и отпускать на свободу во устрашение остальных. Это тоже борьба за свободу.

А я чего и ваш рассказик того? Вот до чего доводит дефицит макарон...


Я отчаялась объяснять)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Денис Овчаров
сообщение 9.1.2016, 21:51
Сообщение #24



*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1717
Регистрация: 14.12.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 9.1.2016, 21:43) *
Уже три человека говорят, что этический вопрос в рассказе не раскрыт

Четыре.
А в первом абзаце вообще не сразу понял, что голова ГГ отрезана и к седлу приторочена. Раза три абзац этот перечитал, пока дошло.
То же слово "томно" в начале повествования. В каком оно смысле: в смысле "тошно", "тяжко" или как состояние неги, истомы, блаженства? Думаю, неуместно сравнивать, когда тебя мать поутру будит и тебе "томно" или когда тебе голову отрезали - это меня поначалу в тупик завело.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вилл
сообщение 9.1.2016, 22:03
Сообщение #25


сама доброта
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4055
Регистрация: 16.10.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Эльфийских лесов




Цитата(Агния @ 9.1.2016, 21:43) *
Я отчаялась объяснять)

Может, вам просто нужно принять это?
99% из ста не поймут текст так, как вы, и это нормально. Но все же 1% то насладится текстом rolleyes.gif

И не надо объяснять. Мы же говорили об этом выше: автор уже все сказал своим произведением. Сказал, как смог, как получилось.
Автор или сделает вывод, или так же, как вы будет вколачивать в наши твердые лбы свою идею, которую не смог донести до читателя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Агния
сообщение 9.1.2016, 22:21
Сообщение #26


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6119
Регистрация: 8.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Петербург




Читать следует внимательно. Не через слово.
Объём-то малый. Сразу видно, что слова на своём месте - лишних нет.

Идея - вопросы этики. И это автор донёс. А решать за читателей - верно ли, не верно ли - это не дело автора. Не агитка, чтоб на баррикады звать за единственно верным решением. Потому нет его в принципе - такого решения - единого на всех.
Я ничего не вколачивала тоже) Задача автора - доставить удовольствие. По итогам выяснится - получилось или нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вилл
сообщение 9.1.2016, 22:42
Сообщение #27


сама доброта
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4055
Регистрация: 16.10.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Эльфийских лесов




Ради статистического интересу, предложено было ознакомится с текстом человеку не искушенному форумными баталиями и далекому от писательства, но тем не менее, весьма образованному.

"Слишком мудрено. Нужно было больше развить тему хроноскопии. Мне показалось, что где-то в конце обозначилась тема любви к Родине".

Что тут скажешь. А в просьбе содержалась лишь ссылка на текст и пожелание дать обратную связь после прочтения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 10.1.2016, 1:28
Сообщение #28


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Агния @ 9.1.2016, 21:21) *
Идея - вопросы этики. И это автор донёс.

Автор донес один вопрос. Прямым текстом. Вопрос это ещё не идея, это только вопрос.

Если я напишу рассказ под названием "Есть ли жизнь на Марсе", в котором герой прямым текстом вопрошает: "Есть ли жизнь на Марсе?" -это ещё не значит, что я донесла до читателя какую-то идею.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fun_Division
сообщение 10.1.2016, 1:49
Сообщение #29


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 96
Регистрация: 9.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Севастополь




Из половины мною прочитанного на данный момент — это первый текст, следующий теме\являющийся фантастикой\имеющий структуру рассказа. УРА! Поэтому придирки будут больше личными.

Да, с точки зрения названия рассказа, «вопрос этики» освещен отлично, но идея хроноскопии толком не освещена. Во-первых, может, я невнимательно читал и в рассказе термин по-другому подается, но вообще понятие «хроноскопия» уже занято. Во-вторых, похожая идея — видеть последние моменты жизни человека — уже была реализована в фильме «Особое мнение», со всеми вытекающими вопросами этики (поэтому от рассказа ждал больше подробностей). В-третьих, не особо понравились детали. 1) Почему Ольга называла священников «клириками»? Разве это оскорбление? Я думал оскорблять, это «попами» звать 2) Почему 2042 год? Дата явно на обум взята.


И, кстати — если в качестве воскрешаемого тела взять Иешуа Га-ноцри то религиозно-этический вопрос встал бы куда пикантней rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжий шуршунчик
сообщение 11.1.2016, 9:41
Сообщение #30


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 674
Регистрация: 29.9.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Какой замечательный текст!!! навевает воспоминания о так любимой мной Семёновой. читала с удовольствием, даже смаковала, ради него не жалко потраченного времени на менее удачные тексты (извините оппоненты, но здесь по манере написания высший пилотаж).
Честно говоря на последнем абзаце вдруг появилось ощущение, что у автора не хватило времени развернуть идею((( а очень жаль, я б ещё с удовольствием почитала. вообще мне это напоминает кусок из некой большей формы. если же я ошибаюсь, то автору стоит увеличить лекцию отца Глеба, где он чуть шире развернёт свою мысль и будет конфетка, даже не конфетка, а деликатес. Автору спасибо большое за рассказ, не обижайтесь на критику.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 11.1.2016, 11:04
Сообщение #31


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Рыжий шуршунчик @ 11.1.2016, 8:41) *
увеличить лекцию отца Глеба

Только не это ohmy.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вилл
сообщение 11.1.2016, 11:25
Сообщение #32


сама доброта
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4055
Регистрация: 16.10.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Эльфийских лесов




Цитата(NatashaKasher @ 11.1.2016, 11:04) *
Только не это ohmy.gif


))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vsplesk
сообщение 11.1.2016, 12:29
Сообщение #33


Fantast Inside
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4076
Регистрация: 3.11.2014
Вставить ник
Цитата
Из: 55.7974° с.ш. 37.3975° в.д




Цитата(Viland @ 11.1.2016, 11:25) *
))


Текст действительно хорош.
Жаль, имеет очень натянутое отношение к данному турниру.
Снег является ничего не значащим эпизодом.
Соответственно, сравнивать его с конкурсными рассказами смысла не вижу....

1
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей2014
сообщение 15.1.2016, 12:49
Сообщение #34


Житель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9448
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(vsplesk @ 11.1.2016, 12:29) *

Текст действительно хорош.
Жаль, имеет очень натянутое отношение к данному турниру.
Снег является ничего не значащим эпизодом.
Соответственно, сравнивать его с конкурсными рассказами смысла не вижу....

1

Снег = тает = тормозит нашествие = сюжет о персонаже битвы, нет?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей2014
сообщение 16.1.2016, 7:22
Сообщение #35


Житель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9448
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Ну, примерный ход мыслей перед написанием осветил выше...Теперь отвечу на все недоумённые вопросы. Во-первых, это - законченная мысль, не отрывок из чего-то большего, честно писалось - как всегда - именно к объявленной теме. Нет, проблему с идентификацией романовских останков не вспоминал. И упомянутые фильмы/книги, кроме "Записок хроноскописта" (60-ых годов) не видел/читал. Во-вторых, понял, что зря убрал небольшую объяснялку про 2042 год - юбилей победы в Ледовом побоище, ведь так власти любят знаковые события связывать! А тут "мощи" дяди Александра Ярославича появилась возможность "изучить"...Наверное, стоило сохранить, но побоялся отвлечь внимание от основного - от морального груза ненужного, в сущности, действия. Не зря "журналюшки" помянуты! Ну,О. А. Бутова - известная в Ставрополе профессор, преподавала и в меде, и в педе - срисовывал с неё. "Сын церкви" - псевдоним Овода, когда он за Монтанелли в печати заступался...Короче, опять я баловался, ведь так интереснее! Получилось как получилось. Спасибо тем, кому понравилось. Большое спасибо тем, кто демонстрировал слабые места. Ну типа Я - с фото тсантсы - прямо напугал намёком! Всплеск - я удручён. Всем - ещё раз СПАСИБО wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vsplesk
сообщение 16.1.2016, 9:28
Сообщение #36


Fantast Inside
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4076
Регистрация: 3.11.2014
Вставить ник
Цитата
Из: 55.7974° с.ш. 37.3975° в.д




Цитата(Алексей2014 @ 16.1.2016, 7:22) *
Всплеск - я удручён. Всем - ещё раз СПАСИБО wink.gif


Ещё раз поздравляю с превосходным рассказом.
При голосовании за него поставлена ни единица и не двойка, а более высокая оценка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей2014
сообщение 16.1.2016, 9:41
Сообщение #37


Житель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9448
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(vsplesk @ 16.1.2016, 9:28) *
Ещё раз поздравляю с превосходным рассказом.
При голосовании за него поставлена ни единица и не двойка, а более высокая оценка.

Глубоко извиняюсь. Видимо, не распознал "политической игры"? И поздравляю с Вашими (с Вешкой) измываниями над всей честной компанией! Было весело smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vsplesk
сообщение 16.1.2016, 9:56
Сообщение #38


Fantast Inside
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4076
Регистрация: 3.11.2014
Вставить ник
Цитата
Из: 55.7974° с.ш. 37.3975° в.д




Цитата(Алексей2014 @ 16.1.2016, 9:41) *
Глубоко извиняюсь. Видимо, не распознал "политической игры"?


Это не вам надо извиняться, а мне постоянно оправдывать выставленные в комментах оценки!
Для меня соответствие сюжета конкурсной теме - наиважнейший элемент.
Агния за это журит.
Если я пришёл покупать мясо, а шейки нет, чёрт с ним - беру окорок, а не восхитительную свежайшую брюссельскую капусту, которая всем хороша, но не мясиста... Возможно, это мужская негибкость.
Снег растаял и наступление сорвал, или шведы под лёд провалились - это всё же исторический факт, а не решающее значение снега в фантастическом рассказе.

Вы, кстати, не пытаетесь выявить школьников, склонных к фантастике? Я у себя открытку нашёл из пионерлагеря "Победителю конкурса фантастических проектов". Сам конкурс уже не помню, но, значит, всё из детства пошло?
А через вас столько детей проходит...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей2014
сообщение 16.1.2016, 10:55
Сообщение #39


Житель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9448
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(vsplesk @ 16.1.2016, 9:56) *

Для меня соответствие сюжета конкурсной теме - наиважнейший элемент.

Снег растаял и наступление сорвал, или шведы под лёд провалились - это всё же исторический факт, а не решающее значение снега в фантастическом рассказе.

Вы, кстати, не пытаетесь выявить школьников, склонных к фантастике?

1) У меня как раз замысел рождался "от печки"=от снега, и без него, без его "живописания" и не сложился бы...Капля занудства: шведы были летом! Это немцы - на апрельском льду wink.gif
2) Да, пытался. Иногда встречаются, но крайне редко. У нас краевой конкурс - ежегодный - для детей и юношества есть, так в жюри даже В. Звягинцев бывал. Условия есть, самородков мало: село всё же небольшое. Раз в 5-7 лет один кто-то объявляется...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вилл
сообщение 16.1.2016, 12:27
Сообщение #40


сама доброта
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4055
Регистрация: 16.10.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Эльфийских лесов




Вопрос этики Алексей2014 сочинил? Да ладнааааа?
Упс...как неудобно то получилось... Теперь я в печали(( рассказ хороший , правда, смысл бы чуть в порядок привести и будет просто шикарен!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 13.10.2026, 15:16