Не всегда это так. МММ был качествным продуктом?
Мы живем в информационном веке. Здесь нужна реклама и случаи что качественное интересное, которое расхватали бы на раз остается за бортом, из-за отсутсвия должной раскрутки. А дряные выходит в тираж вполне обычное явление.
Компания сони тратить 90 процентов прибыли на рекламу! По вашей логике, Алекс, им достаточно было бы делать качественный продукт и оставлять эти деньги себе? Вы в самом деле думаете что умнее их всего многотысячного рекламного отдела?
Где был бы Рус, если бы не прилагал титанические усилия для своей раскрутки в сети? Правильно, еще на СИ. Или бросил бы, к черту.
Другое дело - проверка временем. Но это к неизданным не относится. Здесь уже соревнование между изданным. Что качественнее.
Вот это, признак качества уже более явный.

Это не так. Если креатив интересный, он по любому пробьется, его читатели сами раскрутят.
Фуфло сколько не пеарь, читать не будут.
Ну конечно, чтобы скреативить что-нибудь надо работать. А то тут некоторые думают, что пару главок выложат, и пойдут читатели косяками)

Ваше мнение опровергается волнами изданного фуфла. А уж про советское фуфло, которое миллионными тиражами издавали и покупали слышали? Книга это не кино, люди не будут тратить время чтобы проверить. Возьмут надежное, что на слуху. А рекламировать вас читатели не будут. Это в прошлом. Когда мало было что читать, все рекомендовали друг другу. Сейчас этого нет.
Не доходит до вас, Алекс.

Кстати, Алекс, гвоздь в гроб вашей идеи, что читатели раскрутят. Просмотрите форум. Тут масса народа. Много видели постов, чтобы кто-то рекомендовал прочитанный на СИ чужой текст?
Как же тогда ваша идея о читательской раскрутке? Эпик фейл?

Ну, и разошлись!
А чего спорить? Сиятельный Владимир, восприятие текстов - процедура субъективная и не бывает идеальных текстов для каждого и всех. Конъюнктура тоже диктует, тут ничего не поделаешь, но и на неё можно писать талантливо. Я не читал ни Вас, ни Рыжую, ни Звёздную, ни Пейсателя, но...
**** Рыжая, не вижу для вас вообще причин доказывать что-то дополнительно. Если Вас издают, а потом издают снова и снова - значит у Вас есть свой читатель, который хочет читать Ваши книжки и издательство реагирует на запрос - это факт. Так что кому-то могут не нравиться академии фей, но не признать успех нельзя. Всем ведь нельзя понравиться. И доказывать уже что-то не обязательно - проданные тиражи лучше всяких доказательств.

Достаточно награфоманить что-нибудь прикольное и читатели потянутся.
Раскручивать не надо, достаточно выкладывать регулярно проду.
Это лучший способ продвижения. Каждый день по 10 кб, а лучше пару раз в день. Но если креатив фуфло, то это не поможет.

Говорю о том, что вижу. Я свои креативы шыдеврами не считаю.
Более того, считаю свою первую книжку корявой и сыроватой.
Инж-1 был закончен за месяц - типа первый блин. Сейчас бы конечно сделал на порядок интереснее и круче.
Тем не менее, народ зацепило. Тираж 12 тыс экз распродан в ноль, хотя полный текст выложен в нете.
Был удивлен, какое количество читателей требуют продолжения.
Права на вселенную, в которой происходит действие книжек, хотели выкупить.
Еще то ли корейцы, то ли кетайцы - компания предлагала игру по этому миру делать.

Кстати - зашел на СИ на страничку Круза. И тихо офигел - посещаемость 30-40 в день. Тысяча в месяц.
Так проходит земная слава...

Не поправят. Ибо - нефиг! Всем известно - издающиеся издают только за свои деньги, и фсе врут про доходы.

Что касается женской фэнтези - я ее не читаю и читать не буду. Но! Никогда не буду говорить, что она не нужна. Ни-ког-да. Потому, что я умный. А кто говорит иначе - дурак. "Всяк злак свое значение имеет" (с)
А про издающихся-неиздающихся гениев даже говорить не буду, и пусть себе ярятся гениальные нохчи с их "ниндзями" - есть факт, Рыжая издается, ее читают. Джигит не издается и никогда не издастся. Кстати, за исключением нохчи и еще одного кадра по моим наблюдением здешний люд как-то резко поумнел. Разговоры деловые, без "майдановизга" и "пальцы веером". Правильный подход. Нужно делиться советами, обсуждать - авторы не враги друг другу, нужно поддерживать коллег в трудные времена. Никитин вон объявил, что похоже скоро завязывает с писаниной. пипец идет. Впрочем, за-ради честности скажем, что он заявляет об уходе регулярно, примерно раз в месяц.
Спрашивайте, никому не откажу в информации, в совете. Приходите в проект - чем черт не шутит, а вдруг стрельнет? Жаль, что с Лобановым и Градовым не вышло, пишут они реально хорошо. Но не в ту степь, черт подери! Иэххх...

Теперь для Саши:
1. Не буду читать. Есть желание поучаствовать в проекте - выкладывается на мой сайт. Вначале почитает моя команда, а потом, есил сочту нужным, почитаю и я. У меня нет времени отслеживать графоманию всех авторов. Свое надо награфоманить.
2. Саша, вам сколько лет? А мне? Я вам родня? Брат-сват? Терпеть не могу амикошенства. Вы поняли, о чем я.

ЗЫ с 27 по 30 буду на РОСКОНе. Если кто-то захочет руку пожать, взять автограф - добро пожаловать на городской роскон. Если кто-то желает в лицо сказать гадость, не в сети - тоже добро пожаловать. Я там буду слегка пьян, так что легко будет довести меня до статьи, а вас до больницы. Дедушка старый, но еще крепкий, и зело злой. )))))))))) Рыжую могу расцеловать, если там появится, и не увернется.
Ну, все. Участвуйте в проекте, не впадайте в депрессию - авось слухи о гибели бумажной литературы преувеличены. Может еще и поживем.

Что, так и есть? А кушает то писатель обычно на что?

"Крошку хлеба, полить слезой... обжарить. Как называется? - гайдарка" (с)
Да так и есть. причем еще и платят далеко не сразу и не всем.
А так - выживает кто как может, вон даже Пейсатель у которого 40 книг за два года - примеривается как он траншеи копать будет, даже экскаватор прикупил. (правда он может кого закапывать им собирался... )
А так -- все книжки пишут в свободное от работы за кусок хлеба время.

Вы не знаете Владимира Брайта? https://fantlab.ru/autor4277


Не тот же. Местного звать Валерием, а не Генри.


А я читал. Рыжей, Звёздной и прочим пейсателям есть чему у него поучиться.

Чё за проект?

Лев Толстой, Джек Лондон, Антон Чехов, Генри Миллер.

Про Генри Миллера упоминал ранее. Отсюда и смайл. Про "местного" Миллера не в курсе.

p.s. 2Рыжая.

Про бисер и метать - грубо. Манера общения подростков 15+, неприемлема для взрослой аудитории.
Хотя...
Границы неумолимо размываются.

*** Многие мои пишущие друзья говорят это же самое(
Но не пипец, а ПИПЕЦ(((
Завязывают с писаниной и ищут стабильную (первую, вторую, третью) работу...
Возможно, именно поэтому мне следует благодарить свою удачу - вовремя подкинувшую мне новый прибыльный проект.
Поэтому, сейчас вместо романов ваяю диссертацию и разгребаю ворох документации по строительству новых сетей, подброшенной нашими клиентами.
Буду ближайшие 2 года работать над этим, а не графоманить. И похоже - прощай писанина((((

Спасибо, мон ами, я бы с радостью) НО
- не приеду на Роскон. Дабы даже не подставляться.
Во-первых - некогда.
А самое главное - еще не хватало мне реально в Вас влюбиться

*** Нужно было думать об этом до того, как навешивать на меня кружева и матрешек.
Вроде, у коллег не принято так друг на друга наезжать... Моветон.
Уважающий себя автор всегда уважает труд другого автора.
Не думали, что я тоже приму Ваши экзерсисы в мой адрес - за грубость?
Поэтому, теперь мы квиты)

Тут тролль появился, решил столкнуть писателей лбами - не терпится говнометателю. Ткнул нас в ваше творчество, мол, это высшее достижение, и нам у вас надо учиться. Как вы считаете, чему у вас можно поучиться? С благодарностью приму ваши советы, как и все, уверен. Книг ваших не читал, отзывы видел - но по отзывам судить может только идиот, это понятно.
Не собираюсь вас критиковать, но судя по вашим словам - ваши тексты суть высшее достижение литературы. Вы на самом деле думаете, что если выдавливаете из себя одну книгу в год, или в полгода, качество вашего романа отличается от качества текстов других авторов в лучшую сторону? Вот вы походя лягнули хорошего человека, Ивановича, у которого написано 80 с чем-то книг. И тиражи которого сейчас такие же, как у вас. Мне думается - незаслуженно лягнули. Вы слышали такую пословицу: "Живущий в стеклянном доме не должен бросаться камнями"?
Скажите - а вы вышли из детского возраста? Вот вы пришли сюда, рассказываете, что те, кто быстро пишет, суть плохие писатели, что тираж в 5 тысяч это совсем убогий тираж, и нельзя считать себя писателем с такими-то тиражами. Но вот я беру вашу "Фантомную боль" - тираж 3500. Издана в 2013 году. До сих пор висит в Лабиринте, не распродана, хотя тираж мизерный. Как вы думаете, почему? Без каких-то там издевок, не подумайте! Просто хочется знать ваше мнение. Вы знаете КАК надо писать, ЧТО надо писать, пишете медленно - книжка за год, если не ошибаюсь (в 2013 году), то есть качество книги должно быть невероятным. Так почему ее, книгу, не покупают? Посмотрел Озон - две книги на распродажах (то есть от них поскорее избавляются, залежались) "Москва никогда" 2012 года издания, и еще что-то, не помню. Тираж 6000. И это в 2012 году, когда минимальный тираж начинающего в Альфе был 8000. так еще раз, спрошу - ЧЕМ ваши тексты лучше текстов других авторов, которые пишут их гораздо быстрее? Текстов того же Алекса, или Ивановича? Алекса, кстати, я в топе продаж видел. Ивановича тоже. Вас - нет.
Сложное это дело, Владимир, рассуждать о литературе. Почему-то мне кажется, что в вас говорит обида. Как только перестали издавать, не покупают, так вы сразу сделались критиком, вы теперь знаете все про то, как надо писать, начинаете оскорблять коллег - пусть и бывших коллег. Мне это странно. Вы же не дикий нохча-гурон, спустившийся с кавказского хребта, вы уже десять лет как издаетесь, уж вы-то должны знать о литературе многое, за десять лет долезть если не до уровня Никитина, то хотя бы до уровня Круза. Вы и начали тогда, когда издаваться было раз плюнуть, только дай!
Повторюсь - мой пост не преследует целью вас как-то обидеть, лишь рассуждения вслух, хотя некая досада присутствует - не люблю, когда огульно охаивают людей, которых я уважаю.


Что же касается сути вопроса, о рекламе читателями - вы не совсем правы, вернее - вы оба не правы. Читатели все-таки рекламируют. Но не так, как хотелось бы. Не с той энергией. Но слухи о хорошем тексте разносятся по СИ с быстротой молнии. Это надо знать.
Я уже несколько раз писал, не хотел повторяться - трижды, или четырежды создавал новые аккаунты на СИ, и выкладывал тексты под чужими именами. И чтобы себя проверить, и чтобы потроллить "критегов". Через две недели с ноля у меня было 1500-2500 посетителей в сутки. До сих пор аккаунты болтаются на СИ, легко проверить, если не верится. Я их не убрал (кроме одного), перенаправляю людей на свой сайт. Так вот - если текст достойный, он привлечет читателей. Если банален и скучен - никогда.
Как-то так.

Извиняюсь перед всеми за очепятки, некогда, убегаю. Считайте, что я безграмотный колхозник. ))))

Где мои семнадцать...хмм...тридцать пять!
На самом деле - как бы не пришлось работу искать. С такими-то нынешними доходами.
Мне бы сейчас миллионов тридцать-сорок, я бы свое издательство открыл. Но увы... ))

*** На тему своего изд-ва рассуждали и Белянин, и Круз, и Пехов...
И все сошлись во мнении: время сейчас для этого не подходящее(((
Никто сейчас не хочет так рисковать.
И что будет дальше - непонятно.
Но похоже, в ближайшие лет 5 - только хуже(

Если писатель пишет по 1-2 романа в месяц, то может жить и на гонорары. А для тех, кто не наделён таким талантом, писательство - хобби, которым занимаются в свободное от основной работы время.

С опытом приходит осознание. Думаю, вы не будете спорить с этим утверждением.
Я не наезжал. Безотносительно к качеству текста, пытался объяснить - если в жестокую наркоманскую мясорубку киберпанковского сюжета поместить вздорную ведьмочку… Это не сделает книгу юмористическим женским романом.
По аналогии.
Если в качестве «острой приправы и декораций,» женского юмористического фентези, выступят религия и политика… Это не сделает роман «серьезным».
Смешивая несовместимое можно позиционировать это как: стеб, треш, артхаус, и т.д. и т.п. Но не иначе.
Я достаточно ясно выразил свою позицию?

p.s. 2Пейсатель. Мне кажется демоны подсознания, не дают вам покоя. Ничем иным, вашу тираду объяснить невозможно.