№1 Доброта спасёт мир, Турнир №3 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
  |
 20.5.2016, 8:08
Сообщение
#21
|
|
 Гениальный извозчик  Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ  |
Цитата(Rarity @ 20.5.2016, 1:19)  "Показывай, а не рассказывай". Мне как раз показалось, что эпизод с женой это чуть ли не лучший эпизод рассказа. В этом смысле согласна с КОРР на все сто. Мелькающая мысль убить её, потом компульсивно-обсессивное поедание хот-догов... Сопли-слёзы и мировое отчаянье по поводу жены были бы совершенно не к месту с данным персонажем. |
 |
 
|
|
20.5.2016, 8:32
Сообщение
#22
|
|
 Ведро оцинкованное Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести |
Цитата(Аптекарь @ 19.5.2016, 10:27) И сегодня уходящий на пенсию начальник отдела Арнольд Каноби озвучит имя приемника. Преемника, надо полагать, а то читается как приёмника. Хочется верить, что автор внутри себя не считает, что это фанерное изложение - как раз тот стиль, который нужно развивать и культивировать. Будем надеяться, что это сознательная стилизация. Но, с другой стороны, немедленно возникает вопрос: а зачем, собственно, нужна стилизация под манеру письма, в которой нет ничего хорошего? Всё это живо мне напомнило один из рассказов с прошлых конкурсов, не удивлюсь, что здесь как раз мы имеем то самое произведение профессионала, о котором так много говорилось... Сама идея не оригинальна и предсказуема. Изначально ежу понятно, что раз дали человеку в руки моральный улучшатель, то ничем, кроме катастрофы, это кончиться не может. Конкретные шаги на пути к ней тоже ничем оригинальным, на мой скромный взгляд, не блещут. Я читал этот рассказ первым, и внутри себя решил поставить ему очень немного. Но после этого я прочитал такое, что наверняка оценку придется пересмотреть в сторону улучшения... |
|
|
|
|
20.5.2016, 8:46
Сообщение
#23
|
|
 Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1025 Регистрация: 10.10.2013 Вставить ник Цитата Из: 55°44′58″N 37°37′38″E |
Цитата(NatashaKasher @ 20.5.2016, 1:01) ? Вам показалось логичным, что зараженный "добротой" человек начинает убивать всех подряд ни за что ни про что? У нас половина войн на планете - из "добрых" побуждений. Здесь наверное можно поднять вопрос. о том, что такое есть доброта и какая она для каждого. Но это тема для повести наверное или романа. |
|
|
|
|
20.5.2016, 10:54
Сообщение
#24
|
|
 Искатель тайн Группа: Пользователи Сообщений: 305 Регистрация: 27.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Село Одуванчики |
Написано лихо, легко, без нудных описаний, но... Но сразу падает интерес от Грай, Фрай и других аглицких имен - ничего не могу с собой сделать, не мое это, не родное.
По приборчику - не увидела, что он делает людей добрыми, эффект как раз обратный - они становятся беспощадными в своей правде - то есть злыми, а главный герой вообще транклюкировался в проповедника-убийцу в прямом смысле слова. |
|
|
|
|
20.5.2016, 12:20
Сообщение
#25
|
|
|
Гениальный извозчик Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
Цитата(unzor @ 20.5.2016, 8:46) У нас половина войн на планете - из "добрых" побуждений. Это, я бы сказала, несколько наивное утверждение.Цитата(unzor @ 20.5.2016, 8:46) Здесь наверное можно поднять вопрос. о том, что такое есть доброта и какая она для каждого. Но это тема для повести наверное или романа. Поднять вопрос можно и в миниатюре на 5000 знаков... Не знаю, какая есть доброта "для каждого", но очевидно, что для автора есть некое толкование "доброты" в которое вписывается массовый расстрел граждан. Автор говорит: сделайте человека добрым и он пойдёт стрелять направо и налево. Так вот, мне это толкование не понравилось. Заметьте, это не то же, что тезис "излишек добра до добра не доведёт". Излишек добра даже очень может довести до плохого в злом мире. Но тут был явно не тот случай.И я кстати не говорю уже про дурацкую концовку с "мораторием" на страшное оружие... То есть я понимаю, опыт показал, что оно вызывает немедленное помешательство, иногда буйное, а это и правда может расцениваться некоторыми "хуже смерти"... Но ведь это состояние обратимое! Притом, мгновенно и полностью обратимое! В отличие от смерти, вызываемой большинством видов конвенционального оружия, на которое никакого моратория нет... |
|
|
|
|
20.5.2016, 13:22
Сообщение
#26
|
|
|
Ведро оцинкованное Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести |
Цитата(NatashaKasher @ 20.5.2016, 12:20) Поднять вопрос можно и в миниатюре на 5000 знаков... Вы так обсуждаете все эти вопросы, как будто автор рассказа глубоко задумывался над моральными и практическими аспектами такого рода изобретения. Это же так, самый поверхностный повод, чтобы нанизать ряд сцен, которые автор мыслил себе забавными... |
|
|
|
|
20.5.2016, 13:43
Сообщение
#27
|
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 81 Регистрация: 24.12.2015 Вставить ник Цитата Из: Россия |
Как говорил оратор выше поведение главного героя местами и мне кажется притянутым за уши. Идея, быть может, и не нова. Поэтому к реализации особые придирки. Да и концовка, честно говоря,достаточно предсказуема. Вспомнился почему то рассказ, который назывался "я это совсем другое дело"
|
|
|
|
|
20.5.2016, 14:11
Сообщение
#28
|
|
 Изобретатель ядов Группа: Пользователи Сообщений: 25832 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий |
От автора:
Цитата Тамба сказал:
– Я расскажу тебе истинное предание о словах Будды, известное немногим посвящённым. Однажды Всевышний предстал перед бодхисатвами и сказал им: «Если вы убиваете живое, изощряетесь во лжи, воруете, жрёте испражнения и запиваете их мочой – лишь тогда вы станете Буддой. Если будете прелюбодействовать с матерью, сестрой, дочерью и совершите тысячу иных злодейств, вам уготовано высокое место в Царстве Будды». Добродетельные бодхисатвы пришли в ужас от этих слов, задрожали и пали на землю. – И правильно сделали! – заметил Фандорин. – Нет. Они не поняли, о чем говорил Всевышний. – Ну и о чем же он г-говорил? – О том, что Добра и Зла на самом деле не существует. Первая заповедь и вашей религии, и нашей: не убивай живое. Скажи мне: убить – это хорошо или плохо? – Плохо. – А убить тигрицу, напавшую на ребёнка, хорошо или плохо? – Хорошо. – Для кого хорошо: для ребёнка или для тигрицы и её тигрят? Об этом и толковал святым существам Будда. Разве перечисленные Им поступки, которые показались бодхисатвам такой мерзостью, не могут при определённом стечении обстоятельств оказаться проявлением высшего благородства или самопожертвования? Подумай, прежде чем отвечать. Титулярный советник подумал. – Наверное, могут… |
|
|
|
|
20.5.2016, 14:26
Сообщение
#29
|
|
 Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 624 Регистрация: 3.2.2013 Вставить ник Цитата |
Цитата(Гелястанофф @ 20.5.2016, 14:43) Вспомнился почему то рассказ, который назывался "я это совсем другое дело" Нет, там тема ближе к "Моцарт и Сальери", только без моральных переживаний злодея. А здесь, как правильно отмечено Цитата самый поверхностный повод, чтобы нанизать ряд сцен, которые автор мыслил себе забавными...
|
|
|
|
|
20.5.2016, 15:12
Сообщение
#30
|
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 81 Регистрация: 24.12.2015 Вставить ник Цитата Из: Россия |
Цитата(Munen @ 20.5.2016, 14:26) Нет, там тема ближе к "Моцарт и Сальери", только без моральных переживаний злодея. А здесь, как правильно отмечено Как вариант) |
|
|
|
|
20.5.2016, 16:37
Сообщение
#31
|
|
|
Искатель тайн Группа: Пользователи Сообщений: 251 Регистрация: 8.5.2013 Вставить ник Цитата |
Практически все, что я бы хотела сказать по поводу этого рассказа, уже озвучено предыдущими комментаторами. Осталось добавить чуть-чуть. Закваска - выпуска 60-х годов прошлого века, ингредиенты те же: сухари и сахар, но вода, извиняюсь, не такого приличного качества, как в 20 веке, вода в этом рассказе -квасе купленная в ближайшем супермаркете. Итак, на лицо -подмена, спекуляция на теме: " добро спасет мир", кто спасет - американский менталитет цвета хаки. Главный герой сего шедевра - тупой и еще тупее.
Все, не хочу больше ничего говорить. Дырка от бублика, а автор - ремесленник, профи. |
|
|
|
|
20.5.2016, 17:47
Сообщение
#32
|
|
 Словарный мутант Группа: Пользователи Сообщений: 1304 Регистрация: 14.2.2013 Вставить ник Цитата Из: руин Припяти |
Всегда ли доброта и честность - синонимы? Мне кажется, что если бы такой парень испытал на себе чудо-аппарат, то первым дело перестрелял бы генералов, а не выплёскивал гнев на случайных людей. Автор, конечно, поставил перед читателем глубинный вопрос - будет ли мир лучше, если исчезнет ложь? Не уверен на счёт полного соответствия теме, но тут можно привести доводы и за и против.
|
|
|
|
|
20.5.2016, 22:00
Сообщение
#33
|
|
 Замполит 99-го уровня Группа: Пользователи Сообщений: 3352 Регистрация: 28.12.2013 Вставить ник Цитата |
Идея интересная, а вот её реализация подкачала.
Начало заинтриговало, но постепенно всё превратилось в какой-то фарс. Концовка совершенно не понравилась. Подвергшиеся излучению прибора люди становились правдорубами. Но добрее никто из них не стал, несмотря на то, что доброта была заявленным свойством. И мне непонятно: с чего бы вдруг человек, возомнивший себя проводником добра, начал убивать людей за всякие пустяки? С чего он вообще куда-то попёрся, вместо того, чтобы вернуться в контору? Плюс к тому, описание работы сотрудников конторы не выглядит достоверным. 5 убитых террористов из десяти. |
|
|
|
|
20.5.2016, 22:21
Сообщение
#34
|
|
 Крысолов Группа: Пользователи Сообщений: 4773 Регистрация: 7.6.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Цитата(Аптекарь @ 20.5.2016, 14:11) От автора: Убить тигрицу, напавшую на ребенка, это ХОРОШО, без всяких сомнений. И наплевать на тигрят в данном случае. Странный пример, уравнивать жизнь человека и жизнь животного. |
|
|
|
|
21.5.2016, 0:32
Сообщение
#35
|
|
 Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 879 Регистрация: 14.11.2015 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург |
Цитата(Тафано @ 20.5.2016, 22:21) Убить тигрицу, напавшую на ребенка, это ХОРОШО, без всяких сомнений. И наплевать на тигрят в данном случае. Странный пример, уравнивать жизнь человека и жизнь животного. Автор несколько извращенно понимает идеи буддизма, как мне кажется. |
|
|
|
|
21.5.2016, 0:38
Сообщение
#36
|
|
|
Изобретатель ядов Группа: Пользователи Сообщений: 25832 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий |
Цитата(Тафано @ 20.5.2016, 22:21) Убить тигрицу, напавшую на ребенка, это ХОРОШО, без всяких сомнений. И наплевать на тигрят в данном случае. Странный пример, уравнивать жизнь человека и жизнь животного. Нет, вопрос точки зрения поставлен верно. С точки зрения тигрицы, убить её - плохо. Прежде чем кого-то судить, нужно посмотреть на мир его глазами. |
|
|
|
|
21.5.2016, 1:57
Сообщение
#37
|
|
|
Крысолов Группа: Пользователи Сообщений: 4773 Регистрация: 7.6.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Цитата(Аптекарь @ 21.5.2016, 0:38) Нет, вопрос точки зрения поставлен верно. С точки зрения тигрицы, убить её - плохо. Прежде чем кого-то судить, нужно посмотреть на мир его глазами. Мне абсолютно начхать, как "смотрит на мир" тигрица\собака\и.т.д. и прочая скотинка, если она напала на ребенка! Пришибу (ну, приложу все усилия) однозначно. Или шутишь ты так? |
|
|
|
|
21.5.2016, 2:02
Сообщение
#38
|
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 879 Регистрация: 14.11.2015 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург |
Убить тигрицу плохо, но спасти ребенка хорошо. Так как любое действие приносит кармические плоды, то возможно, человека, убившего тигрицу, тоже убьют в следующей жизни. А может и нет. смысл буддизма - жить, стараясь не причинять вреда живому существу. А если понадобиться убить - просто убить, без эмоций. То есть плохо быть садистом. Очень плохо. Напала тигрица - взял и зарезал. без эмоций, словно надоедливого комара. И с улыбкой сел медитировать, желая убитому животному перерождения в лучшем мире.
|
|
|
|
|
21.5.2016, 10:05
Сообщение
#39
|
|
|
Изобретатель ядов Группа: Пользователи Сообщений: 25832 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий |
Цитата(Тафано @ 21.5.2016, 1:57) Мне абсолютно начхать, как "смотрит на мир" тигрица\собака\и.т.д. и прочая скотинка, если она напала на ребенка! Пришибу (ну, приложу все усилия) однозначно. Или шутишь ты так? Ты опять не поняла. В данном контексте ты не сторонний наблюдатель, а тигрица. Не ты убиваешь, а тебя убивают. |
|
|
|
|
21.5.2016, 10:27
Сообщение
#40
|
|
|
Ведро оцинкованное Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести |
Я вам скажу, пользуясь случаем, что меня тигры потрясают невероятным образом, я понимаю Блэйка с его стихотворением. Когда я вижу в телевизоре тигра, как он ползет по каким-то тигриным делам своим, мне кажется, это вообще существо из какого-то иного мира, далекое не только от человека, но и от других животных. Он как будто вставлен в окружающую реальность из какой-то иной путем фотошопа, причем явного. Коллаж. Совершенно непонятно, как он мог здесь возникнуть. Поэтому я такого мнения, что людей много, а тигров мало, и судить по этому вопросу надо соответствующим образом...
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
Текстовая версия | Сейчас: 13.10.2026, 14:05 |
