Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

10 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Самиздат (не сайт), позорное пятно или свобода?
Князев Милослав
сообщение 22.1.2012, 18:33
Сообщение #81


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1834
Регистрация: 19.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Литва




Цитата(Граф @ 22.1.2012, 17:16) *
При тираже 10К получается порядка 80 тыс. с книжки. Умножьте на 5-6 в год и поймете, что это даже для Москвы немало. Хотя, конечно, с доходами Дарьи Д не сравнишь...

Все любят считать чужие деньги. А теперь посчитаем сколько авторов издаёт 5-6 книжек ежегодно на протяжении хотя бы пяти лет с теми же тиражами. Окажется что их не больше чем Дарьй Д.
Разовый выход пяти книг написанных в течении пусть даже пары лет это ещё не означает стабильного и приличного заработка.
У меня в 2011 после уплаты налогов останется минимальная зарплата.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 22.1.2012, 18:36
Сообщение #82


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(Князев Милослав @ 22.1.2012, 19:37) *
Разовый выход пяти книг написанных в течении пусть даже пары лет это ещё не означает стабильного и приличного заработка.
У меня в 2011 после уплаты налогов останется минимальная зарплата.

sad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 22.1.2012, 18:49
Сообщение #83


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13821
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Бог с вам, Милослав, никто ваши деньги не считает. Нравится писать сериалы - ваше дело, я никого не учу жить и тем более не советую, что и как надо писать.
Речь о другом: сейчас не писатель формирует вкусы читателя и определяет направление развития литературы, а прямо наоборот. Читатель (нередко с очень непритязательным вкусом) диктует автору, что и как ему писать. Вот над чем стоит подумать.
Выбора у настоящего писателя, по сути, нет: если хочешь увидеть себя изданным - пиши в серию.
Издатели требуют от автров только серийные вещи, а нормальные книжки почти не идут. И отмазка у них стопудовая - мы выпускаем только то, что продается.
Мол, дебилы-читатели требуют попаданцев (к примеру), значит, пииши про попаданцев и не выеживайся. И пусть эта тема уже заезжена донельзя, но пока "пипл хавает", издатели будут печатать только это.
Вот в чем трагедия. А вы все о деньгах...


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Князев Милослав
сообщение 22.1.2012, 22:08
Сообщение #84


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1834
Регистрация: 19.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Литва




Цитата(Граф @ 22.1.2012, 19:53) *
Речь о другом: сейчас не писатель формирует вкусы читателя и определяет направление развития литературы, а прямо наоборот.

А разве должно быть иначе? Не только в писательстве, а вообще в любой сфере деятельности?
Спрос рождает предложение и это правильно.
Сделал что-то полезное и нужное людям, получил за это оплату, деньгами ли или изданными книгами не суть важно.
Произвёл что-то абсолютно ненужное, вложил деньги в рекламу, сформировал спрос и получил прибыль. Называется аферизм, но к сожалению эту статью к таким деятелям не применяют.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Путник
сообщение 22.1.2012, 22:19
Сообщение #85


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 258
Регистрация: 11.9.2011
Вставить ник
Цитата




Дело здесь не только в спросе, предложении и новых идеях. Кто-то пишет динамично, но поверхностно, кто-то развивает новую глубокую идею, но отсутствие динамики делает повествование скучным для большинства читателей. Как совместить в произведении то и другое, вот в чем вопрос. Это очень непросто, но именно тогда и рождается шедевр. Оригинальная новая идею и ее интересное изложение. Тогда и напечатают произведение с большой долей вероятности. Что мы и можем наблюдать. Не так часто, как хотелось бы, но печатают. Печатают книги, полные рассуждений, если они поданы интересно. Возьмем "Узкие улочки жизни" Вероники Ивановой. Формат? Да там рассуждений больше чем действия. Но увлекает, вот в чем дело. Естественно издано. А попаданцев там нет и близко. Да и немало таких примеров.
Думаю найдет читателя даже высшая математика, если ее изложить увлекательно и динамично.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серая Рысь
сообщение 23.1.2012, 0:10
Сообщение #86


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Регистрация: 17.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Князев Милослав @ 22.1.2012, 22:12) *
А разве должно быть иначе? Не только в писательстве, а вообще в любой сфере деятельности?
Спрос рождает предложение и это правильно.


Может, вы и правы, но как-то грустно думать, что творчество приравнено к изготовлению сапог или пельменей((( Мне кажется, это немного другое... И должно быть все-таки иначе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукольник
сообщение 23.1.2012, 3:59
Сообщение #87


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4982
Регистрация: 31.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(Князев Милослав @ 22.1.2012, 22:12) *
А разве должно быть иначе? Не только в писательстве, а вообще в любой сфере деятельности?
Спрос рождает предложение и это правильно.

да, должно быть иначе. К примеру, спрос ребёнка - сладости, телек и лентяйничество. Дайте же это ему! нет, нормальный взрослый обычно формирует у ребёнка в голове какие-то паттерны - много телевизор смотреть нельзя, сладости портят зубы и фигуру, уроки надо делать и лежать на диване весь день - плохо. Если ребёнку давать только то, что он хочет - из него вырастет ...

Собственно, олюмпенение населения налицо. Книги его давно ничему не учат, а только потакают его низменным страстям и/или комплексам.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 23.1.2012, 4:23
Сообщение #88


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Князев Милослав @ 23.1.2012, 1:12) *
Спрос рождает предложение и это правильно.

Забываете про обратную строну этого экономического закона почему-то. wink.gif Хотя чуть ниже сами и говорите об этом:
Цитата(Князев Милослав @ 23.1.2012, 1:12) *
Произвёл что-то абсолютно ненужное, вложил деньги в рекламу, сформировал спрос и получил прибыль.

Конечно, в этой безрадостной парадигме развивается вся современная экономика. Но это не значит, что рекламировать надо обязательно ненужное или плохое. laugh.gif
А предложение формирует спрос, да. При этом фактически безрисковый бизнес - прямой путь к стагнации, что мы сейчас и наблюдаем в книгоиздательстве.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 23.1.2012, 8:09
Сообщение #89


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата
При тираже 10К получается порядка 80 тыс. с книжки. Умножьте на 5-6 в год и поймете, что это даже для Москвы немало. Хотя, конечно, с доходами Дарьи Д не сравнишь...

Да лучше сразу повеситься, чем 5 полноценных книг за год (минимум 12 алок каждая) в год выдать. И получить за это па-дам! 400 тыщ. рублей, 20% налогового вычета отметаем - налоги пойдут с 320 тыщ - чуть больше 40 тыщ надо отдать государству.
Итого на руки будет 360 тысяч или 30 тыщ в месяц чистыми (да при потогонке и без гарантии того, что сериал действительно будет продаваться этими 10 тыщами).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 23.1.2012, 8:11
Сообщение #90


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата
При этом фактически безрисковый бизнес - прямой путь к стагнации, что мы сейчас и наблюдаем в книгоиздательстве.

Ващета, издательский бизнес сам по себе рисковый - каждая новая книга, каждый дебютант - число икс в квадрате.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 23.1.2012, 8:39
Сообщение #91





Гости



Цитата




Цитата(Dimson @ 23.1.2012, 12:13) *
Да лучше сразу повеситься, чем 5 полноценных книг за год (минимум 12 алок каждая) в год выдать. И получить за это па-дам! 400 тыщ. рублей, 20% налогового вычета отметаем - налоги пойдут с 320 тыщ - чуть больше 40 тыщ надо отдать государству.

А почему 20%? Вроде 13% подоходный налог.
А-а! Понял. 13% - это с 320 000 рублей (после налогового вычета) высчитываются.
А почему налоговый вычет берётся с автора?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 23.1.2012, 8:42
Сообщение #92


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Dimson @ 23.1.2012, 11:15) *
Ващета, издательский бизнес сам по себе рисковый - каждая новая книга, каждый дебютант - число икс в квадрате.

Да уж конечно! Особенно когда это какая-нибудь серия а-ля "Сталкер". wink.gif Или попаданцы очередные.
А вот без попаданцев и других подобных трендов - да, ситуация иная, раз на раз не приходится, что-то прогнозировать сложно. Поэтому и не рискует никто - зачем, если пока и так нормально? Что из этого следует - см. выше. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 23.1.2012, 9:01
Сообщение #93


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата
Да уж конечно! Особенно когда это какая-нибудь серия а-ля "Сталкер". Или попаданцы очередные.

Да, риск. К примеру, серия "Анабиоз", несмотря на залепленные рекламными наклейками вагоны метро, продаётся не так замечательно, как того бы хотелось её создателям.
Цитата
А вот без попаданцев и других подобных трендов - да, ситуация иная, раз на раз не приходится, что-то прогнозировать сложно.

И с попаданцами и без попаданцев - никаких гарантий, ибо провалилась уйма книг что с ними, что без.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 23.1.2012, 9:02
Сообщение #94


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата
А почему налоговый вычет берётся с автора?

В смысле? Просто 20% гонорара налогооблажению не подвергаются (если я правильно трактую законы). Это типа сумма налогового вычета.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 23.1.2012, 9:05
Сообщение #95


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Dimson @ 23.1.2012, 12:05) *
К примеру, серия "Анабиоз", несмотря на залепленные рекламными наклейками вагоны метро, продаётся не так замечательно, как того бы хотелось её создателям.

А это клон чего именно? wink.gif
Цитата(Dimson @ 23.1.2012, 12:05) *
И с попаданцами и без попаданцев - никаких гарантий, ибо провалилась уйма книг что с ними, что без.

Ну-ну. Именно поэтому сейчас куда ни плюнь - требования в стиле "герой - наш соотечественник, попадающий в иной мир и косящий там врагов направо и налево". wink.gif
Я не представляю, какого уровня должен быть текст про попаданца, чтобы его не взяли издательства. Потому что на СИ регулярно смотрю свежевышедшие книги и зачастую прихожу в тотальный уж0съ. sad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 23.1.2012, 9:13
Сообщение #96





Гости



Цитата




Цитата(Dimson @ 23.1.2012, 13:06) *
В смысле? Просто 20% гонорара налогооблажению не подвергаются (если я правильно трактую законы). Это типа сумма налогового вычета.

Я по налогам не спец. Но теперь понял, о чём речь. Только тогда это не налоговый вычет. Это как-то иначе называется, если не ошибаюсь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 23.1.2012, 9:16
Сообщение #97


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата
А это клон чего именно?

А это клон модного постапа и сталкера.
Цитата
Именно поэтому сейчас куда ни плюнь - требования в стиле "герой - наш соотечественник, попадающий в иной мир и косящий там врагов направо и налево".

Далеко не везде.
Таких требований нет у Армады, Лениздата, ЭКСМО, АСТ, Олма.
Могут быть для определённых серий - "Новые герои" того же ЭКСМО, но это специфическое требование именно этой серии, помимо которой есть и другие.
Цитата
Я не представляю, какого уровня должен быть текст про попаданца, чтобы его не взяли издательства.

Я примерно знаю.
Цитата
Потому что на СИ регулярно смотрю свежевышедшие книги и зачастую прихожу в тотальный уж0съ.

Всякие книги бывают, как качеством, так и наличием попаданцев и сталкеров.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 23.1.2012, 9:20
Сообщение #98


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата
Я по налогам не спец. Но теперь понял, о чём речь. Только тогда это не налоговый вычет. Это как-то иначе называется, если не ошибаюсь.

Ну я не юрист. Могу путаться в терминах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 23.1.2012, 9:30
Сообщение #99


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Dimson @ 23.1.2012, 12:20) *
Таких требований нет у Армады, Лениздата, ЭКСМО, АСТ, Олма.

Нет, они у них, как правило, аналогичные. wink.gif Сужу, конечно, по блогам, интервью с редакторами и издателями на этом сайте и выходящим там книгам.
Цитата(Dimson @ 23.1.2012, 12:20) *
Я примерно знаю.

Расскажите, любопытно. wink.gif

Вот серьезно, я недавно задумал такой эксперимент и обязательно его осуществлю, если в этом году таки закончу универъ ( laugh.gif ) и когда допишу свой нынешний текст про андроида-деревенщину (ну, если доживу, конечно, а то всякое бываетъ), а также - когда мне с этим текстом все издательства откажут. wink.gif Суть в том, что тогда я в максимально быстром темпе накатаю (под псевдонимом) опус про стандартного попаданца со стандартной фабулой вида "Наш в другом мире будет круче всех, отстроит свое мега-поселение и наваляет всем местным". Там будут картонные герои (ну, не специально, а потому, что над образами буду работать постольку-поскольку, чисто чтоб было), минимум атмосферы и деталей, мир, понадерганный отовсюду по нитке, куча боянов и роялей (тоже не специально, а просто потому, что лень что-то разрабатывать), технологическая база по принципу "Что-то об этом слышал", тупая любовная линия а-ля "Он подмигнул, и она навеки в него влюбилась" и прочее подобное. Грубо говоря, банально гнать халтуру, ничем при написании сильно не озадачиваясь и ни о чем не заботясь. wink.gif Вычитка будет тоже минимальной - ну, чтобы однокоренные слова рядом не стояли, этого хватит.
И я почти полностью убежден, что издательства сей текст примут без особых вопросов, если к тому времени родимое книгоиздательство окончательно не развалится из-за собственной стагнации. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 23.1.2012, 9:44
Сообщение #100


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата
они у них, как правило, аналогичные.

Окрываем новинки февраля "Армады"

http://www.armada.ru/vuh1202.htm
Как минимум несколько ненаших современников/не попаданцев
1. Александр Авраменко. ИМПЕРИЯ. МОЛОТ. Иван де Берг. Наполовину человек, наполовину машина, он ведет фанатично преданные легионы на битву.
2. Анна Тьма. КЛИНОК БЕЛОГО ПЛАМЕНИ.
3. Алексей Пехов. ЛОВЦЫ УДАЧИ
4. Валерия Чернованова. ПОСЛАННИЦА. НАСЛЕДИЕ ВЕЛЕНЫ.
5. Галина Романова. ЗАПИСКИ ПРОВИНЦИАЛЬНОГО НЕКРОМАНТА. КАК НАЧАТЬ КАРЬЕРУ.


Цитата
Вот серьезно, я недавно задумал такой эксперимент и обязательно его осуществлю

Вот проведёте, тогда и поделитесь с нами опытом. Будет интересно всем, включая меня.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

10 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.9.2026, 3:50