Наёмница? Фу как грубо, мсье!
Общие интересы, не более того.

Это вряд ли. Для Ришелье она была инструментом, а для миледи кардинал был работодателем.

ога. Стоять вдоль трассы...

ога. Была у меня в истЕрическом романе доча воеводы... Додоказывалася :-) Взяли на плечо и унесли на сеновал. Она посопротивлялась чисто для приличия, а потом расслабилась и получила удовольствие. А в первом же бою, куда эта дурёха сунулась за своим дефлоратором, её и того, бедняжку, посекли ((

Диночка, вы опять сравнили жёлтое с круглым. В масс-культуре, направленной всё же на гетеросексуальное большинство, ни в коем случае нельзя расстраивать это большинство - а то режиссёр рискует лишиться аудитории. По законам жанра (мы же говорим о боевиках?) антагониста делают заведомо сильнее протагониста, чтобы победа второго над первым была круче. А ориентация порой просто прилепляется антагонисту для его пущей "отрицательности" и "противности" для зрителя, да ещё и страшно зрительку-гомофобчику за свою попку-то У зрителька же воображение, он же где-то подсознательно ставит себя на место протагониста и представляет противостояние с антагонистом. И вот вроде антагонист такой страшный-ужасный-непобедимый, а всё равно "наши выиграли". Зрителёк вздохнул с облегчением и испытал моральный оргазм "так их, гадов!"
Однако порой режиссёры и сценаристы пренебрегают реалистичностью.
Например:
http://my-hit.ru/film/10185/online перемотайте на 44 минуту, там, собственно, сабж. Вам не кажется, что такой конь уже при первом же швырке рыженького протагониста об стенку вышиб бы из него дух? Да и об стол, да и башкой об холодильник... Но протагонист должен выжить, да ещё и победить (кстати, не окажись там кочерги - не победил бы). Иначе быдлозритель обидится и скажет - чёзанах, режиссёр пид*р! Кстати, что особо смифно - по режиссёрской задумке рыжик потом жосска имеет какую-то бабу в баре, чтобы окончательно убедить быдлозрителя в том, что он, с которым сей быдлозритель себя сассоциировал, ни в коем случае не эгегей, а просто играл роль, усыпляя бдительность будущей жертвы. Хе-хе-хе, ню-ню. То-то он вместо того, чтобы ампулу вылить в кофе жертве в баре, поехал с этой жертвой к ней домой да ещё и шейку ей, жертве, нюхал. в общем, быдлозритель спокоен, доволен, рыжик - МУЖЫГ и альфасамецЪ. аминь.
В "Безумном Максе" более-менее реалистично. Убивает антагониста толком не сам главгерой, а автомобильная катарстрофа.
мотайте сразу на 84 минуту и примерно до 89 http://my-hit.ru/film/8606/online

а когда мужик мочит бабу, то это, простите, просто истина жизни и никакое не заигрывание ни с кем. Скорее, обратная ситуация - когда "кАрАлева воинАф" мочит мужиков пачками, по поведению не напоминая самку человека, - это есть заигрывание с чувствами униженных, обиженных и оскорблённых дамочек, которые завидуют члену и всем тем социально-гендерным стереотипам и плюшкам, которые какбэ делают положение мужчин в обществе "лучше" положения женщин. Особенно тех женщин, с кем заигрывают привирающие авторы
Так-то.

я не про вымер, а про то, что сложно вообще-то эффективно воевать, заливаясь менструальными выделениями. В средневековьях дамы сидели на попе ровно и никуда не лезли, за редчайшими исключениями. Сейчас лезут, а в Израиле и вовсе принудительно, даже если сами не хотят. Вот и находят компромиссы. Не в окопах сидят, а на деревьях с винтовками. Чтобы не вступать в открытое противостояние, в котором обречены на поражение. Нет, я слыхал и про ливийский женский спецназ, но там свои особенности. И в той же Японии были женщины-ниндзя, для которых было своё определение - куноити, но это ж не тяжёлая пехота или конница
Ну дорогая, вы же сами понимаете, что задаёте глупые вопросы, не требующие объяснений. Вам что, лишний раз хочется увидеть мой ответ вам?


ах, какое красивое фото. Это из какого фильма?

Кукольничек, сладкий мой. Да ведь ситуация аналогичная.

Из нового - "Мушкетёры" этого года. Фильм развлекательно-приключенческий, но Миледи там и правда сказочная.

аа.... вы ж новенькая... Пхихихи... женщину! ну вы скажете тоже!

вот из-за неё смотреть и буду

Так мне повезло, что первая прочитанная темка на этом форуме - именно эта. И хотя я - новичок и вообще ничего не смыслю в колбасных огрызках, но честно не поняла, почему так рьяно накинулись на просьбу-предложение о соаторстве И такие гипотезы и такие умозаключения... Как бы... Да чем бы автор не руководствовался, не все ли равно тем, кто против соавторства. Он ведь не спрашивал разрешения или не размышлял вслух, как ему лучше - одному добить персонажей или попросить о помощи соавтора. Честно - мне местами было даже противно читать все эти насмешки и подколки, нелепые требования объяснить, зачем надо, показать текст, чтобы вынести вердикт, кто чего может и т.п. Не, я понимаю, треп ради трепа - это всегда тема, но как бы... У человека конкретная просьба была, а нарвался на такое... фу в общем.

О плюсах и минусах творчества в соавторстве можно, конечно, спорить долго и нудно, причем каждый все равно останется при своем мнении. Но кроме плюсов и необходимости может быть просто желание работать с кем-то. И такие есть. Не потому что они сами не могут. И кроме классиков есть еще писатели и полно тех, кто писал, пишет и будет писать в соавторстве с кем-то. Речь не об этом шла совершенно. И как бы совсем не стыдно, а очень полезно было бы пригласить всех тех, кого тут озвучили, включая дракона-гея, для работы над книжкой просто в качестве консультантов. Книжка-то от этого только выграет
Теперь пинайте

Уважаемая Katri! Честно говоря, я и сам с самого начала не совсем понял, с чего бы такая неадекватная реакция?! Я даже не просил "прописать своих героинь" - мне нужна была лишь "правдоподобность" и право на существование описание мною женской реакции на определенное стечение обстоятельств. И в соавторство с женщиной Я ХОЧУ вступить не только из-за отсутствия "присутствия" дамы на моем горизонте, а только лишь отдавая дань женской половине воспринимать и описывать события, применяя чисто женскую аргументацию (не просто ДАНО - ОТВЕТ, а "СЛЕДОВАТЕЛЬНО" - получение промежуточных результатов, предшествующие непосредственно ОТВЕТУ). Зачем пыжиться самому, если это не моя стезя?
И что?!
Почти сразу стало понятно и мне сразу же объяснили - здесь собран сомн "непризнанных" гениев! У них все всегда удается, потому как они ГЕНИИ. И не дай боже, если хоть кто-то посмеет нарушить это пространство, где царит самолюбование собственными талантами перла и пера. Не место таким в этом элитарном сообществе - здесь каждый мнит себя верховным судьей и всемогущим ПИСАТЕЛЕМ. И каждый прямо источает из себя этот вердикт - ведь каждый из них может все! И ничуть не хуже самого Шекспира. По паре строк могут определить потенциал произведения. Здесь все - Азимовы, Бредбери, Шекли, Стругацкие.
И вдруг кто-то посмел усомниться в собственной способности адекватно оценить свои силы (опять-таки только для пользы своему будущему читателю). Но тогда как он посмел на наших страницах (то бишь - пространстве!) изрекать крамольные речи!! И просить женщину оценить правдоподобность женской реакции на определенное стечение обстоятельств?! Поверьте, им и не вдомек, что АВТОР еще не причислил себя к их ряду - ведь здесь собрались лишь ПИСАТЕЛИ и ХУДОЖНИКИ пера, которые всегда являются последней инстанцией истины.
Хотя я не совсем прав! Здесь есть нормальные, прошу прощения, я имел ввиду - простые, посетители. Прошу прощения у Е...ы за столь нелестные замечания по адресу "местных авторитетов". Ваши рекомендации действительно помогают посмотреть на рассказ немного со стороны. И меня совершенно не пугает, если вы покромсаете первую книгу по своему желанию. для меня важно - что у Вас появилось это ЖЕЛАНИЕ! Значит - вам понравилась и заинтересовала моя история!!!
А ваша женщина-воин описана очень хорошо. "Увидеть" ее так, как описали Вы - может любой читатель (конечно, если он не ГЕНИЙ, каковыми являются постоянные завсегдатаи данного сайта! У этих обязательно будет - левая нога короче правой руки).
И пусть сейчас наши гении воскликнут: "кукушка хвалит петушка, за то...." Наср..ть с большой колокольни!! Мне можете поверить (это я на счет вашего произведения) - научную фантастику я читаю более 40 лет и сразу отличу, что интересно и по-настоящему, а что нет.

Уважаемая Katri! Вам крупно повезло! Вы на этом сайте будете вкушать глубокомысленные замечания ужасно глубокомысленных, ужасно талантливых и очень серьезных пИСАТЕЛЕЙ- фантастов. Кстати - отлично разбирающихся в школьной астрономии, говорящих, что ЮПИТЕР - это не планета с твердой поверхностью, а газовый гигант. Само собой, мои УЧИТЕЛЯ! Школьный курс астрономии мы тоже проходили, (правда, еще в советское время), но и тогда нам об этом иногда рассказывали. Видите ли, господа учителя, вам стоить иногда помнить, что может где-то в просторах Вселенной существовать другая планета - немного похожая на нашу Землю. И иногда допустить, что людям захочется не терять свою связь с бывшей родиной и оставить хотя бы название планет в память о планетах Солнечной системы. Разрешите иногда начинающему автору допустить такое "полное отсутствие полета мысли"- в отличие от МАСТИСТОГО ФАНТАСТА? И поддаться своим героям так несвойственной для ГЕНИЕВ ностальгии ( прошу поверить - далеко не от скудости художественного воображения!) об исчезающей навсегда когда-то родной планетарной системы?!

Знаете, что самое интересное, Katri?

Эти, так называемые мастистые ПИСАТЕЛИ-ФАНТАСТЫ, которые могут ВСЕ, до сих пор не могут выдумать даже простой темы, которая в самые короткие сроки становится самой интересной. Что тогда можно говорить об их потугах на литературном поприще?!

Уважаемый vladlen, как я понял, вы зело обижены на участников форума. Однако, поскольку здесь открытая площадка для выражения мнений, то каждый вправе высказывать их (без оскорблений, перехода на личности и прочих деяний, нарушающих правила форума). Поэтому вы и получили, как мне кажется, исчерпывающие ответы на свой вопрос.
Допускаю, что зачастую эти ответы были нелицеприятными, но надо быть готовым к подобному - народ всё-таки творческий.

Также хочу заметить, вы явно переступили грань допустимого, что выразилось в пренебрежительном отношении к мнению участников форума, да и к самим пользователям - тоже.
Давайте будем считать, что своим последним постом вы ответили всем и сразу, и это не перерастёт в бессмысленную перепалку с переходом на личности.

Это да. Просто я предположил, что речь идет о стандартно-фэнтезийных наемниках - поскольку до того речь шла о воинах.

Кавычки не там поставили.

Бог с вами. Лично я просто удивился подобной безапелляционности в высказываниях а-ля "ни одному мужику не под силу адекватно описать женский характер". Ибо сие высказывание - глупость и ерунда. Под силу. См. пример с Высоцким - думаю, параллели вы проводить умеете?
И да - вполне возможно, что это не под силу лично вам и лично мне. Но это ни в коем случае не значит, что это невозможно в принципе. А вы высказывались именно "обо всех и каждом". Что, повторю, неверно - мягко говоря.

Собственно, вы неправильно поняли, о чем здесь говорилось. Не в том дело, что все якобы разобиделись. А в том, что пытаться что-либо описать надо самому. Пусть получится не на первый раз, не на второй и не на третий - но это ж пресловутое саморазвитие, хехе.

Ему надо наёмника и побрутальнее с нордической внешностью Примерно как Найт.


Так миледи же шикарна?

vladlen



Понимаете, существует странное заблуждение, что у мужчин - мужская логика, а у женщин - женская. Вы ж технарь и должны понимать, что формально математическая логика на, извините, "эм" и "жо" не делится. Есть логика аристотелиева, есть логика, к примеру, нечетких множеств. Есть вообще не бинарная логика.

Кроме того, вы пытаетесь матаматически формализовать такое нестрогое понятие, как "женская аргументация". Нет у него строгого определения, а еще к тому же свойственного определенному полу. Это так же нелепо, как приписывать, к примеру, рыжим свою собственную манеру рассуждений.

Мастерство писателя от пола не зависит. Мастер в равной степени отвечает за мысли и поступки как мужских, так и женских персонажей.

Еще раз обратите внимание, пожалуйста, что писательское мастрство не структурируется. Нет такого "рецепта", позвать, де, женщину, прописать натурально женскую роль.

Хорошо помогает написание миниатюр на заданную тему. Возьмите несколько женских персонажей и пусть они у вас разговаривают, живут, трындят и все в таком духе. Кроме вас этого никто за вас не сделает.



Кто себя так назвал?



Хороший проницательный читатель далеко не всегда (даже почти никогда) хороший писатель. Не мешайте мороженое с селедкой.

Автору не следует обижаться на критику, если он хочет стать писателем, ведь боксер не обижается на спарринг-партнера, который его бьет. Писатели делают одно дело. Кто-то лучше, кто-то хуже. У меня были подобные ситуации, когда я обижался на критику, и лишь с течением времени понял, что люди были правы... Вот и мой вам совет: не обижаться и не называть оппонентов огульно "непризнанными гениями", а думать и анализировать свои ошибки. Я лично никого здесь не считаю конкурентом, не потому, что я такой умный, а потому, что я пишу свое, и мои высказывания о ваших текстах и любых других делаю совершенно беспристрастно. Аллес.

ну и вопросик ну ладно, будем считать, что вы попытались спетросянить я типо улыбнулсо.

а, ну вот, пациент сознался. Всё, дальше можете не продолжать.

а то ,что сей форум не предназначен для межполовых знакомств Хотя, оригинальный подход, не спорю.

А что, отличная идея, мне нравится. Во-первых, получаешь хорошего соавтора, во-вторых, надежную подругу жизни (что важнее). Сходство душ, интересов, взглядов и все такое... Попробовать, что ли... А то я теперь одинокий...

Так-так-так! Клуб по интересам, значит...

Как, когда и кто усмотрел в моих письменах намек на затаенную обиду? Да боже упаси обижаться на убо..., пардон, - на людей, выражающих собственное мнение в любом вопросе, применяющих не совсем корректные выражения. Опять прошу «пардону» - здесь собралась творческая, эрудированная и интеллигентная аудитория - использующих не всегда корректные "интонации" при облечении собственных мыслей (помыслов) в графические и буквенные символы.
И на меня не стоит обижаться, на технаря, плохо владеющего словарным запасом литературного русского языка, когда сравниваю некоторых особей (опять пардон, не хватает словарного запаса найти подходящий синоним. А-а-а, нашел! - некоторых творцов) с Азимовым, Шекли, Бредбери. Полет их необузданной фантазии невольно наталкивает на такие мыслишки.
Меня действительно восхищает, как такая талантливая, мастистая аудитория СПЕШИТ высказать свои суждения на фоне столь «слабой слабости» новичка на их поприще! Неужели вы, господин Сочинитель, считаете, что я рассчитывал на более корректный прием?
Но и считать мое желание найти соавтора-женщину простым «ерничанием» - также не стоит! Ну, не наградил меня боженька талантом божественного самомнения – учиться приходилось техническим и прикладным наукам, потом защита, дальше работа, академия, еще защита, бизнес. А этот путь, как вы понимаете – заставляет задумываться о собственной «некомпетенции» в подноготном знании некоторых вопросах. Тем более – первое произведение на старость лет (хм-м? Спорно, но пока пойдет), и некоторая реакция своих героев на вынужденные обстоятельства мне самому не кажется бесспорной и единственной. Вот и обратился к АКУЛАМ пера – авось покажут, как им - с их богатым художественным воображением - легким росчерком пера удается таковое. Это ведь вам не экстраполяцию вывести, экстремумы синусоидальные найти, признать, что точка в пространстве – не что иное, как тройной интеграл.
А Сочинителю совсем уж нет надобности пальчиком грозить! Раз уж поставлен Модератором, то и надо приветствовать такие «слабенькие» темы! Где еще собрать глубоко талантливую публику и дать возможность показать себя окружающим во всей красе владения богатым словарным запасом, элегантным слогом и легчайшим юмором, когда мысли так и текут из под натруженного пера? Всего лишь для потомков, а? Авось, оценят, а? Ну не потомки, так хоть – молоденькие дамы?
Сколько бы не зашло посетителей, никто не пройдет «мимо», а уж оставить собственное изречение на «фонтанирующем фоне» – сам бог велел! Опять прошу «пардону» – не усмотрите, ПОЖАЛУЙСТА, в моих письменах что-то крамольное – тем более, давать советы (слишком сильно сказано, давайте выберем другой синоним - намеки) профессионалам.
Ладно, ладно! Понял! Никаких советов, намеков! Уже не дышу!! Только – вниманию!!!

С уважением, (блин! Опять не могу подобрать синоним. Что делать? - скуден словарный запасец, грешен! Но мне почему-то кажется, что и это АКУЛЫ ПЕРА не оставят без пристального внимания, так что я готов и дальше учиться и расширять).

Позволю себе процитировать собственное сообщение.

Конечно, кого-то никакое саморазвитие не интересует, интересует "лишь бы напечатали". Это вполне нормально и человечно. Так что да, ищите и обрящете. Возможно, лично вам без женщины-соавтора никак. Возможно, что и мне тоже никак без женщины-соавтора. Но это не значит, что ни один субъект мужского пола никогда не сможет описать психологию субъекта женского пола (и наоборот). Еще как сможет, в редких случаях - и запросто. Как минимум - потому, что биологические и психологические гендерные особенности совпадают далеко не всегда (специально подчеркну, что речь не идет о сексуальных девиациях - сексуальная ориентация в этих случаях обычно самая стандартная).

Основной же поток удивления вызвали, повторю еще раз, ваши безапелляционные высказывания а-ля "ни одному мужику не под силу адекватно описать женский персонаж" и "ололо, собрались тут высокомерные шовинисты". Никакими шовинистами же, на самом деле, в этой теме вообще не пахло, это уже вы сами "подстроили" высказывания оппонентов под собственные ожидания.

Охъ чортъ, не увидел вовремя сообщения на четвертой странице. Посему отвечу на них сейчас.
Кукольник

А как у вас с английским языком? Меня интересует именно он, ибо культура взята англоязычная. Более всего любопытен аспект фонетических изменений и диалектных особенностей.
Был бы очень признателен за консультацию, серьезно.

Хмъ, ну, меня в большей степени психология поведения в конкретной ситуации интересует. И относительно не "правильных" уголовников, а всякого сброда.

Непременно!

Интересный перец получается, господин Сочинитель!!! Меня здесь "обкакали" некоторые товарищи, что желаю найти соавтора для изменения моностилистики повествования, а вы вовсю кропаете собственное произведение в паре?! А как же словеса, что НАСТОЯЩИЙ писатель должен все сделать и уметь сам??!
Еще раз убеждаюсь, что новое - давно ... кем-то выдумано! Вот только я хотел найти женщину для полного "комфорта", так как в главных героях присутствуют лица женского пола. И не помешает временами именно женский взгляд на повествование.
Браво, господа сочинители!!!

Полным-полно хороших писателей пишут в соавторстве. Вы мух-то от котлет отделяйте. У каждого есть свои сильные и слабые стороны. Но искать соавтора для конкретной специфической цели (например, описать женские характеры) - это совсем не ахти, на мой взгляд. Потому, что это касается того, о чем, по идее, и должен писать автор - человеческих отношений и характеров, их многообразия и взаимодействия. Ну да, по идее. Некоторые о сферических бластерах в вакууме пишут, некоторые - самоучитель по изготовлению булата в условиях дальневосточной тайги. Некоторые - эпопеи в жанре "что бы я сделал и кого в какую позу поставил, будь я самым крутым в мире". Но в идеале - автор должен разбираться в человеческих отношениях и некоторых психологических нюансах. Разумеется, профессиональным психологом\психиатром для этого быть вовсе не обязательно, достаточно самого банального бытового уровня. А вы этому учиться не хотите. Хозяин - барин, воля ваша, само собой. Но для меня это странно. Об этом, собственно, и высказался. И не надо мои слова передергивать, никому и ничего тут запрещать у меня и в мыслях не было. Да и как вообще я могу вам что-то запретить? Но тема открытая, поэтому я счел вполне возможным высказаться о самой идее такого соавторства.