(Переход на личности? Не одобряю!...) Я говорю о принципе, о подходе. И вы же сами это подтверждаете - "Дарт Вейдер в советниках у Сталина".
А про "Вихрь Времен" - давайте не будем. У вас есть достоверная статистика? А то ведь, если верить глазам, я сейчас с ослом общаюсь.

Майка, давайте держаться в рамках! Можно назвать вздором и глупостью мнение, а не человека высказывающего

Ну, согласитесь, что подобные извращения, причем в большом количестве, на пустом месте не появляются. Я ж не для красного словца сказал, а опираясь именно на вышеупомянутый факт. Лично мне, собственно, глубоко параллельно, жив этот жанр или помер - мне от его существования ни жарко, ни холодно.

Есть - там возраст правилами предписано указывать, и у каждого он под аватаркой написан. Зайдите и убедитесь сами. Сканы паспорта, конечно, никто не предъявляет, но не думаю, что сии данные по большей части недостоверны. Опять же, аватарки у абсолютного большинства - с их фотками, на которых форма РККА нафотошоплена.

Если верить глазам, то скорее с ящеромъ.

А я ещё вот что подумал. Наш интерес к АИ происходит ещё и от общего интереса к истории. Хоть и плохо, мы свою историю более-менее знаем. Во всяком случае, вряд ли спутаем татаро-монголов с опричниками. А вот на Западе с этим беда. Особенно в Америке. Тамошнее население мыслит так - мы смотрим в будущее, а не в прошлое. Посему сами штатовцы зачастую понятия не имеют, кто победил Наполеона и кто это вообще такой. Напиши роман об американском попаданце - вряд ли кого-то там это заинтересует.

В целом согласен. Но из вредности поспорю вот с этим:



А как же "Терминатор" со всеми частями? Чем не попаданка?

Хе! Так он же ж из будущего попал!

Вообще-то никак не изжить нам это противопоставление - Россия-США. А ту же США брать - так у них своей истории триста лет и все. И мы и они считаем себя пупами Земли. Только они основываются на "сейчас", а мы на "тогда". И выходит, что для нас почуствовать себя сильными и крутыми, значит - заглянуть в прошлое. И тут для нас возникает АИ как средство самоудовлетворения. Вот она - популярность. А Европа сейчас завалена собственными проблемами.

Интересная тема. Эмоциональная.
Хотя сам с некоторых пор пишу АИ (без попаданцев), сей жанр читаю редко. Причин много, то современный жаргон атмосферу губит, то грубые незнания реалий, то незабвенное Мэри Сью
Есть отдельные книги по АИ, что очень нравятся, даже с попаданцами. Но их почему-то мало.

Непонятна агрессивность Марти. Ну не нравится жанр, зачем хаять? Мне вот про вампиров не нравится, так я не читаю и не хаю.

А про АИ в целом хочу заметить одну штуку: сей жанр прививаает любовь к истории (или отторгает от истории, если книга сродна с компьютерной игрой по прохождению квестов с периодическим отстрелом ботов). На мой взгляд знать свою историю надо. Надо потому что народ не знающий своего прошлого, не имеет опыта из прошлых ошибок и не знает своих достижений и неудач; а кто не имеет прошлого, тот не имеет будущего. Как там у Экклесиаста: «Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: «смотри, вот это новое», но это было уже в веках, бывших прежде нас...»

(меланхолично) Честно говоря, я предпочёл бы появление нашего современного Александра Дюма, российского (хоть Майка и не любит этого слова, но Дюма был метис, а душою - француз).
Мы все учили историю Франции по Дюма. И как бы не геройствовали мушкетёры, король Карл I всё-таки погибал на эшафоте, как это и случилось в реальном мире.

Мне ближе исторический роман. Пусть он будет мелодраматичен (по конструкции, в изначальном смысле этого слова), пусть он будет балансировать на грани юношеского романтического максимализма, пусть, чёрт возьми, в нём бушуют человеческие страсти... думаю, этим он привлечёт к истории, как науке, много больше людей.

Впрочем, это я так... побрюзжал.

Думаю, это происходит не от лености ума. Свою собственную историю они всяко знают лучше, а Наполеон для них также далёк, как для нас эпоха сёгунов в Японии или потрясающая по размаху деятельность Ци Шихуанди в Китае.

Каркуну: надеюсь, Вы правы. Любой потоп начинается с самых малых капель. Но - увы - чаще всего подвижники не доживают до последствий, либо поток течёт не так, как они себе представляли.

В качестве почти сатирического примера фанатической веры в правое дело - Кэрри с топорами, начавшая борьбу за "сухой закон":
http://ru.wikipedia.org/wiki/Нейшн,_Кэрри

Однако заметим - её деятельность много к чему привела!
Считайте, что она изменила историю... к лучшему или худшему - это уж потомкам решать.

Довели старушку до крайности

Старушками не рождаются

Заметил новую, пока не очень активную тенденцию в АИ. Так, готовится к выходу книга "Рейхов сын" о том, что Вторая Мировая пошла по иному сценарию, и СССР в союзе с Германией воюет против Англии и Франции. На СИ за последние пару месяцев читал несколько текстов также о том, что было бы, если бы СССР наладил, так сказать, товарищеские отношения с Рейхом. Любопытно, откуда это берется вообще? Понятно, что режимы были в чем-то схожи даже, так сказать, визуально, что сформировались они похожим образом, что в преддверии сороковых весьма активно проходили дипломатические мероприятия разной степени интересности, что русские и немцы, согласно ненаучной концепции Гумилева, комплементарные нации... Но подобные сценарии видятся мне очень странными. А главное - нехорошо как-то.

Или это тупо от того, что авторам в кои-то веки надоело по сто пятнадцатому разу "переигрывать" Великую Отечественную? А то я выше уже упоминал эльфов-диверсантов и Дарта Вейдера в советниках у Сталина.

От невежества такие фишки берутся. От невежества и дикого желания жить в стране, которая "правит миром". Это тешило бы сердце гордого литератора.
Чтобы флаги в три футбольных поля, чугунные орлы величиной с небоскрёб.
Чтобы стройными рядами, под гимн, стиснув зубы, в голоде и лишениях, но с пламенеющим сердцем и пылающим разумом... чтобы в обмотках и рваной шинели... чтобы с последней гранатой...
Впрочем, и так все помнят.
Но при этом НЕПРЕМЕННОЕ УСЛОВИЕ: чтобы автор был лауреатом Сталинской премии и ездил на "паккарде". А остальные - в трамваях. И чтобы домработница Дуся (кровь с молоком, крепенькая девчонка из деревни, охотно заваливающаяся на диван с хозяином), чтобы дача в Переделкино или Куоккале, чтобы быть членом ЦК и самому Товарищу Всемирному Президенту, чтобы советник и как родной.
И настанут тогда в человецех мир и в небесах благоволение.

А по существу - "не живут два медведя в одной берлоге, не живут"!
Сталин и Гитлер - антагонистичны по природе. Это тип лидера, не терпящего других ни в малейшей мере. Таких людей вокруг - как тараканов. Мы их в быту видим, на работе видим, по ТВ видим и в газетах про них читаем... они были, есть и будут.

Александр Уралов очень хорошо ответил. Добавлю только, что от безнаказанности это. От тупости природной. Этих бы людей (с соответствующей приставкой в начале слова), аффтарав, то бишь, да в то время. Чтобы хоть маленько зенки свои открыли, да посмотрели, как нашим бабушкам и дедушкам Победа эта далась.

А это вообще чепец полный. Творческое бессилие и творческий же онанизм на этой почве. Это и редакторов касается, берущих в издание подобное.

Да, Александр хорошо сказал. Почему-то всем всегда кажется, что "черный воронок" за ним не приедет.

Переигрывать чужие войны всегда хорошо - безопасно. Но гораздо почетнее - выиграть свою. Хотя бы за право писать то, что хочешь, а не то, что "модно".

"Рейхов сын" - вторая часть дилогии (пока) некого Сэй Алека (псевдоним), первая часть - "Reich nicht capituliren!". Автор ни разу не немец, что сразу чувствуется.
Написано очень неплохо, никакого восхваления нацизма там нет. Алоизыч, конечно, облизан, но не так чтобы... В общем, читать можно, вещица забавная.

тьф ты, поглядел название темы и подумал - Искусственный Интеллект, AI, а оказалось - альтернативная история.

Книга вышла несколько недель назад. Эту часть я не читал. У меня есть только первая. История о попаданце немце - совсем ещё сопляк тинейджер из нашего времени, который оказывается в ещё только набирающей обороты гитлеровской Германии, о нём узнают Гитлер и Геббельс, ну и делают соответствующие корректировки.
Восхваления нацизма тоже не нашёл. Скорее наоборот - развенчивается идеология наших доморощенных неонаци (во второй части, судя по отзывам, это делается ещё сильнее).

О восхвалении нацизма Фростъ Фениксъ ничего и не говорил. В других текстах, которые упоминались выше, этого восхваления тоже нет, кстати. Но тенденция меня смущает.

Вот-вот.

Тема про искусственный интеллект есть в разделе с оффтопом, хехе. Между прочим, Фростъ Фениксъ сам ее и заводил.