Будущий социальный строй России и, возможно, человечества, Подискутируем-с?) |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Будущий социальный строй России и, возможно, человечества, Подискутируем-с?) |
26.11.2025, 11:18
Сообщение
#21
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2124 Регистрация: 18.8.2015 Вставить ник Цитата Из: Россия |
С другой - ухмыляешься над немцами, например, которые кусты обрезают в строго отведённые месяцы, а в другие - ни-ни..) Есть в этом смысл. Когда мне было 18 лет, я увидел, как на проспекте у деревьев с широко разросшимися кронами, эти кроны рубят. Я возмутился, побежал в городское управление озеленения, зашел к начальнику (да-да, в 1979 году там не было охраны, рамок и швейцаров, зашел в подъезд, спросил у девушки за столом, где начальник... прошел к нему, открыл дверь и зашел.) И начал грозным голосом - вы что делаете, зачем портите деревья, уничтожаете поступление кислорода в городе? У начальника глаза на лоб полезли, но он оказался правильным - не стал орать "Милиция" и "Хулиган", а попросил секретаршу зайти специалиста. Тот сказал: - Деревья в природе ломает буря, мешают другие деревья, растущие в 1 метре. Мы же сажаем деревья на расстоянии 10 метров, буре препятствуют дома - результат - крона разрастается чрезмерно, потом в сыром климате там заводятся жучки всякие. (Сейчас дословно не помню, какое перечень причин он привел) В общем, кроны рубят для оздоровления деревьев, и это надо делать каждые определенные три (а может 4, не помню уже) года. - Вот, - сказал начальник, - так что мы работаем на благо самих деревьев и людей города! Так что тут, скорее, немцы правы - половина проблем - отсутствие орднунга. (порядок жизни приблизительный перевод) ЗЫ кстати, иногда мне говорят, что "человек - хозяин своего города" в СССР была филькина грамота. Так вот нет, я не чиновник, вообще никто, просто гражданин - но пришел и хлопнул по столу начальника конторы озеленения - а ну докладывай гражданину, что и как делается. Он доложил, я пожал ему руку, и да, извинился за грубый тон, и мы мирно разошлись. |
|
|
|
26.11.2025, 13:24
Сообщение
#22
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6088 Регистрация: 8.10.2011 Вставить ник Цитата Из: Петербург |
Есть в этом смысл. Когда мне было 18 лет, я увидел, как на проспекте у деревьев с широко разросшимися кронами, эти кроны рубят. Я возмутился, побежал в городское управление озеленения, зашел к начальнику (да-да, в 1979 году там не было охраны, рамок и швейцаров, зашел в подъезд, спросил у девушки за столом, где начальник... прошел к нему, открыл дверь и зашел.) И начал грозным голосом - вы что делаете, зачем портите деревья, уничтожаете поступление кислорода в городе? У начальника глаза на лоб полезли, но он оказался правильным - не стал орать "Милиция" и "Хулиган", а попросил секретаршу зайти специалиста. Тот сказал: - Деревья в природе ломает буря, мешают другие деревья, растущие в 1 метре. Мы же сажаем деревья на расстоянии 10 метров, буре препятствуют дома - результат - крона разрастается чрезмерно, потом в сыром климате там заводятся жучки всякие. (Сейчас дословно не помню, какое перечень причин он привел) В общем, кроны рубят для оздоровления деревьев, и это надо делать каждые определенные три (а может 4, не помню уже) года. - Вот, - сказал начальник, - так что мы работаем на благо самих деревьев и людей города! Так что тут, скорее, немцы правы - половина проблем - отсутствие орднунга. (порядок жизни приблизительный перевод) ЗЫ кстати, иногда мне говорят, что "человек - хозяин своего города" в СССР была филькина грамота. Так вот нет, я не чиновник, вообще никто, просто гражданин - но пришел и хлопнул по столу начальника конторы озеленения - а ну докладывай гражданину, что и как делается. Он доложил, я пожал ему руку, и да, извинился за грубый тон, и мы мирно разошлись. Я, знаете ли, немного не о том, когда нужно делать обрезку))...а о том, что мы жаждем порядка с одной стороны, но с трудом на него соглашаемся, если он чрезмерен с нашей точки зрения. |
|
|
|
27.11.2025, 13:17
Сообщение
#23
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2124 Регистрация: 18.8.2015 Вставить ник Цитата Из: Россия |
Это имеет отношение к другой пословице - соринку в чужом глазу видим, а бревно у себя не замечаем.
Каждый думает - все должны быть с ним вежливы, предлагать работу, квартиру, все блага... А как с него спрос - чееегооо??? Какой-такой спрос? Вот тут как раз упущение в воспитании, все ожидают ПОЛУЧАТЬ, но мало кто готов отдавать. |
|
|
|
28.11.2025, 17:19
Сообщение
#24
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 241 Регистрация: 4.11.2015 Вставить ник Цитата |
Цитата А тут и думать особо не нужно - выход в космос (хотя бы даже в пределах Солнечной системы) решит многие проблемы с ресурсами. Но породит новые - как этот космос изменит нас? А он ведь изменит - причем радикально. Выход в космос, на мой взгляд – как открытие Америки испанцами и португальцами. И изменит точно так же – ресурсы, новые территории, авторитет, золото бесконечное. И кто первым откроет эту Новую космическую Америку, тот и победит в вечной гонке государств между собой. Цитата Что есть у каждого из нас: рептильный мозг (древний мозг), лимбическая система (средний мозг), неокортекс (новая кора). И работают они в полной гармонии между собой. Хотя неокортекс иногда толкает людей на замечательные деяния, связанные с благородством и самопожертвованием. Слава неокортексу! Ой, вот тут у каждой антропологической школы – полная путаница. Одни делят на бессознательное и сознание, другие всё наше мышление – на части сознания (которых может быть тысячи), и так далее. И всё это описывает одно и то же. Назови бревно самолётом – оно от этого не перестанет быть бревном. Я занимался йогой лет 10 когда-то. И тибетскими практиками. И психотерапией. И так далее. И вот что понял – то, что работает у нас внутри, лучше не трогать. Но всегда надо пытаться это понять. На мой взгляд, мышление человека – это вечный двигатель. Я верю в это))) А как он работает – пока, к сожалению, никто не знает. Цитата Что касается Бога... На этой основе вряд ли можно развивать аргументацию. Все-таки лучше немножко ознакомиться с антропологией - чтобы не блуждать в тумане... А то богов человечество уже напридумывало более 20 000 тысяч. Разных. Увы, но лучшего объяснения нашему миру ещё не придумали. В мире, где существуют экстрасенсы, смерть, войны, но также любовь, деторождение, патриотизм. Такое мог придумать только Бог. Или… Бог и Богиня вместе))) Он же вряд ли один, без женского тепла – ему было бы скучно, как и каждому мужику без девушки. Цитата В стремлении к справедливости парадокс человека. Мироздание неравновесно, "несправедливость"в нем заложена, иначе то как?) Поэтому наверное, стремись-не стремись - не будет справедливости, но стремление останется, как одна из сил, поддерживающая неравновесность. Как только в социальном балансе накапливается перекос, становится невыносимым для системы - система перестраивается. Но не исчезает, система необходима. В любом будущем останется какой-то костяк системы-государства. Насколько мы будем скованы системой - вопрос конечно интересный и актуальный. С одной стороны жаждешь правил и их соблюдения - особенно, когда кто-то на Кольцевой "вышивает"..злобно думаешь - где ваши камеры, где дроны, чтобы этого придурка прав лишили навсегда.. С другой - ухмыляешься над немцами, например, которые кусты обрезают в строго отведённые месяцы, а в другие - ни-ни..) Справедливость – в основе любой религии. И, чтобы понять, как сделать справедливо, нужно читать религиозные тексты. А я их почти все прочитал, включая «Книгу мёртвых». Но вот как жить справедливо – на выработку этого алгоритма нужно потратить 95% жизни))) |
|
|
|
28.11.2025, 18:55
Сообщение
#25
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2124 Регистрация: 18.8.2015 Вставить ник Цитата Из: Россия |
|
|
|
|
28.11.2025, 21:00
Сообщение
#26
|
|
![]() Давай помолимся и выпьем за мир ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 18704 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции |
Выход в космос, на мой взгляд – как открытие Америки испанцами и португальцами. И изменит точно так же – ресурсы, новые территории, авторитет, золото бесконечное. И кто первым откроет эту Новую космическую Америку, тот и победит в вечной гонке государств между собой. Нет, вопрос вообще не про это. Главное - космос запустит эволюционный механизм. Космос - это космические излучения, иная сила тяжести, иная среда, и так далее. И к космосу придется приспосабливаться - через биологические изменения и эволюционный механизм. Одно, два, три поколения - и будет раздел - на земное человечество и новое - космическое. Которое от нас даже внешне будет отличаться. А это неизбежно повлечет за собой продолжение разделения - уже в культуре, философии, мировоззрении. Мы на Земле к этому готовы? Нам это точно надо? При всех уже существующих разделениях внутри человечества без всякого космоса? Ой, вот тут у каждой антропологической школы Вот есть древний мозг (рептильный) - по уже устаревшей концепции. В любом случае, мозг тех, кто жил миллионы лет до нас и перешедший к нам по наследству. Мы ведь с вами не взялись внезапно черт знает откуда - у нас долгая история. Сегодня считается, что функции этого мозга разделены между мозговым стволом и мозжечком. Но суть этих мозговых областей все та же - «бей или беги». Видишь кто-то бежит - догони, убей, сожри. Кто-то бежит к тебе - убегай. Лимбическая система - эмоции, страх, удовольствие, агрессия, доминирование, осторожность, обучение. Все, что есть у тех же обезъян. Наконец, неокортекс - то, что делает нас человеком. Но о чем все это? А все о том же, что человек - разумное животное, и беда тем, кто это не понимает. Кто обращается исключительно к разуму людей, или к исключительно к их животной природе. Поэтому радикальное изменение в человеческой цивилизации возможно будет только тогда, когда она перестанет быть человеческой. Увы, но лучшего объяснения нашему миру ещё не придумали. Так в том то и дело, что оно не лучшее. Вопросы, на которые у нас нет ответов, мы переносим за туманную фигуру Бога. Который сам порождает тучу вопросов - даже не этических и не моральных, а других простых. Логических. Но которые задавать уже нельзя. Ибо табу. |
|
|
|
30.11.2025, 13:16
Сообщение
#27
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 241 Регистрация: 4.11.2015 Вставить ник Цитата |
Цитата Нет, вопрос вообще не про это. Главное - космос запустит эволюционный механизм. Космос - это космические излучения, иная сила тяжести, иная среда, и так далее. И к космосу придется приспосабливаться - через биологические изменения и эволюционный механизм. Одно, два, три поколения - и будет раздел - на земное человечество и новое - космическое. Которое от нас даже внешне будет отличаться. А это неизбежно повлечет за собой продолжение разделения - уже в культуре, философии, мировоззрении. Мы на Земле к этому готовы? Нам это точно надо? При всех уже существующих разделениях внутри человечества без всякого космоса? Как говорил мой школьный учитель истории, «нет таких событий, аналоги которых нельзя найти в прошлом». Вспомните, например, революцию со смартфонами, когда новое поколение «не отлипает» от телефонов. Это совсем другие люди, чем те, кто родился в среднем СССР. Но… у них такие же ценности, такая же правда. Однако внешняя оболочка – другая, как и мода и вкусы. Но нутро – человеческое. Настоящую опасность представляют чипы, которые разрабатывает Илон Маск. Тут я конечно ярый противник. Нужно чипы делать только внешние, а не внутренние. Миллиарды лет эволюции (которая вполне состыкуется с утверждением, что Бог есть) нельзя просто так перечеркнуть десятью годами (даже пятидесятью годами) исследований. Цитата Вот есть древний мозг (рептильный) - по уже устаревшей концепции. В любом случае, мозг тех, кто жил миллионы лет до нас и перешедший к нам по наследству. Мы ведь с вами не взялись внезапно черт знает откуда - у нас долгая история. Сегодня считается, что функции этого мозга разделены между мозговым стволом и мозжечком. Но суть этих мозговых областей все та же - «бей или беги». Видишь кто-то бежит - догони, убей, сожри. Кто-то бежит к тебе - убегай. Лимбическая система - эмоции, страх, удовольствие, агрессия, доминирование, осторожность, обучение. Все, что есть у тех же обезъян. Наконец, неокортекс - то, что делает нас человеком. Но о чем все это? А все о том же, что человек - разумное животное, и беда тем, кто это не понимает. Кто обращается исключительно к разуму людей, или к исключительно к их животной природе. Поэтому радикальное изменение в человеческой цивилизации возможно будет только тогда, когда она перестанет быть человеческой. Наоборот, нужно сделать, на мой взгляд, людей более человечными, эмпатичными. Тут подойдёт литература – развивает эмоциональный интеллект. Вообще, я считаю, что самая рабочая теория о происхождение человека – теория соединения божественного и человеческого со всеми вытекающими отсюда выводами. Цитата Так в том то и дело, что оно не лучшее. Вопросы, на которые у нас нет ответов, мы переносим за туманную фигуру Бога. Который сам порождает тучу вопросов - даже не этических и не моральных, а других простых. Логических. Но которые задавать уже нельзя. Ибо табу. Да эти табу, честно говоря, нарушает любой прихожанин, который приходит в церковь в глубинке или в столице и задаёт батюшке острые вопросы. Хотите максимально простое доказательство Бога? Вот оно: у всего есть причина. Точка. А там уже философия физиков и учёных – большой взрыв, большое сжатие и так далее. |
|
|
|
30.11.2025, 15:16
Сообщение
#28
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 241 Регистрация: 4.11.2015 Вставить ник Цитата |
И добавлю ещё свои мысли про доказательство Бога. На мой взгляд, это как шахматная партия. Бог походил первым, а тьма - второй. И эту партию нельзя прервать - иначе всё рухнет, рухнет весь мировой баланс. Партия эта - вечная, и белые победят, но не сейчас, ведь она вечная
|
|
|
|
1.12.2025, 7:42
Сообщение
#29
|
|
![]() Давай помолимся и выпьем за мир ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 18704 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции |
Вспомните, например, революцию со смартфонами, Ну и сравнение. Смартфоны если и воюют друг с другом, то только за внимание потребителей на рынке. Люди же воюют друг с другом именно из-за отличий. И презирают, и ненавидят по той же причине. Так работает механизм: свои - чужие. Представьте космическое человечество, у которого в памяти не будет ничего из земной жизни: ни памяти о вкусе яблока в летнем саду, ни памяти о соленом ветре на морском побережье. И это породит новую культуру и новое мировоззрение. Чуждое нам, обитающим на Земле. То есть, отправив человечество жить в космос, мы сами породим чужих - буквально чужих. И снова тот же вопрос: а нам зачем это вообще? Наоборот, нужно сделать, на мой взгляд, людей более человечными, эмпатичными. Так это уже давно сделано: полно хороших, добрых людей, которые привозят подарки детям в детские дома, бесплатно участвуют волонтерами в разных благородных делах и так далее. Только все это на уровне отдельных личностей. А вот когда наступают тяжелые дни, у стада включается механизм выживания, которому миллионы лет, и все придуманные законы забываются сразу: и начинаются грабежи магазинов, убийства, изнасилования и т.д. Хотите максимально простое доказательство Бога? Я в Бога верю. Но не в те этнические сказки, что породило человечество за все время своего существования: в них концы с концами не сходятся. И логика отсутствует напрочь. |
|
|
|
1.12.2025, 17:33
Сообщение
#30
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 241 Регистрация: 4.11.2015 Вставить ник Цитата |
Цитата Ну и сравнение. Смартфоны если и воюют друг с другом, то только за внимание потребителей на рынке. Люди же воюют друг с другом именно из-за отличий. И презирают, и ненавидят по той же причине. Так работает механизм: свои - чужие. Представьте космическое человечество, у которого в памяти не будет ничего из земной жизни: ни памяти о вкусе яблока в летнем саду, ни памяти о соленом ветре на морском побережье. И это породит новую культуру и новое мировоззрение. Чуждое нам, обитающим на Земле. То есть, отправив человечество жить в космос, мы сами породим чужих - буквально чужих. И снова тот же вопрос: а нам зачем это вообще? Вы глубоко смотрите, и это отлично. Попробую сформулировать свои мысли на этот счёт. Давайте пофантазируем в рамках науки. Ну вот летят первые поселенцы на Марс – 300 человек. Прилетели, пожили в домиках с условиями как на Земле, вернулись домой через 10 лет. И что? Но если таких поселенцев будет 10 миллионов, то да, соглашусь – сразу кирдык. Как выйти из ситуации? Точно так же, как и с будущим, гораздо более развитым ИИ. Нужен кодекс. Хотя, когда человека спасали кодексы? Вопрос, откровенно говоря, нетривиальный. Возможно, на него можно написать классный научно-фантастический рассказ или даже цикл. Но вообще, это будет сравнимо с резким эволюционным скачком, который произошёл, когда человек стал прямо ходящим. Я, конечно, верю, что мы всегда были прямо ходящими, но поговорим в рамках известной нам, простым людям науки. И что же случилось, когда появился человек прямоходящий? Вы, конечно же, знаете ответ – он замочил всех не прямо ходящих ))))) Так что да, вопрос – из разряда тех, которые должны обсуждаться в ООН или хотя бы в конкурсном разделе нашего прекрасного форума. Цитата Так это уже давно сделано: полно хороших, добрых людей, которые привозят подарки детям в детские дома, бесплатно участвуют волонтерами в разных благородных делах и так далее. Только все это на уровне отдельных личностей. А вот когда наступают тяжелые дни, у стада включается механизм выживания, которому миллионы лет, и все придуманные законы забываются сразу: и начинаются грабежи магазинов, убийства, изнасилования и т.д. Добро должно стать модой. Но не слепое добро, а умное, разумное, щадящее, сберегающее, скажем так. Просто ввести в законодательство ряд законов, поддерживающим (не регламентирующих, а именно поддерживающих) позитивное поведение – и всё будет прекрасно. Построим, наконец-то, научный коммунизм. Цитата Я в Бога верю. Но не в те этнические сказки, что породило человечество за все время своего существования: в них концы с концами не сходятся. И логика отсутствует напрочь. Я считаю, что Бог – везде. Раз так, значит, Бог – это что-то, что можно почувствовать. И тут уже можно дать волю фантазии и предположить, что Бог может быть Землёй, Водой, Огнём или чем-то ещё – например, антиматерией, которая где-то там, на другом конце вселенной имеет реальное воплощение. Ведь в нашей, православной религии Бог – «Вседержитель». И эта моя версия вполне согласуется с большинством доктрин о Боге. |
|
|
|
2.12.2025, 4:45
Сообщение
#31
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 864 Регистрация: 15.3.2017 Вставить ник Цитата Из: Хабаровск |
Главный Маг
Цитата Цитата(Ascar_D200 @ 20.11.2025, 23:30) * лигархом потому что он - полезный для жизни и очень много чего умеет. Скорее, ломать челюсти и выбивать деньги. И всё, это вся "полезность" олигарха. ломать - это уровень рядовых. Олигархи - генералы. |
|
|
|
2.12.2025, 14:56
Сообщение
#32
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2124 Регистрация: 18.8.2015 Вставить ник Цитата Из: Россия |
И эта моя версия вполне согласуется с большинством доктрин о Боге. Бог вполне может быть программистом, создателем игрушки под названием "Земля". И сейчас хозяин игрушки, малыш с 12 зелеными щупальцами, тыкает, как в муравейник хулиган - а что будет, если сделать цунами? А что будет, если большой метеорит кинуть? |
|
|
|
2.12.2025, 15:19
Сообщение
#33
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 241 Регистрация: 4.11.2015 Вставить ник Цитата |
Цитата Бог вполне может быть программистом, создателем игрушки под названием "Земля". И сейчас хозяин игрушки, малыш с 12 зелеными щупальцами, тыкает, как в муравейник хулиган - а что будет, если сделать цунами? А что будет, если большой метеорит кинуть? Ну, раз Бог нас создал, значит, он что-то знает о жизни и вряд ли бы мучил своих детей. Но в ваших словах есть резон. Я долго думал над этой темой и склоняюсь к тому, что, самое близкое имя Бога - Посейдон, а его способ влияния - вода. Соответственно, язык программирования, которым Бог пользуется - язык воды. Потому что современные языки программирования - это просто детский сад, "monkey code" (обезьяний код). |
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 17.7.2026, 23:40 |