Даже близко не то, о чем вы подумали Глубокий философский роман, да и не совсем женский, я бы сказала, - сама не люблю женщин читать...

Сомнительно.
А вообще нельзя всё это выбросить из текста, оставив голую историчку/приключалово? Если текст "не ап том" - уверен, что можно.

ну вы просто сказали - нетрадиционно, и в контексте вышестоящего обсуждения я и подумал...

фича-то как раз в психологии человека, резко отличающегося от большинства, в условиях, когда отличаться лучше бы не надо. Да и вообще...
Нет, я понимаю, что существует голая приключалка, когда лирические линии либо отсутствуют, либо имеют опциональный характер, "на привалах", без имён и продолжений.
Но во-первых, я автор довольнтаки чувственный, и эротика у меня присутствовала в книШках всегда, с периода простите начала полового созревания (находил тетрадки со сказочками середины 90-х, даже там блин ниндзи друг дружку связывали... Когда Ходзёдзюцу плавно переходило в Шибари, со всеми вытекающими... Кхем-кхем...)
Во-вторых, если уж автор взялся за описание лирики и эротики, не будет же он, в самом деле, описывать то, о чём не имеет понятия или что ему неприятно. Вот если бы вы, к примеру, взялись за романтическую линию, вас же покоробило бы писать о крепких мужских объятиях? Ну вот!
И, наконец, в-третьих, конкретно тут из песни слов не выкинешь. Только лирика с эротикой в "Ксаре" имеют скорее вспомогательные качества. А основная задача автора - показать при помощи трёх любовей главного героя его становление как личности, ломку его мировоззрения, сначала появление шизы, потом её усугубление и в финале ремиссию, переходящую в терминальную стадию.
Почему именно при помощи любовей? А патамушта гладиолус

но с другой стороны, если роман - НЕ эротического жанра, а именно прежде всего историчка, приключалка и слегка мистика, то какая разница, кого там герой предпочитает в постели? Я ж не пишу про копрофагию и зоофилию, прости господи... (хотя, в то время, особенно на востоке, козочку там какую оприходовать - варум нищт?) Всё чинно, благородно.
И почему это другим авторам, особенно зарубежным и особенно бабам, можно, а мне нельзя?
Пожалуйте, выпускало ж Эксмо и "Когда воротимся мы в Портланд", и про каких-то вампиров-питарассов. А моё чем хуже? Пишу неплохо, сюжет закручен, герои интересные, особой страстью к грязненькой "реалистичности" не отличаюсь.

Ё! И такое есть?!

Тогда шансы, увы, весьма невелики. Чисто практический совет - всё же сносите всю лавстори, а ГГ может меняться не только по причине любовно-амурных страданий. Тогда будет просче. Иначе с большой вероятностью - стена.

Гермафродиты там. Сами не знают: в мужчину превратятся или в женщину - в брачный период. Как-то так...

произведения Тани Хафф, издавались где-то в начале 2000-х.
Цитата из рекламы:
"С собой 450-летний незаконный отпрыск английского короля прихватил юного панка Тони Фостера. Парочку связывают не только общие дела и тайны, но и тесные ГОМОСЕКСУАЛЬНЫЕ ОТНОШЕНИЯ"
Конец цитаты.
Ну как вам?
Почему-то вампиров яойных можно, а киборгов нельзя...


вот интересно, почему? Значит, "Когда воротимся мы в портленд" - можно, а вятичей с персами нельзя.


гермафродитов, значит, можно, а нормальных маскулинных мужиков нельзя.

Двойные стандарты, господа...

А вот любопытно чисто для общего развития: как известно, если укусит вампир, жертва становится вампиром. А если укусит вампир нетрадиционной ориентации, жертва, помимо вампиризма, тоже такой становится, а?

Так обычно и бывает.

Нет. Вы ж не Фрай, так ведь?

У вас слишком большой упор на половую сферу (безотносительно к ориентации, т.е. вообще как таковую). Для меня лично это чересчур, Фростъ Фениксъ от фантастики другого ждет. И нет, Фростъ Фениксъ ждет вовсе не ОБЧР, лазерных спецэффектов и громких бабахов.

Ога. А книги вы издавать хотите все же в нашем времени и менталитете. Фантдопущение фантдопущением, но как тут можно удивляться, что с точки зрения большинства читателей у вас там именно гомосеки?

*прикрывая дланью чело* Вы не видите разницу в фантдопущениях? Кстати, сейчас даже Ле Гуин бы ничорта не издали, будь она современным российским автором.

И только по одной причине: теперь уже куча подражателей.
Но она бы нашлась: придумала бы что-нибудь новенькое - и все равно бы издали

Ненене. Потому что, дескать, что за нафиг - гермафродиты какие-то? Кто в наше время про такое будет читать-то? Надо попаданца, надо нормального мужика, а то с главгероями себя никто и ассоциировать не станет! Ну, и так далее.

Дык у нее ж не только гермафродиты - много там чего другого!

А вот это верно! Читала в рецензии про моего героя: чегой-то он столько рефлексирует?

Без попаданцев не считается.

Я про своего тоже читал - мол, слишком много думает для профессионального умельца в сфере прикладной археологии.

Значит вывод: подавай издательствам героя, который мало думает, натурал и желательно чтоб попаданец . Такой себе среднестатистический хрычь... Вот только вопрос - а кому это интересно будет читать? Что-то мне говорит, что такой безликий герой ну вообще ни у кого не может вызвать симпатии..

И на счет гомосятины. А вы уверены, что проблема в ней? Я лично в ней ничего плохого не вижу, тем более в контексте внутренних изменений персонажа... Думаю и куча современных дэвушек тоже ничего в этом зазорного не видит - щас все с 13 до 25 на всяком там яое, закаленные, знают где горбатая гора находится и все такое. Да и боевики с приключениями многие барышни тож читают охотно. А еси там еще и лябофф.... Может проблема в том, что издатели счас принципиально не издают начинающих авторов?

В 2011 было издано только фантастики 800 НОВЫХ романов. Начинающих авторов там конечно было не большинство, но тоже достаточно много.Так что издают. Как минимум одного в день, или даже больше.

эм... то есть, развитие личности и ницшеанство вы не любите? (я сейчас не о развитии патологической личности и шизе - это у меня в историчке. я про "Генму" говорю, со стремлением к совершенству через Машину).

но ведь при этом почему-то читатель какбэ нормально воспринимает мир, в котором существуют говорящие драконы и прочие магГи. Нормально, и даже с удовольствием, воспринимает мир с какими-то там подземными эльфами, скармливающих мужиков гигантским паучихам. А другую социальную систему (кстати, во многом слизанную с доброй-старой Античности) почему-то не воспринимают.
То есть, напиши я про Священный отряд из Фив - прокатило бы. А те же настроения и отношения между мужчинами в будуЮщем - не прокатывают?

ну, это как посмотреть. Если продано несколько тысяч книг, начиная с 2007 года, при отсутствии выхода на конкретно КНИЖНЫЕ сети - это считается начинающим?
Может, у них там просто забито всё "своими" и "плановыми"?

Я там выше дал ссылку на свою статью про "голубой формат". Я не пишу яой. Иначе проблем бы было меньше Яой с изяЧными аристократами и вьюношами ещё боль-мень издают. Даже у *перекрестился* Семёновой есть намёки в Волкодавском цикле! Мол, младший братишка невинно убиенного Волкодавом Канаона, типа того-этого, вышивальщик, и за ним какой-то там местный князь волочился. Да и сам Канаон вроде как (по намёкам автора) что-то делал с Эврихом нехорошее и богопротивное...

А простите у меня не трепетные изяЧные юноши и порочные аристократы там всякие, а мужики в стиле видюх с Ником Моретти. Погуглите. Я думаю, у вас нервы крепкие. Вот у меня мужики в книжках примерно такие же, только изнутри ещё и железные.
по настроению у меня книги всё-таки мужские. По чувственности - ну какбэ мужики такого пугаются...
Но не втом суть!
Суть темы в том, что надо искать те издательства и тех людей в издательствах, которые не побоятся пустить на рынок свежую кровищу.

Продажи показывают обратное. Посему и формат сей пока устойчиво держится.

Там у вас до этого надо докапываться, продираясь через плотские утехи и зацикленность некоторых персонажей на половой тематике. Фростъ Фениксъ такое обычно не читает вне всякой зависимости от того, кто там с кем и каким образом, а также что при этом чувствует и т.д..

Нет. Дело в том, что сейчас массовый читатель™ ищет от книги обычно компенсацию каких-то собственных комплексов (от великоимперских до подростковых). Поэтому все большую популярность набирает пресловутое МС, где герой кладет врагов штабелями в могилу, а баб - штабелями в постель. Второе в тексте с мужиками, в общем случае, не прокатит по понятным причинам.

Я бы так не сказал все же. Вы довольно сильно сосредотачиваетесь на... хм... ну, назовем это визуальной крутизной. Такое свойственно в большей степени авторам-женщинам (хотя исключений масса, разумеется).

Пробуйте. Лично Фростъ Фениксу кажется, что сейчас найти такой вариант вам будет очень сложно, хотя вы пишете хорошо.
На рынок свежую кровь выпускают регулярно и в больших количествах. Но там все, как правило, более-менее в рамках вышеописанного.

Были у меня и попаданцы думающие - прокатило Главное, чтобы драйв был!
Кстати, нынче попаданцы не в моде: юмористический рассказ про попаданцев мне заказывали. Смеются нынче над ними, сердешными

А если герой старый брюзгливый среднестатистический пацан, который вдруг решил всех уделать. Такое не проканает?