для комментаторов! (временная тема), Про обвинения в некорректной пунктуации. Опции

[geros]

Я обратил внимание, что довольно частым явлением в комментариях становится обвинение автора в некорректной работе со знаками препинания. Уважаемые комментаторы, прежде чем выдвигать подобные обвинения, внимательно вчитайтесь в контекст фрагмента.

Особенно это касается использования вводных слов и сочетаний, для которых зачастую допускаются оба варианта: как с обособлением, так и без оного. В большинстве случаев это связано с эмоциональной загрузкой в диалогах, которую закладывал автор.

Простейшими примером может служить известная всем фраза «казнить нельзя помиловать», принципиально меняющая свой смысл при разной пунктуации. Но существует множество не столь явных примеров.

Примеры, в который правомерны оба варианта пунктуации.

1. Да я не хочу это делать! Да, я не хочу это делать!
2. Безо всякого сомнения я возьмусь за это дело. Безо всякого сомнения, я возьмусь за это дело.
3. Одним словом вы не сможете никого убедить. Одним словом, вы не сможете никого убедить.
4. Ну смотри! Ну, смотри!

Больше «грузить» не буду, думаю, понятно, о чём речь.

Будьте аккуратными в своих оценках, чтобы не оказаться невеждой. Причём, к собственному стыду, в своих же глазах, будучи пристыженными авторами после снятия анонимности)))

[Дон Рэба]

В каждом есть что-то хорошее.

Полностью согласен.

А то спешили, отправили, а могли неделю шлифовать (кто же знал)

Бывает, что автор пишет в час по чайной ложечке. А бывает, что по 10 кило знаков в день. Я, например, лишь в последний день дописал последние странички, и, естественно, просто не успел вычитать (тут ещё болезнь повлияла, и судя по многим комментариям, повальная эпидемия коснулась многих), так что, скорее всего, ошибок и опечаток в тексте хватает. А дедлайн - штука жестокая. Хотя я, добрейшей души человек, по особым просьбам могу на час-другой отодвинуть приём.

[Windfury]

(тут ещё болезнь повлияла, и судя по многим комментариям, повальная эпидемия коснулась многих)

Точно, мы тоже всей семьей по цепочке переболели. Сейчас перечитываю, самой не нравится, задумка интересная, а вот реализация вся корявая вышла. Надо будет потом доработать.
И шло как-то очень туго.
Спасибо, подбодрили, что так бывает)))

[Царевна]

Сейчас перечитываю, самой не нравится, задумка интересная, а вот реализация вся корявая вышла.

Не у Вас одной. Вижу в своем фигу - пойду утоплюсь

[Надин Баго]

Не у Вас одной. Вижу в своем фигу - пойду утоплюсь

Только нам тут русалок не хватало. Пусть уж царевны. Мы к титулованным особам тут привычные)))

[Царевна]

Только нам тут русалок не хватало. Пусть уж царевны. Мы к титулованным особам тут привычные)))

Остановили прямо посреди дороги
Конечно, привычные. Наполеон в 6 палате живет - 3 шт. Граф есть, князь - тоже наверняка в работах каких встречался.

А у Вас сегодня роль медсестры? Конкретно так пилюли раздаете, припечатываете. Может, поласковее? А то утопиться очередь выстроится? Или здесь так принято, а позже появятся бывалые, любители пинать текст\автора? (никого не хочу обидеть, если что)

[Надин Баго]

Остановили прямо посреди дороги
Конечно, привычные. Наполеон в 6 палате живет - 3 шт. Граф есть, князь - тоже наверняка в работах каких встречался.

А у Вас сегодня роль медсестры? Конкретно так пилюли раздаете, припечатываете. Может, поласковее? А то утопиться очередь выстроится? Или здесь так принято, а позже появятся бывалые, любители пинать текст\автора? (никого не хочу обидеть, если что)

Я, вроде, стараюсь не жестить)) Есть тут и «главврачи», те пилюль выпишут и процедур. Может, вообще потребуют на выход из санатория))
Опять же, не забывайте, мы тут пишем честно, хоть и субъективно.
Разве лучше «кукушка хвалит петуха…»?

[Царевна]

Я, вроде, стараюсь не жестить)) Есть тут и «главврачи», те пилюль выпишут и процедур. Может, вообще потребуют на выход из санатория))
Опять же, не забывайте, мы тут пишем честно, хоть и субъективно.
Разве лучше «кукушка хвалит петуха…»?

У меня двойственное ощущение даже для рассказов вне конкурса. Мы не бета, не знаем начальную задумку, читаем текст быстро. Лучший - самый самый свой текст (понятно дело). И я уж точно не профессионал, без спец. образования. С большими проблемами. В моем исполнении все комменты обидны. Автор писал-писал, а я пришла и придираюсь. На самом деле, в текст нужны вообще точечные правки, но автор может реально воспринимать это, как конец света. И мало кто будет вносить правки и отправлять работу куда еще.
С другой стороны - здесь нет (пока?) сговора, когда все хорошие, яркие работы очерняются. Может быть, автор к чему и прислушается. Я не могу дать анализа работы от идеи-троп-находок до полного разбора правильности употребления слов. Ценность моих комментов, если честно, близка к 0.

[Надин Баго]

У меня двойственное ощущение даже для рассказов вне конкурса. Мы не бета, не знаем начальную задумку, читаем текст быстро. Лучший - самый самый свой текст (понятно дело). И я уж точно не профессионал, без спец. образования. С большими проблемами. В моем исполнении все комменты обидны. Автор писал-писал, а я пришла и придираюсь. На самом деле, в текст нужны вообще точечные правки, но автор может реально воспринимать это, как конец света. И мало кто будет вносить правки и отправлять работу куда еще.
С другой стороны - здесь нет (пока?) сговора, когда все хорошие, яркие работы очерняются. Может быть, автор к чему и прислушается. Я не могу дать анализа работы от идеи-троп-находок до полного разбора правильности употребления слов. Ценность моих комментов, если честно, близка к 0.

Знаете, я не литератор, не филолог (эти места тут заняты), да и не претендую. Тем не менее, считаю, что критика должна быть откровенной.
Без перехода на личности и оскорблений, само собой, но без лишних "приглаживаний перышек".
Ценность любого - я подчеркиваю, любого - коммента выше нуля всегда. Даже отрицательного, с руганью, наездом и хамством.
Произведение должно давать эмоцию: ту ли, что вкладывал автор, или вообще постороннюю, зависящую от левой пятки читателя, но триггерить должен именно текст.
Поучаствовав в паре конкурсов ранее и просматривая те, в которых сама не участвовала, я примерно представляю уровень рассказов тут.
И могу утверждать, со своего ракурса, что в этот раз рассказы сильнее и слабее одновременно.
То есть уровень очень средний, даже критикуемые вещи на порядок выше, чем некоторые, простите, "произведения" прошлых лет.
Но и ярких лидеров, "вау" нет. Потому что я видела тут это самое "вау".
Если автор не готов прислушиваться и вносить правки (не огульно, а пропустив сказанное через собственное мировосприятие (не считая грамматики)), то зачем он тут?
Никто не рождается супер-пупер писателем. И даже самопровозглашенные "правители" литературного царства косячат. И тут помогают расти над собой. Не как в детском саду, а как в "прожарке" скорее, но помогают.
Слишком чувствительным натурам в современном писательстве делать нечего. Сожрут-с.

[Царевна]

Но и ярких лидеров, "вау" нет. Потому что я видела тут это самое "вау".
Слишком чувствительным натурам в современном писательстве делать нечего. Сожрут-с.

Да, уровень рассказов высокий, интересно, когда подтянутся остальные, почитать комменты.
Может. вы просто пресытились, и ждете праздника, как в детстве. А его нет? Я тоже думала, что будет много рассказов - мутация оборотней в анатомических подробностях от деления клетки и т.п. Это сложные вещи, чтобы написать, нужно понимать.

Есть несколько психологических работ, что меня радует, даже с иронией и сарказмом, не привычно-плоским юмором.
Альтернатива, космос, с достаточно неплохой (но я нашла, к чему прицепиться ) проработкой деталей.
Даже узнаваемые сюжеты, но талантливо поданные, под другим углом.
Читать интересно. Это не 20 текстов магического обучения с текстом "Кристина любила балетки. Кристина накрасила губы, а красавчик нахал, но будет ее"
Здесь хороший русский язык, грамотный, даже с подражанием великим. Картинки порой неплохие рисуются (правда, без звука-запаха), но тут время-объем еще влияют.

Сожрут - ожидаемо в любом серпентарии. Могу порекомендовать пустырник в каплях - выключает реагирование конкретно.

[Надин Баго]

Может. вы просто пресытились, и ждете праздника, как в детстве. А его нет?

Сожрут - ожидаемо в любом серпентарии. Могу порекомендовать пустырник в каплях - выключает реагирование конкретно.

Ну, праздника мы все ждем от чтения. Так, чтоб с головой, чтоб там, "в истории" самому оказаться. Но с рассказами это сложно всегда: не размахнуться (особенно на конкурс - тут сложно читать большие объемы).
Да, хочется "экшона", драйва. А если психологии и философии, то логичной хотя бы, а не сумбурного "потока сознания", да ещё и плохо оформленного.
Опять же, я слишком много прочла за жизнь, поэтому меня сложно удивить, сделать непредсказуемое. Как в "Футураме", знаете: "Да он же Гитлер! Я же говорил".

Что касается пустырника, мне не нужен точно. Я не сличшком чувствительна в свете основной профессии. Кроме того, упоминала уже, что мои рассказы тут и не ругают так, чтоб лекарствами отпаиваться)))
Так, пройдут, бросят пару слов мимоходом. Из серии "всем понравилось, никто не запомнил". Такие дела.

[Царевна]

Так, пройдут, бросят пару слов мимоходом. Из серии "всем понравилось, никто не запомнил". Такие дела.

Это Вы зря. Еще не подтянулись другие участники.

Если хотите, после конкурса в вашей работе напишу все, что думаю. Раз вам точно плохо не станет. Я не пишу, потому что мне вся ситуация напоминает взгляд постороннего недоучки, который не понимает гениальность в силу своей приземленности. Не хочется выглядеть идиоткой, а в советах моих никто не нуждается.

[Надин Баго]

Это Вы зря. Еще не подтянулись другие участники.

Если хотите, после конкурса в вашей работе напишу все, что думаю. Раз вам точно плохо не станет. Я не пишу, потому что мне вся ситуация напоминает взгляд постороннего недоучки, который не понимает гениальность в силу своей приземленности. Не хочется выглядеть идиоткой, а в советах моих никто не нуждается.

Ну и зря не пишете. Ради этого ж всё затевается. Не ради ж победы - она большого толку не дает, кроме морального удовлетворения, по гамбургскому счету.
А после конкурса оно неинтересно уже. Открытые работы и так на форуме есть ведь. Тут смысл именно в обезличенности.

[Царевна]

Ну и зря не пишете. Ради этого ж всё затевается. Не ради ж победы - она большого толку не дает, кроме морального удовлетворения, по гамбургскому счету.
А после конкурса оно неинтересно уже. Открытые работы и так на форуме есть ведь. Тут смысл именно в обезличенности.

Мне жалко. Это не клуб садо-мазо.
Я оставила в одной работе коммент, был ответ неосторожно эмоциональный, возможно, самого автора. Если я не могу нормально писать рассказы, это не значит, что не могу обидно критиковать, не переходя на личности.
Но...подожду пару дней, перечитаю рассказ. А потом или дополню, или новый напишу

[Надин Баго]

Мне жалко. Это не клуб садо-мазо.
Я оставила в одной работе коммент, был ответ неосторожно эмоциональный, возможно, самого автора. Если я не могу нормально писать рассказы, это не значит, что не могу обидно критиковать, не переходя на личности.
Но...подожду пару дней, перечитаю рассказ. А потом или дополню, или новый напишу

Авторов не надо жалеть. Авторов надо уважать. Это ой какие разные вещи.
При этом, подчеркиваю, любая критика должна восприниматься автором, как повод для разбора. Но повод не нужно делать своим могильным камнем. Критика же субъективна.
Но если повар пересаливает блюдо, ему нужно об этом говорить. Нормальный - исправит, чувствительная ромашка уйдёт из профессии - и к лучшему, для потребителей.

[Царевна]

Авторов не надо жалеть. Авторов надо уважать. Это ой какие разные вещи.
При этом, подчеркиваю, любая критика должна восприниматься автором, как повод для разбора. Но повод не нужно делать своим могильным камнем. Критика же субъективна.
Но если повар пересаливает блюдо, ему нужно об этом говорить. Нормальный - исправит, чувствительная ромашка уйдёт из профессии - и к лучшему, для потребителей.

Я бы поспорила по поводу авторов...

Критика: что за хрень! аффтар жжот. пиши есчо
Причина. Начальное задание" тема с элементом мистики, детектива, любви и т.п." В конкурсе 100500 работ. Есть денежный приз и команда манипуляторов, которые формируют общественное мнение и выбивают все работы. которые хоть чем-то выбиваются из средней линии (конкуренция)
Реакция: послать на. Но это сильно влияет на желание писать, блокирует фантазию, ошибки появляются. У людей, которые пишут без спец.подготовки, команды, беты серьезные вещи, не разовое "магическая академия", внутренний критик силен. А еще есть куча сомнений, ведь это занимает время, но денег не приносит. Здесь малейшее замечание - и чел уйдет, хоть талантлив.

Мало ли по какой причине повар, или официант, который решил сделать гадость повару, еду пересолил. В общем, не все так однозначно

[Надин Баго]

Я бы поспорила по поводу авторов...

Критика: что за хрень! аффтар жжот. пиши есчо
Причина. Начальное задание" тема с элементом мистики, детектива, любви и т.п." В конкурсе 100500 работ. Есть денежный приз и команда манипуляторов, которые формируют общественное мнение и выбивают все работы. которые хоть чем-то выбиваются из средней линии (конкуренция)
Реакция: послать на. Но это сильно влияет на желание писать, блокирует фантазию, ошибки появляются. У людей, которые пишут без спец.подготовки, команды, беты серьезные вещи, не разовое "магическая академия", внутренний критик силен. А еще есть куча сомнений, ведь это занимает время, но денег не приносит. Здесь малейшее замечание - и чел уйдет, хоть талантлив.

Мало ли по какой причине повар, или официант, который решил сделать гадость повару, еду пересолил. В общем, не все так однозначно

Не, "талантлив" для писателя недостаточно. Нужны стальные нервы и железная, извините, задница. Иначе говоря работоспособность, толстокожесть и упертость. Желание писать во что бы то ни стало. А если уходим от критики, если не умеем отсеивать конкурсы/форумы/клубы/сборища/etc. по принципу "купленные", "бесполезные", "продуктивные", "предвзятые", "качественные" и т.д., то зачем вы полезли?
Писательство - не мир розовых поней.
Я опубликовала три книги, и их не особо читают, прямо скажем. Те единицы, что прочли, в общем-то, не ругают сильно, и тем не менее критика есть порой обидно выраженная. Так что теперь, мне бросить мою историю? Я хочу ее написать. Точнее так: ХОЧУ. Не потому, что модно, или денег заработать, или славы. Этого тоже хочется, кто ж отрицает, но, в первую очередь, я хочу выпустить свои истории к жизни, понимаете. Как я восприму критику, зависит только от меня самой. Например, я буду делать редактуру своей первой книги обязательно, в том числе и с учетом того, что говорилось здесь. Не переписывать, но доводить до ума по крайней мере в оформлении, компоновке глав, верстке, деталях. И вторая пишется уже с учетом сказанного тут "старожилами". Но я по-прежнему прекрасно осознаю, что пишу в непопулярном жанре, выбиться в нем нереально почти. Плюс большие объемы. Плюс не работаю "станковым" методом, выдавая по главе в день. И все равно пишу.
Если человек уходит от замечания, если боиться троллей - невелика потеря для писательства.