Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Разница между изданными и не изданными., Догадывался, но чтоб настолько.
Волков Олег
сообщение 21.6.2015, 15:56
Сообщение #1


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1459
Регистрация: 18.12.2010
Вставить ник
Цитата




Интересный вопрос: какая разница между ни разу не изданными авторами и теми, кого регулярно издают на бумаге? Я люблю читать и тех и тех, есть с чем сравнивать. «Вообще» и «среднестатического» автора из обоих лагерей брать не буду. Как среди изданных встречаются те, кому самое место на «Самиздате» и прочих графоманских сайтов, так и среди ни разу не изданных нет, нет, да встречаются достойные бумажной публикации, однако почему-то так и не опубликованные. Вот и получается, что разница между изданными и не изданными не в размере литературного дарования, не в качестве художественных произведений, а… в восприятии их обоих читателями. Обидно даже.
В апреле этого года в ИД «Ленинград» у меня вышла дебютная книга «Бунт на Свалке». Естественно, как по мановению волшебной палочки я не стал ни гениальней, ни привлекательней, ни умней. Смею вас заверить: качество моих книг каким было, таким и осталось. Ни как писатель, ни как личность я не изменился вовсе. Это очевидно.
Зато, с превеликим удивлением, стал наблюдать, как ко мне изменилось отношения знакомых и близких. Для большей части из них не так давно я был графоманом. Пусть не в самом худшем значении этого слова, но всё равно графоманом. Кто-то марки собирает, кто-то цветочки на родных пяти сотках сажает, ну а Волков Олег книги пишет. Никакой разницы, всё лучше, чем с дружбанами за углом водяру без закуси из горла сосать. Как ни грустно осознавать, именно бумажный томик на полке над моим рабочим столом сделал меня самым настоящим писателем в глазах знакомых и близких.
Яркий пример – муж подруги моей жены. Он давно увлекается чтением как бумажным, так и электронным. Я неоднократно предлагал ему свои книги. «На! Бери! Тебе даже электронную читалку покупать не нужно». Но-о-о… Он так и не прочитал ни одной моей книги, да я и не настаивал. Давить на близких своей гениальностью последнее дело.
Мы знакомы семьями. Вот уже не первый год и шашлыки вместе кушаем, и в деревне отдыхаем. Сейчас он активно помогает мне строить предбанник. А тут муж подруги сам пошёл в книжный магазин за моей книгой. Интерес появился, понимаешь. Причём достаточно сильный, чтобы разориться на бумажный томик, а не попросить у меня электронный файл. А вот что стало для меня большим сюрпризом, так это реакция моей тёщи.
Мама жены, милейшая женщина. Казалось бы, пенсионерка и любительница жизни в деревне страшно далека от литературы вообще и от боевой фантастики в частности. Однако! И тёща пошла в магазин за моей книгой. И купила бы, если бы чуть раньше череповецкие писатели не скупили бы все экземпляры. Только от неё в качестве гонорара за книгу я получил шоколадку. Приятно, чёрт побери, очень приятно.
Изданная на бумаге книга как клеймо на лбу – «Писатель. Проверено». Как бы не ругали бумажные издательства, как бы не срамили за качество и цены, однако подавляющая часть читателей ориентируется именно на изданные на бумаге книги. Если у тебя такой нет, значит ты графоман и хоть кол на голове чеши.
Различные варианты самопубликации на бумаге за свой счёт я лично воспринимаю как проявление отчаянья. Ну очень хочется автору «понюхать свежей типографской краски». Хочется настолько, что он готов выложить десяток другой тысяч кровных рублей из своего кармана.
Иногда самопубликацию пытаются представить как «революционный метод». Дескать, какой я молодец нашёл способ обойтись без бумажных издательств. Можно и так (любой каприз за ваши деньги), только это всё равно самообман. Можно убедить себя, друзей, сподвижников и… в глазах подавляющей массы читателей всё равно остаться графоманом.
Пока не сложилась новая система определения «графоман – писатель» имеет смысл долбиться «на бумагу», так или иначе пробиваться в нормальные бумажные издательства. Альтернативные варианты, конечно, есть, только лучше бы их не было вовсе. Бумажный томик в руках легко и далеко переплюнет любые альтернативные достижения. Круг ваших читателей вырастет в разы, а то и на порядок. Без читателей писатель никто.
С уважением.

Волков Олег.

Источник: «Библиотека реалистичного фантаста».
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Саша Тэмлейн
сообщение 21.6.2015, 16:03
Сообщение #2


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2020
Регистрация: 1.6.2011
Вставить ник
Цитата




да, немного есть такое.
хотя это изрядно глупо - у меня в бумаге вышел 1 роман, и далеко не самый лучший.
рассказы правда вышли неплохие, хоть это да утешает)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжая
сообщение 21.6.2015, 16:14
Сообщение #3


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2470
Регистрация: 17.3.2011
Вставить ник
Цитата




*** Забавно - я на сторону Волкова не переходила...
Это он перешел на мою)
И имею в виду - идеологическую сторону, конечно)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vsevolod
сообщение 21.6.2015, 16:18
Сообщение #4


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 846
Регистрация: 10.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Уфа




Заранее прошу прощения за натурализм, но имхо, разница между изданными и неизданными - примерно та же, что между полноценным сексом и онанизмом. biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Anger Builder_*
сообщение 21.6.2015, 16:35
Сообщение #5





Гости



Цитата




Всё, бросаю писать рассказы на конкурсы. Только романы, только за деньги издательств! biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 21.6.2015, 16:52
Сообщение #6


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13597
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Волков Олег @ 21.6.2015, 15:56) *
Пока не сложилась новая система определения «графоман – писатель» имеет смысл долбиться «на бумагу», так или иначе пробиваться в нормальные бумажные издательства. Альтернативные варианты, конечно, есть, только лучше бы их не было вовсе. Бумажный томик в руках легко и далеко переплюнет любые альтернативные достижения. Круг ваших читателей вырастет в разы, а то и на порядок. Без читателей писатель никто.

Наконец-то дошло! То, о чем я так долго говорил. Осталось еще переубедить ФФ, но это, судя по всему, безнадежный случай.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 21.6.2015, 17:16
Сообщение #7


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13038
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Граф @ 21.6.2015, 16:52) *
Наконец-то дошло! То, о чем я так долго говорил. Осталось еще переубедить ФФ, но это, судя по всему, безнадежный случай.

Да ладно! Всё всё понимают, ваше сиятельство. Просто вслух хорохорятся.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вирион
сообщение 21.6.2015, 17:34
Сообщение #8


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 305
Регистрация: 24.4.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Ирбит




Цитата(Волков Олег @ 21.6.2015, 17:56) *
И купила бы, если бы чуть раньше череповецкие писатели не скупили бы все экземпляры.
Ага... друг у друга покупают. Для солидности? А читатели есть?
Цитата(Волков Олег @ 21.6.2015, 17:56) *
Если у тебя такой нет, значит ты графоман и хоть кол на голове чеши.
Если я за свой счет издам любую книжонку, безграмотную, противную... но издам! Сразу графоманство тут же перерастает в писательство?
Цитата(Волков Олег @ 21.6.2015, 17:56) *
Пока не сложилась новая система определения «графоман –писатель»
А мне кажется, термин "графоман" придумали отнюдь не читатели... Они и слов таких не знают. Читатель мыслит проще -понравилось, не понравилось... Графоманство как раз придумали писатели, которых издали. Придумали для того, чтобы подчеркнуть свою "белокостость". Это снобизм, не более. Обычное социальное деление: успешен - безуспешен. Есть машина - нет машины. Издали - не издали. Никакой системы никогда не будет! Потому, что круг читателей совершенно разнится. И то, что не понравится одним, с восторгом прочитают другие. От этого талант автора не изменится! Книга-то одна... Аудитории разные.

с уважением, Анатолий Ландышев
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 21.6.2015, 17:40
Сообщение #9





Гости



Цитата




Цитата(Вирион @ 21.6.2015, 18:34) *
Читатель мыслит проще -понравилось, не понравилось... Графоманство как раз придумали писатели, которых издали. Придумали для того, чтобы подчеркнуть свою "белокостость". Это снобизм, не более. Обычное социальное деление: успешен - безуспешен. Есть машина - нет машины. Издали - не издали. Никакой системы никогда не будет! Потому, что круг читателей совершенно разнится. И то, что не понравится одним, с восторгом прочитают другие. От этого талант автора не изменится! Книга-то одна... Аудитории разные.

Правильно говорите.
Цитата(Граф @ 21.6.2015, 17:52) *
Наконец-то дошло! То, о чем я так долго говорил. Осталось еще переубедить ФФ, но это, судя по всему, безнадежный случай.

А что такое с ФФ? По-моему, он всегда правильно рассуждает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 21.6.2015, 17:49
Сообщение #10


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13597
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Monk @ 21.6.2015, 17:40) *
А что такое с ФФ?

Известный сторонник электронных ебуков. В чем-то он, конечно, прав, но в целом... Учебники, справочную литературу, энциклопедии, мемуары, биографии можно читать в электронном виде, сам так делаю. Но любимые книги - только в бумаге.
На полочке. Чтобы передать детям.
Это память, наследство, культурные и материальные ценности. А ебук - файл. Стер - и забыл.
Все.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 21.6.2015, 18:19
Сообщение #11


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата
Различные варианты самопубликации на бумаге за свой счёт я лично воспринимаю как проявление отчаянья. Ну очень хочется автору «понюхать свежей типографской краски». Хочется настолько, что он готов выложить десяток другой тысяч кровных рублей из своего кармана.

Глупость это несусветная. На самом деле, нормальному человеку все равно издано на бумаге или нет. Высоцкого, Галича не издавали, читали в самиздате, бережно перепечатанные и размноженные на ротапринте. Нормальный образованный человек прекрасно понимает, что издание на бумаге ничего не дает для оценки качества.
Ну и что, издали в малоизвестном издательстве. Кто-то эту книгу, изданную в 2 тыщи экз нашел в магазине и купил? Да никто, сам автор похвастался - посмотрите меня издали "Рога и копыта". И показал авторский экз. Если бы книжка продавалась как бестселлер в каждом книжном - тогда да, я бы поняла. А так. Смешно просто.
Любой графоман может напечатать свои опусы в красивой обложке и показывать своим друзьям и знакомым - смотрите меня издали. Кто побежит проверять в магазин, кто спросит - а что это за издательство? И что это вызовет интерес у других? Вызовет, но ненадолго.

Вон Сочинитель написал роман о событиях на Украине - ему трудно пробить свою книгу в издательство, а такое г... как "Поле боя — Украина. Сломанный трезубец" с ура-патриотизмом Савицкого, которого читать невозможно - издают. Так о чем это говорит? Что Савицкий лучше пишет что ли? Да бред.

ЗЫ Вы еще скажите, что то дерьмо, которое поет из зомбоящика - настоящие певцы, а те, которых не пускают - балаганные шуты.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Саша Тэмлейн
сообщение 21.6.2015, 18:33
Сообщение #12


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2020
Регистрация: 1.6.2011
Вставить ник
Цитата




ну иногда самопубликация может закончится и успешно, типа Головачёв или Олди...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 21.6.2015, 18:58
Сообщение #13





Гости



Цитата




Цитата(silverrat @ 21.6.2015, 18:19) *
Вон Сочинитель написал роман о событиях на Украине - ему трудно пробить свою книгу в издательство

Да, есть такое дело.
А хоть и издадут, рассчитывать на признание не приходится, потому как всякие информ-агентства запедалировали тему.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BurnedHeart
сообщение 21.6.2015, 19:31
Сообщение #14


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2853
Регистрация: 2.10.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Рыжая @ 21.6.2015, 17:14) *
*** Забавно - я на сторону Волкова не переходила...
Это он перешел на мою)
И имею в виду - идеологическую сторону, конечно)

Не-а. Не перешел.
Волков как раз говорить что издание не добавило ему качества. Об этом и был спор. Издание - качество. Ваша позиция тогда.
Как раз наоборот, этот его пост самое большое отрицалово в вашем споре. Его самый крутой аргумент. Он говорит о пристрасности публики, которая любую книгу признают качественной только по факту издания. А не по содержанию самой книги.
Не заметили слона, Рыжая)laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 21.6.2015, 20:16
Сообщение #15





Гости



Цитата




Цитата(Граф @ 21.6.2015, 18:49) *
Но любимые книги - только в бумаге.
На полочке. Чтобы передать детям.

Если только дети будут это читать. wink.gif У детей будут свои любимые книги. Свои вкусы. Ваше "старье" им может уже не понравится.
Лично я спокойно отношусь к этому и не разделяю носители на "правильные" и "неправильные". Есть книга в бумаге - хорошо. Нет, ну и нет. Носиться с пеной у рта, чтобы достать и купить любимый томик Дюма в бумаге - это клиника, я считаю.
Цитата(Граф @ 21.6.2015, 18:49) *
Это память, наследство, культурные и материальные ценности. А ебук - файл. Стер - и забыл.

Это вы щас писанину нашего Князева, например, к культурному наследию приравняли? Потому что на бумаге? laugh.gif Оригинально... Даже не знаю, как это комментировать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BurnedHeart
сообщение 21.6.2015, 20:43
Сообщение #16


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2853
Регистрация: 2.10.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Monk @ 21.6.2015, 21:16) *
Это вы щас писанину нашего Князева, например, к культурному наследию приравняли? Потому что на бумаге? laugh.gif Оригинально... Даже не знаю, как это комментировать.

:lol:Скотомутанты - культурное наследие)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 21.6.2015, 20:48
Сообщение #17





Гости



Цитата




Цитата(BurnedHeart @ 21.6.2015, 20:43) *
:lol:Скотомутанты - культурное наследие)

Это уже АлексЧ. А у Милослава - эльфийки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BurnedHeart
сообщение 21.6.2015, 22:07
Сообщение #18


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2853
Регистрация: 2.10.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Сочинитель @ 21.6.2015, 21:48) *
Это уже АлексЧ. А у Милослава - эльфийки.

А может это один и тот же человек?
Ведь Алекса никто не видел живьем?)
Не может быть их два. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Саша Тэмлейн
сообщение 21.6.2015, 22:11
Сообщение #19


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2020
Регистрация: 1.6.2011
Вставить ник
Цитата




боюсь что может и не только два..))))
целый Самиздат...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 21.6.2015, 22:46
Сообщение #20





Гости



Цитата




Цитата(BurnedHeart @ 21.6.2015, 22:07) *
А может это один и тот же человек?
Ведь Алекса никто не видел живьем?)
Не может быть их два.

Хм. Чем чёрт не шутит. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 17.8.2025, 4:33