Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Мое фантастическое лето" (читать рассказы)

7 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
№ 43 Та самая Вера ≈ 14,900, "Ни о чём не жалей", Литературный турнир Игры Фантастов №7
Sowyer
сообщение 1.2.2017, 16:11
Сообщение #61


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 134
Регистрация: 14.2.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Это было прекрасно! Как здорово, что этот рассказ мне достался напоследок. Приятно закончить чтение конкурсных рассказов одним из лучших. Я до этого момента для себя определил, какой рассказ будет на моей вершине оценок, но теперь ему придётся подвинутся. А ведь начал читать с неким скепсисом, уже не рассчитывая на лучшее, но был приятно удивлён. Замечательный рассказ! Такая, новая корпорация Марионетки.
Клас! Автору большой удачи!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 1.2.2017, 16:12
Сообщение #62


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Sowyer @ 1.2.2017, 16:11) *
Это было прекрасно! Как здорово, что этот рассказ мне достался напоследок. Приятно закончить чтение конкурсных рассказов одним из лучших. Я до этого момента для себя определил, какой рассказ будет на моей вершине оценок, но теперь ему придётся подвинутся. А ведь начал читать с неким скепсисом, уже не рассчитывая на лучшее, но был приятно удивлён. Замечательный рассказ! Такая, новая корпорация Марионетки.
Клас! Автору большой удачи!!!

Вообще-то не обязательно "подвинуться", в принципе на вершине может быть больше, чем один.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sowyer
сообщение 1.2.2017, 17:02
Сообщение #63


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 134
Регистрация: 14.2.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(NatashaKasher @ 1.2.2017, 19:12) *
Вообще-то не обязательно "подвинуться", в принципе на вершине может быть больше, чем один.

Я в том смысле, что "продвинуться" на вершине, т.е. поделить место)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Zaniraya
сообщение 2.2.2017, 10:38
Сообщение #64


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Регистрация: 18.11.2015
Вставить ник
Цитата




Я Вам завидую, потому что...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Басов
сообщение 2.2.2017, 16:32
Сообщение #65


не был... не состоял... не писатель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1221
Регистрация: 12.9.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Тюмень




Цитата(Zaniraya @ 2.2.2017, 12:38) *

Хотелось бы обратить внимание модераторов на спам в комментариях к конкурсным рассказам. Вот эту ссылку я вижу не в первый раз.
Кроме как саморекламой это назвать нельзя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 2.2.2017, 16:36
Сообщение #66


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25832
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(Александр Басов @ 2.2.2017, 16:32) *
Хотелось бы обратить внимание модераторов на спам в комментариях к конкурсным рассказам.

Разве по ссылке не отзывы?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Басов
сообщение 2.2.2017, 16:37
Сообщение #67


не был... не состоял... не писатель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1221
Регистрация: 12.9.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Тюмень




Цитата(Аптекарь @ 2.2.2017, 18:36) *
Разве по ссылке не отзывы?

А их необходимо писать на стороннем ресурсе?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 2.2.2017, 16:42
Сообщение #68


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25832
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(Александр Басов @ 2.2.2017, 16:37) *
А их необходимо писать на стороннем ресурсе?

Нет, но и запрета не было. В следующий раз учтём, чо уж там...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 3.2.2017, 16:26
Сообщение #69


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Читается тяжело. Небрежно, не вычитано. Текст надо чистить от местоимений. "я", "ее", свой, мой. Пропущены запятые, дефисы. Вообще ощущение, что для автора русский язык не родной. Будто это перевод с английского.

Цитата
Два месяца назад, я открыл дверь и увидел ее, улыбающуюся во весь рот. Шерман сделал все как обещал, и даже больше. Да, это была Вера, но губы ее были ярко накрашены, а особенное выражение глаз придавало какую-то бравую шлюховатость всему ее виду. К тому же, обута она была в высокие стилетос, и я был уверен, что под коротким, блестящим платьем, кроме чулков и пояса, на ней нет никакого другого белья. Я сделал пальцем пируэт, и она закружилась.

Где-то лишние запятые, где-то они отсутствуют. "губы ее", "ее виду". Обута в высокие стилетос и поэтому под платьем не было никакого белья? Гм.
Что такое высокие стилетос? Это же вроде бы туфли на шпильке? Шпилька была большая что ли? И какая связь между туфлями и отсутствием белья?
Первый абзац задает отношение ГГ к этой самой Вере. ГГ заказал резиновую куклу для утех. И пользовал ее по полной программе, тихо радуясь, что деньги ушли не зря.
Но тут - бах, оказалось, что кукла с придурью. У нее не стерли память и она вдруг вспомнила какую-то жуткую историю, от которой у ГГ затряслись поджилки, и он сбежал из собственной квартиры. Наивно, смешно и даже глупо.

Цитата
Я хлопнул дверью прямо ему в лицо. Лезть с грязными подмигиваниями в личное пространство клиента - нехорошая практика. Но я так и не написал жалобу Шерману, я был слишком занят своими переживаниями.

Автор еще раз вызывает у читателей отвращение к ГГ. Он еще и скрытый стукач. Чуть что - сразу бежит жаловаться. "Грязное подмигивание" - это какой-то новояз, который я не понимаю. С сальными намеками говорят. Но чтобы подмигивание было грязным?

Цитата
Я заплатил за нее безумные деньги, но не мог пожаловаться. Каждый цент сполна окупался моими удовольствиями.

Фразы составлены не по-русски. Просто коряво.

Цитата
Не имея никакого опыта с биосами, я был очарован.

Очарован чем? С "биосами"? Автор думает, что придумал новое слово. На самом деле есть такое, как
Цитата
BIOS, БИОС — набор микропрограмм, реализующих API для работы с аппаратурой компьютера и подключёнными к нему устройствами.

Сбивает с толку.

Цитата
Он пришел в восторг, когда узнал, что я решился заказать себе био-подругу. У него был целый гарем, и он никогда не имел отношений с нормальными женщинами. Но узнав, что я хочу использовать человеческий скан Веры, стал меня отговаривать.

Ритм текста скачет. Сам текст коряв. Зачем это "когда узнал"? "Он обрадовался, когда я решил заказать себе био-подругу (гм, это что?). Понятно, что он обрадовался в тот момент, когда узнал об этом.

Гм. По поводу чего у друга был восторг? Из-за того, что ГГ пошел по его стопам? И начал собирать собственный гарем из резиновых женщин? Потому что любить нормальных живых женщин у него тоже не получалось?
"Человеческий скан" - это что? Переводчик гугла дал неправильный перевод термина - скан личности?

Цитата
Фетишист-Грэг, помешанный на био-подругах, не понимал, что мне не нужна игрушка, я не извращенец, который трахает высоко-функцинальных роботов.

Правда штоле? Странно, автор пишет что-то и тут же забывает о том, что пишет. А раньше он писал следующее:

Цитата
Вера никогда не позволяла мне делать то, что я вытворял с ее био-репликой, и первую неделю я отрывался по полной.

Это разве не означает, что ГГ - извращенец и трахает робота, которого сделал в виде своей невесты? У меня это вызывает ничего, кроме омерзения.

Цитата
В волнении я сбил чашку со стола и пролил горячий кофе на брюки.
- Не смей говорить об этом! Вообще не смей со мной говорить, я запрещаю! - выкрикнул я.

ГГ не только извращенец, который любит развлекаться с надувными женщинами, он еще и истерик.

Цитата
Я хочу быть похожей на человека, - прошептала она. - Хочу быть похожей на тебя. Ведь ты знал, что миссия обречена. Одиннадцать человек отправить на верную смерть! Ты прощался со мной навсегда. Ты знал...Ты знал, что я не вернусь!
От ужаса на моей голове зашевелились волосы.

ГГ страшно пуглив. Из-за достаточно невинного вопроса испытывает ужас.

Цитата
- Я видела в сети свои имиджи с Зед 2, - продолжала она. - Когда все остальные погибли, я перебралась в окси-капсулу. Кровь сочилась через мои поры, лимфы опухли так, что я не могла говорить...Ты знаешь каково это, умирать от облучения? Когда целый год нужно лететь до земли? И знать, что тебе никто не поможет? А вы сделали из этого шоу, с трансляцией по всем каналам...Делали из нас героев, когда мы дохли, захлебываясь собственной кровью. А потом вы казнили весь отдел Светлова, как ответственного за миссию. Он ведь бойкотировал этот проект с самого начала и всегда выступал против. Но вам нужно было кого-то обвинить! И вы приговорили тридцать человек! Почему не казнили Лефара, который занимался всем этим? Почему сейчас он возглавляет все подразделение ИКосмо? За что его повысили?
- Режим ожидания, - вспомнив инструкцию, выкрикнул я. Ее нужно было обездвижить как можно скорее.
Но она встала с кресла и надвинулась на меня.
- Ты не можешь мне приказывать, убийца!
Ее глаза из нанокристаллов неотрывно свербили меня, и как ни странно, в них мне виделся живой, укоризненный взгляд настоящей Веры. Я бросился вон из квартиры.

Дальше пошла голивудщина. Автор вдарился в морализаторство, чрезмерную пафосность. Вера стала читать нотации, пугая пугливого ГГ, который повел себя как 5-летний мальчик и испугался болтовни резиновой куклы.

Цитата
В коптере со мной летели два специалиста из Биолайфа и несколько роботов-гардов. Смог был плотный, видимость почти нулевая, дышать в нижнем городе было нечем.

ГГ сидя в коптере, смог узнать, что в нижнем городе нечем дышать? Откуда?

Цитата
Чтобы держать миллиардные трущобы под контролем,

Затрудняюсь понять, что такое "миллиардные трущобы". Трущобы в количестве одного миллиарда? Или все-таки миллиардов человек в трущобах? И автор серьезно считает, что придумав сказочку о лучшей жизни, эти миллиарды можно было обманывать?

Цитата
Я передумал, мне вдруг захотелось простится с Верой и я попросил пару минут. Она стояла у панорамного окна, глаза ее были закрыты, но по ее склоненной немного вперед позе, я понял что минуту назад она смотрела вниз, где под смогом прятались нижние уровни города.

"склоненная немного вперед поза"
это перл/канцеляризм достойной вечной перловки. Просто написать - она стояла, чуть склонившись (чуть наклонившись) - религия не позволила или язык надо специально усложнить, чтобы всем было интересно читать?

Цитата
Я обнял холодеющее тело, с которым теперь прощался навсегда.

Так с телом или с душой он прощался? Если с телом, так заказал бы новую резиновую куклу без мозгов, которую бы мог трахать как угодно.

Цитата
Печально, что я не успел рассказать Вере о тех длинных днях и ночах, наполненных тоской по ней. Об отчаянии и боли, которые не давали мне жить и дышать свободно. О чувстве вины, которая в последнее время съедала меня по кускам, и которая я знал, никогда не даст мне стать счастливым человеком. Мне хотелось, чтобы она знала о том, как я сильно скучал по ней и никогда не переставал любить. Я хотел бы рассказать ей обо всем этом, но было слишком поздно...

И тут вдруг автор перечитал свой текст, ужаснулся какого эгоиста, невротика, истерика, извращенца создал и решил подкинуть дровишек в виде трогательных эмоций. Не верю, автор. Ни на секунду, не верю, что ГГ испытывал хоть какие-то чувства к своей невесте.

Итог. Текст ужасно не вычитан, безбожно коряв, провалы в логике, непродуманный сюжет, пафосное морализаторство. Если автор хотел показать перерождение плейбоя, который с удовольствием трахает резиновых кукол, в человека, у которого есть душа, то ему этого сделать не удалось.

ЗЫ Перечитала комменты. Пришла в ужас. Неужели никто не заметил как небрежно, неграмотно написан текст? Какая здесь голимая пафосность вылезает? Не понимаю, как это может нравиться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 3.2.2017, 17:31
Сообщение #70


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(silverrat @ 3.2.2017, 16:26) *
ЗЫ Перечитала комменты. Пришла в ужас.

Цитата(silverrat @ 3.2.2017, 16:26) *
ГГ страшно пуглив. Из-за достаточно невинного вопроса испытывает ужас.


Впрочем, дорогая Сильверрат, я безусловно рад вас видеть! Без вас все здесь не так. И все не то, и все не так, но что есть то и так?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kukaracha
сообщение 3.2.2017, 17:35
Сообщение #71


Хитиновые возродят планету
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7808
Регистрация: 6.2.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(silverrat @ 3.2.2017, 16:26) *
ЗЫ Перечитала комменты. Пришла в ужас. Неужели никто не заметил как небрежно, неграмотно написан текст? Какая здесь голимая пафосность вылезает? Не понимаю, как это может нравится.


Не как это может нравится, а как это может нравитЬся.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Artem_m
сообщение 3.2.2017, 17:38
Сообщение #72


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 132
Регистрация: 26.3.2016
Вставить ник
Цитата




Мне серьезно очень интересно, что пишут такие авторы как сильверрат. Судя по замечаниям, это должны быть исключительные в своей гениальности и правильности тексты...
Поделитесь ссылочками пожалуйста, где можно оценить сей гений?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Басов
сообщение 3.2.2017, 20:14
Сообщение #73


не был... не состоял... не писатель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1221
Регистрация: 12.9.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Тюмень




Цитата(Полудиккенс @ 3.2.2017, 19:31) *
Впрочем, дорогая Сильверрат, я безусловно рад вас видеть! Без вас все здесь не так. И все не то, и все не так, но что есть то и так?

А мне вот интересно, что по этому поводу скажет Ангер.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 3.2.2017, 20:26
Сообщение #74


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Artem_m @ 3.2.2017, 17:38) *
Мне серьезно очень интересно, что пишут такие авторы как сильверрат. Судя по замечаниям, это должны быть исключительные в своей гениальности и правильности тексты...
Поделитесь ссылочками пожалуйста, где можно оценить сей гений?

А чо так обиделись за себя или за друга, что решили отомстить? Но от этого текст лучше не станет.
Я не претендую на истину в последней инстанции, просто пишу свое мнение. Если вы считаете, что фразы, которые я привела, грамотные, то это ваше право. Опровергайте меня. Но по существу.

На мой взгляд, тема очень вторична. И для того, чтобы к ней обращаться, надо или выдавать отточенный стиль и логику. Или дать что-то новенькое. Ну хоть что-то. Здесь идея - мужик потерял невесту. Сделал робота и стали его вдоль и поперек трахать. Потом вдруг робот решил стать человеком, и у него вылезли воспоминания. Мужик испугался их (почему?) и решил отключить робота. И?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Artem_m
сообщение 3.2.2017, 21:07
Сообщение #75


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 132
Регистрация: 26.3.2016
Вставить ник
Цитата




Что вы сильвер, я мстить даже не собирался и не обижался, просто слегка офигеваю от некоторых комментов, и вот интересуюсь. Может если увижу яркий пример, от вас как вариант, я сам в корне поменяю свой взгляд! Как знать. Это, так сказать, для расширения кругозора. Так что с примерами? wink.gif smile.gif
Впрочем) думаю их нет)
Про мнение , даже не оспариваю, у каждого свое. И я, как и вы, высказываю его.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tanasa
сообщение 3.2.2017, 21:21
Сообщение #76


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2672
Регистрация: 9.4.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(Artem_m @ 3.2.2017, 22:07) *
Что вы сильвер, я мстить даже не собирался и не обижался, просто слегка офигеваю от некоторых комментов, и вот интересуюсь. Может если увижу яркий пример, от вас как вариант, я сам в корне поменяю свой взгляд! Как знать. Это, так сказать, для расширения кругозора. Так что с примерами? wink.gif smile.gif
Впрочем) думаю их нет)
Про мнение , даже не оспариваю, у каждого свое. И я, как и вы, высказываю его.



Зря Вы... Сильвер всегда комментирует по существу... Очь бы хотел получить такую рецензию\мнение на свой рассказ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 3.2.2017, 21:40
Сообщение #77


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Цитата(silverrat @ 3.2.2017, 20:26) *
На мой взгляд, тема очень вторична. И для того, чтобы к ней обращаться, надо или выдавать отточенный стиль и логику. Или дать что-то новенькое. Ну хоть что-то.



silverrat, позволю себе несколько не согласиться с Вами:
Как тема может быть вторична или первична? Тема любви, а также разумности искусственных созданий поднималась и будет подниматься столетиями.

Цитата
Здесь идея - мужик потерял невесту. Сделал робота и стали его вдоль и поперек трахать. Потом вдруг робот решил стать человеком, и у него вылезли воспоминания. Мужик испугался их (почему?) и решил отключить робота. И?


На мой взгляд, Вы пересказали сюжет (или фабулу?). Но совсем не идею. Это принципиальные вещи.
Сюжет\тематика напоминает по сути "Мечтают ли андроиды..." и\или снятого на его основе "Бегущего....".

А вот как раз идею рассказа (которая содержит и внутренний конфликт героя) Вы не попытались озвучить.
я попробую сформулировать, в меру своего понимания и восприятия:
- Даже искусственный человек может быть более человечным, по сравнению с живым, но бездушным человеком. Даже есть искусственный человек создан живым бездушным.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Anger Builder_*
сообщение 3.2.2017, 22:08
Сообщение #78





Гости



Цитата




Цитата(Александр Басов @ 3.2.2017, 19:14) *
А мне вот интересно, что по этому поводу скажет Ангер.

Неинтересно. Вот, помню, когда участвовало Фамильное приведение и приходил Бывший Препод, тогда драйва было в разы больше, а сейчас, несмотря на то, что Сильверрат читает, как по бумажке (списку того, что ей надо прочитать), ничего увлекательного нет, и даже развлекательного - обычные комментарии, каких на форуме пруд пруди. Но, что меня всегда радовало, так это тот момент, когда кто-то заявлял, что хотел бы такой же комментарий на свой рассказ, мол, он был бы счастлив получить нечто подобное. Или комментирование по заявкам через лички. Тоже замечательная вещь на анонимном конкурсе. Пиары, клоны, "взбивание пены" - это не литература, на мой взгляд. Вот и всё, что я поэтому поводу хочу сказать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 3.2.2017, 22:23
Сообщение #79


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25832
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Anger Builder, я правильно понял: ты считаешь, что кто-то специально призвал на турнир Сильверрат?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 3.2.2017, 22:24
Сообщение #80


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Artem_m @ 3.2.2017, 21:07) *
Что вы сильвер, я мстить даже не собирался и не обижался, просто слегка офигеваю от некоторых комментов, и вот интересуюсь. Может если увижу яркий пример, от вас как вариант, я сам в корне поменяю свой взгляд! Как знать. Это, так сказать, для расширения кругозора. Так что с примерами? wink.gif smile.gif
Впрочем) думаю их нет)
Про мнение , даже не оспариваю, у каждого свое. И я, как и вы, высказываю его.

Если вы думаете, что я буду учить на собственном примере, то вы ошибаетесь. Я просто читатель, который любит хорошую литературу. Пишу я сухо, скучно и старомодно. И персонажи мои все скучные и старомодные, со старомодными чувствами. Да, у меня есть рассказ об андроидах, есть рассказ, почти полностью созвучный теме этого рассказа. Да, собственно, у меня почти в каждой моей вещи повторяется тема, когда мужчина теряет любимую женщин и, чтобы вернуть ее, совершает иногда невероятные фантастически мужественные поступки. В общем, я отстала от жизни.

Цитата(Ябадзин @ 3.2.2017, 21:40) *
silverrat, позволю себе несколько не согласиться с Вами:
Как тема может быть вторична или первична? Тема любви, а также разумности искусственных созданий поднималась и будет подниматься столетиями.

Мне нравится, когда мужчина может страдать из-за потери любимой. Когда страдает женщина - это понятно, это обыденно. Но когда страдает мужчина, то это обычно вызывает у меня горячий отклик. Здесь мужчина делает из любимой женщины куклу, с которой может вытворять все, чего он не позволял себе с этой женщиной. У меня вызывает это омерзение. Я не знаю, что хотел сказать этим автор.

Цитата
На мой взгляд, Вы пересказали сюжет (или фабулу?). Но совсем не идею. Это принципиальные вещи.
Сюжет\тематика напоминает по сути "Мечтают ли андроиды..." и\или снятого на его основе "Бегущего....".

Я пересказала не идею рассказа. Я пересказала то, что вызвало во мне протест.

Цитата
А вот как раз идею рассказа (которая содержит и внутренний конфликт героя) Вы не попытались озвучить.
я попробую сформулировать, в меру своего понимания и восприятия:
- Даже искусственный человек может быть более человечным, по сравнению с живым, но бездушным человеком. Даже есть искусственный человек создан живым бездушным.

Переведи (с) ohmy.gif
Искусственный человек может быть более человечным? Но здесь искусственный человек, в которого загружена память другого человека. Так что он просто вспоминает то, каким был раньше. И вываливает это на другого человека.
В данном случае, автор путается в том, что он хотел сказать. С одной стороны пишет, что ГГ трахал куклу и с лицом любимой вдоль и поперек и радовался, что не потратил бабло зря. С другой он говорит, что вовсе он такими вещами не занимается. А с третьей, он вдруг вспоминает, как он страдал о погибшей невесте? Для меня это не сочетается вместе. Ну никак. Тут как говорится, или крестик снимите, или трусы наденьте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

7 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 7.7.2026, 14:22