Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

6 страниц V  « < 4 5 6  
Ответить в данную темуНачать новую тему
АИ: секрет популярности
Кукольник
сообщение 25.7.2012, 2:26
Сообщение #101


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4982
Регистрация: 31.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 25.7.2012, 1:01) *
Фростъ Фениксъ до сих пор ничего подобного не писал тоже.

к тому же, попаданцы у мня не труёвые. Это Гай и Максим из "Обитаемого острова".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Уралов
сообщение 25.7.2012, 6:22
Сообщение #102


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 970
Регистрация: 18.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Екатеринбург




Я как-то раз не удержался и написал рассказик "Изменить историю". http://samlib.ru/h/husnullin_a_s/ch-1.shtml
Именно про попаданца.
Этого попаданца вспоминает старик. Они встретились во время войны, когда старик был мальчонкой пяти лет... и с той поры он о странном дядьке и не вспоминал.

Кстати...
По логике, знать о том, что к примеру, Путин или Чубайс-Гайдар-Ельцин - попаданцы, должны считанные единицы.
Логика попаданца должна идти вразрез с общепринятым мнением. Поэтому жизнь его незавидна, а смерть всегда насильственная.
smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Циник
сообщение 25.7.2012, 7:05
Сообщение #103


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 454
Регистрация: 20.11.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Александр Уралов @ 25.7.2012, 7:26) *
Я как-то раз не удержался и написал рассказик "Изменить историю". Именно про попаданца.

Изменить историю можно, но здесь и сейчас. в том смысле настоящая история делается ежедневно конкретными людьми. В прошлом ход истории изменить, по-моему, не реально. История, как река, вернется в свое положенное русло, какие там запруды не ставь.
Вот у Сталина был вроде шанс облегчить жизнь страны СССР. Он не поддержал Францию и Англию, а решил заигрывать с Гитлером. Ему в тот момент показалось, что получить часть Польши и Прибалтику силой и кровью Германии - лучший вариант. Но великий "стратег" не недооценил Гитлера и его стратегов (точнее, тех, кто стоял за ними). Германия ловко разыграла карту, оставив в дураках и Францию с Англией, и СССР. Потом как они не крутились, но были вынуждены пойти вместе против Гитлера. Получилось, бей фашистов, спасай Европу и Азию!
Но и анализ ситуации показывает, что немцам не суждено было победить и во второй мировой. И они проиграли. Опять же все подсказывает, что и Германия не потеряет разумного могущества, так оно и получилось. И разные Германии объединились, и экономически страна лидирует в объединенной Европе. И живет, кстати, лучше своих победителей, особенно бывшего СССР. Река История вернулась в свои логичные и обоснованные берега...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Уралов
сообщение 25.7.2012, 7:16
Сообщение #104


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 970
Регистрация: 18.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Екатеринбург




Какие там Гитлеры-Сталины?! Попаданцу просто выжить - и то микроскопический шанс.
К примеру, за узкие штаны, а позже за длинные волосы дружинники тащили в милицию. А там уж, как сержант порешит, - могли и в КПЗ пропарить.
А тут дядя/тётя непонятные... лепечут чего-то. Дать по Отредактировано. Сочинитель. Александр Уралов, вам - предупреждение для профилактики и в камеру за нарушение общественного порядка. Ах, ещё и документов нет?! Опять??? Предупреждение с занесением. - и в КПЗ до выяснения личности.
А в камере - нечто похожее, только выйти некуда. Тоскливо в камере, вот и развлекаются с новичками. Когда более или менее незлобиво, а когда и по-уголовному. Это уж как повезёт.
И т.д., и т.п.
В общем, до момента, пока вы товарищу Сталину расскажете про ноутбуки и космические корабли - много воды утечёт... если выживете, конечно.
mellow.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Циник
сообщение 25.7.2012, 7:35
Сообщение #105


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 454
Регистрация: 20.11.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Александр Уралов @ 25.7.2012, 8:20) *
Какие там Гитлеры-Сталины?! Попаданцу просто выжить - и то микроскопический шанс.
В общем, до момента, пока вы товарищу Сталину расскажете про ноутбуки и космические корабли - много воды утечёт... если выживете, конечно.

Вот герои "Зеркало для героя" выжили, а потом при повторах "дня сурка" даже извлекали выгоду всяческую - материальную тоже, брали авансом деньги похлеще гоголевского Хлестакова ( по сути такого же попаданца! biggrin.gif ).

По-моему, АИ и попаданец будут удачными и поучительными, если автор расскажет свою версию неизвестных исторических событий. Допустим, убийство Маяковского или Есенина. В делах полно нестыковок, которые может пояснить опытный следователь-исследователь с даром писателя-фантаста.
А просто придуманные случайные истории - это ненадолго, мне они уже давно неинтересны. Да и многим тоже. Тем более что пишут и выпускают полную хренотень, на которую жалко тратить бумагу и время.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Уралов
сообщение 25.7.2012, 7:36
Сообщение #106


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 970
Регистрация: 18.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Екатеринбург




Цитата(Циник @ 25.7.2012, 10:39) *
А просто придуманные случайные истории - это ненадолго, мне они уже давно неинтересны. Да и многим тоже. Тем более что пишут и выпускают полную хренотень, на которую жалко тратить бумагу и время.

Поддерживаю smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 25.7.2012, 16:01
Сообщение #107





Гости



Цитата




Цитата(Александр Уралов @ 25.7.2012, 11:26) *
Путин или Чубайс-Гайдар-Ельцин - попаданцы

Нет, попаданцы - это все мы. А они - так, погулять вышли.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 30.7.2012, 9:43
Сообщение #108


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата
Вот у Сталина был вроде шанс облегчить жизнь страны СССР. Он не поддержал Францию и Англию, а решил заигрывать с Гитлером. Ему в тот момент показалось, что получить часть Польши и Прибалтику силой и кровью Германии - лучший вариант.

Начнём с того, что в общем-то сама Англия как-то плоховато поддерживала французов. А до того вместе с французами чехов, поляков и т.д.
Нет, нашими штыками они с удовольствием бы повоевали с Гитлером. Но вот какое было б в итоге облегчение для неготового к войне СССР - я не знаю.
Ну и по теме - мне вот попаданчество с детства было близко. Ничего, правда, не сохранилось из моих скромных потугов, навеянных древним польским детским фильмом, в котором обычные пацаны приезжают на машине к сражающимся с немецкими псами-рыцарями полякам.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Волков Олег
сообщение 30.7.2012, 12:28
Сообщение #109


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1459
Регистрация: 18.12.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Dimson @ 30.7.2012, 9:47) *
Начнём с того, что в общем-то сама Англия как-то плоховато поддерживала французов. А до того вместе с французами чехов, поляков и т.д.
Нет, нашими штыками они с удовольствием бы повоевали с Гитлером. Но вот какое было б в итоге облегчение для неготового к войне СССР - я не знаю.


Ну а продолжим тем, что в СССР существовал план операции «Гроза», согласно которой Красная армия собиралась вторгнуться в Европу, когда Вермахт завязнет на Британских островах. СССР был готов к войне, только не к обороне на своей территории, а к нападению на чужую.
Так что, уважаемые альтернативщики, история что дышло, куда повернул, туда и вышло! Истинные мотивы и побуждения вожди и президенты уносят с собой в могилу. После чего можно танцевать какой угодно кряковяк.

С уважением.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 30.7.2012, 13:55
Сообщение #110


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Резуна, Олег читай меньше. Моветон.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Уралов
сообщение 30.7.2012, 14:04
Сообщение #111


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 970
Регистрация: 18.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Екатеринбург




Начинается вечный спор...
wacko.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Волков Олег
сообщение 30.7.2012, 14:51
Сообщение #112


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1459
Регистрация: 18.12.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Dimson @ 30.7.2012, 13:59) *
Резуна, Олег читай меньше. Моветон.


Однажды в книжном магазине я специально заглянул в многотомную «Всемирную историю». Специально. И нашел таки!
Не помню номер тома, но в одним из них был таки план операции «Гроза».
О «Грозе» писал не только Резун, он же Виктор Суворов, а еще Игорь Бунич в своей книге ««Гроза». Кровавые игры диктаторов». Так что версия о мнимой слабости СССР в 1941 году вполне заслуживает внимания.

С уважением.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 30.7.2012, 16:27
Сообщение #113


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата
Так что версия о мнимой слабости СССР в 1941 году вполне заслуживает внимания.

Я не называл СССР в 1941-м году слабым. Но к войне приготовиться не успели. Увы.
Хотя делали многое.
Только Циник явно имел в виду несколько иной исторический момент, на несколько лет раньше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Циник
сообщение 30.7.2012, 18:39
Сообщение #114


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 454
Регистрация: 20.11.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Dimson @ 30.7.2012, 17:31) *
Я не называл СССР в 1941-м году слабым. Но к войне приготовиться не успели. Увы.
Хотя делали многое.
Только Циник явно имел в виду несколько иной исторический момент, на несколько лет раньше.


Именно, речь о 39-м. Тогда посланцы Англии и Франции сидели в Москве, вели переговоры со Сталиным. Но прилетел посланец Гитлера, и Сталин послал французов и англичан, еще и обозвал болванами. Германия уже назначила вторжение в Польшу, ей важно было перетянуть СССР на свою сторону. И она перетянула. Гитлер сильно рисковал начиная войну, но амбиции пересилили. А Франция и Англия такой борзости не ожидали, у них на руках был договор, который Гитлер одним росчерком сделал пустыми бумажками.
Силы, которые стояли за Гитлером, прекрасно разыграли карту - разделяй и властвуй. Ума не хватило заниматься только Европой, сейчас был бы Германский евросоюз. Гитлер, ломонувшись на восток, на Советский Союз, повторил ошибку Александра Македонского. Империя, выйдя за разумные пределы, теряет силу и влияние. И закономерно распадается на вменяемые структуры.
Собственно и СС распался по этой же причине. И сейчас Россия кувыркается из-за своих просторов. Даже в спокойной обстановке трудно управлять Дальним Востоком из сугубо европейской Москвы. В этом плане, по-моему, удачна модель Штатов. Калифорния и Аляска живут вместе, хотя каждый рулит по-своему. Отличный симбиоз.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Князь Радомир
сообщение 30.7.2012, 22:19
Сообщение #115


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 199
Регистрация: 9.5.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Волков Олег @ 30.7.2012, 14:55) *
О «Грозе» писал не только Резун, он же Виктор Суворов, а еще Игорь Бунич в своей книге ««Гроза». Кровавые игры диктаторов»

Бунич - это астральный близнец Резуна.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Циник
сообщение 31.7.2012, 8:34
Сообщение #116


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 454
Регистрация: 20.11.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Князь Радомир @ 30.7.2012, 23:23) *
Бунич - это астральный близнец Резуна.

Не стоит обвинять авторов в искажении исторических фактов. мы не знаем всей правды, не знаем по банальной причине: многие документы эпохи закрыты для всех, некоторые, возможно, были искусно фальсифицированны.
Поэтому споры будут, поэтому и популярна АИ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

6 страниц V  « < 4 5 6
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.9.2026, 8:22