Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Бразильская народная песня
Литературный форум Фантасты.RU > Поле боя > Архив дуэлей, турниров, игр
NatashaKasher
К системе «Весы» Зубова окончательно подключили пятого мая, но длилось это, может, с год. Сперва он долго мучился, тяжко думал, пока, наконец, не подал заявление, потому что время шло, и хоть Ольга не торопила, а что-то решать было надо. Потом он дневал и ночевал в банке, выматывался душою на бесчисленных тестах, заполнял анкеты из тысячи пунктов, и вопросы в них случались такие, что Зубов, охнув, сидел над ними по часу, и огоньки детекторов перемигивались ему в лицо со снисходительной издёвкой. Сто раз ему хотелось встать, сорвать датчики и уйти, и он на самом деле встал трижды – когда заговорили про командировку в Тулу, потом ещё про аварию и как болела мать; датчики он сорвал и ушёл, когда речь зашла о самой Ольге, но постоял на набережной, поглядел на тошнотные воды и вернулся, на этот раз уже насовсем. Пятого он поставил последнюю подпись, и его данные были введены в систему для окончательного анализа - всё, теперь он мог даже не ходить на работу, отныне его доход напрямую рассчитывался из его человеческих качеств, достоинств сердца и ума, а также ценности его личности для человечества в целом. Душою Зубов был не спокоен, чудился ему во всём этом привкус постыдной халявы, но с ним случилась большая беда – через столько лет он опять полюбил так, как это редко бывает, и с огромным опозданием до дна осознал две простые вещи – что для всего на свете нужны деньги и что денег у него нет.

СМС-ка из банка пришла к нему назавтра с утра, и тут же за нею прислали расчётный. Несколько минут Зубов сидел, раз за разом беспомощно перечитывал файл, не желая верить, хотя до этой минуты ему и казалось, что он был готов ко всему. Потом он сидел просто так, не читая. Потом набрал номер.

- Привет, - сказал он. – Не разбудил?

- Что ты, я не сплю, - ответила она. – Ну что?

- Неважные дела. Похоже, ничего у нас с тобой не будет.

- Сколько? – спросила она, словно там у себя ухватившись за что-то в тревоге.

- Почти нисколько, - Зубов мучительно усмехнулся. – Меньше, чем на работе. Считай, ничего.

Она ахнула и заволновалась в трубку:

- Я не понимаю, я ничего не понимаю. А как же твой роман?

- Не представляет ценности для человечества.

- Что ты говоришь, у тебя талант!

- Для личного развлечения.

- Этого не может быть, тут что-то не так, тут ошибка какая-то… Ты добрый, ты порядочный, глубокий человек…

- Не имеет значения.

- Да как это не имеет значения? А что тогда вообще имеет значение?

- Похоже, ничего, – сказал Зубов. - Ничего, что было бы важно для меня самого. Даже ты.

- Андрей, - горячо заторопилась она. – Подожди меня, я сейчас приеду. В конце концов, мы ведь предполагали, что может быть и так. Пусть хотя бы и в шутку, но может немного и не в шутку же. Ничего ещё не потеряно. Отключимся от этих «Весов», будем жить, как люди живут. Ты всё ещё можешь вернуться в профессию, придётся попотеть, но с твоим умом ты всё наверстаешь за пару лет, а я буду с тобой. Позвоним Лисовичу…

- Лисовичу я звонить не буду, - перебил её Зубов.

- Но…

- Нет. Это не обсуждается.

- Не обсуждается, - повторила она. – Вот даже как. Я не пойму, тебе-то самому что дороже - наше будущее или твоё воспалённое самолюбие?

- Естественно, моё воспалённое самолюбие, - ответил он. – А что?

- Да так, ничего, - сказала она, и голос её прозвучал, как издалека. - По крайней мере, ты, как всегда, честен.

- Ещё бы, - кивнул Зубов. – Тут вот и графа в расчётном. Двадцать пять рублей.
Касторка
А неплохо... Есть и идея и финал не слит и воплощение на уровне.
Horra Ora
Ну я не знаю... По-моему, это не миниатюра и не зарисовка. Это начало рассказа. Возможно, интересного, по крайней мере, идея мне понравилась. Но пока это только заготовка, и я даже не знаю, как её оценивать...
korz1973
Ниче так то. Гладенько. Но для меня затянуто. И ценник в конце надо было выдать читателю не так. 3-4
Виктор Не
Цитата(NatashaKasher @ 28.5.2018, 17:38) *
но с ним случилась большая беда – через столько лет он опять полюбил так, как это редко бывает, и с огромным опозданием до дна осознал две простые вещи – что для всего на свете нужны деньги и что денег у него нет.
Коряво.
Цитата(NatashaKasher @ 28.5.2018, 17:38) *
- Да так, ничего, - сказала она, и голос её прозвучал, как издалека. - По крайней мере, ты, как всегда, честен.

- Ещё бы, - кивнул Зубов. – Тут вот и графа в расчётном. Двадцать пять рублей.
И и и что?

Автор выстраивал витиеватую систему где "каждому по способностям" только ради того чтобы описать ГГ, у которого одно преимущество - честность, да еще оценить это непонятно как (но видимо низко).
Алексей2014
Очень хорошо, но сохраняется ощущение: "нечто подобное я уже читал". Или это потому, что поднята глобальная тема, так или иначе затрагивавшаяся ранее? В любом случае, мне понравилось, спасибо!
zubr
А я вот не понял - ему только за честность дали 25 руб.? И почему бразильская народная песня? Напомнило нашего военрука, который вбежал, когда мы перед стрельбами в шутку палили воздухом из "духовок". Он такой:
- Кто стрелял? Ну! Если признаетесь, ничего не будет. Никаких двоек.
Ну, один чувак говорит:
- Это я.
И военрук ему с проникновенной такой, театральной интонацией(а он потом служил в театре и теперь снимается в эпизодах в кино и телешоу):
- Спасибо за честность. ДВА!
NatashaKasher
Цитата(zubr @ 29.5.2018, 8:04) *
А я вот не понял - ему только за честность дали 25 руб.?

laugh.gif А! Может быть... Я так поняла - это один из пунктов, а вместе, там, с любовью к котам, например, набежало две сотни где-то... Но так даже ещё смешней.

Цитата(zubr @ 29.5.2018, 8:04) *
И почему бразильская народная песня?

Здравствуйте, я ваша тётя!

Мышель
Цитата(NatashaKasher @ 29.5.2018, 8:10) *

Спасибо. Теперь дошло.
Идея хороша. Но её портит экономическая несостоятельность. Во-первых, сама идея платы просто за то, что "человек хороший" - не очень. Т.е. хороший и абстрактно ценный для общества - значит, сиди на попе ровно и деньги получай?
И, главное, из текста и контекста не понятно, 25 рублей по тамошнему масштабу цен - это много или мало? Потому размер честности оценить не даёт и оставляет в недоумении. Хоть на что-нибудь ещё цену дать, для понимания.
Игорь_Нилов
Относительно неплохо. Правда, к фантдопу есть вопросы.
По тексту:
«голос её прозвучал, как издалека.»
Двусмысленно получилось, на мой взгляд. Они же по телефону разговаривают, следовательно она и так далеко.

Parf
Фантдоп понятен, но довольно банален.

К тому же, с основной мыслью я не согласен: я считаю, что каждый человек представляет ценность для человечества и имеет какой-нибудь талант.
NatashaKasher
Цитата(Parf @ 29.5.2018, 10:28) *
каждый человек представляет ценность для человечества и имеет какой-нибудь талант.

Например, как мой: гениальный извозчик...
son-lyn
Хотя и производит впечатление незаконченной вещи, мне понравилось. Однако:
Цитата(Мышель @ 29.5.2018, 8:26) *
сама идея платы просто за то, что "человек хороший" - не очень. Т.е. хороший и абстрактно ценный для общества - значит, сиди на попе ровно и деньги получай?

NatashaKasher
Странно, что именно это кажется невероятным. Это даже не совсем уже фантдоп... Подобное широко обсуждается, а кое-где в разных формах и применяется.
Виктор Не
Да и автор наверняка слышал в новостях про это. Безусловный базовый доход
Грак
Любовь и бедность

Деньги, чтобы иметь возможность любить. Себя.

Для меня как-то не состыковались

Цитата
через столько лет он опять полюбил так, как это редко бывает


и

Цитата
Ничего, что было бы важно для меня самого. Даже ты.


Возможно, потому что автору надо было поворачивать под прямым углом из-за количества знаков.
NatashaKasher
Цитата(Виктор Не @ 29.5.2018, 13:49) *
Да и автор наверняка слышал в новостях про это. Безусловный базовый доход

Только тут не "безусловный", а так сказать, по заслугам перед человечеством... Модель, которую я тоже вполне могу себе представить в будущем.
Мышель
Цитата(Виктор Не @ 29.5.2018, 13:49) *
Да и автор наверняка слышал в новостях про это. Безусловный базовый доход

Так это плата всем, одинаковая. И швейцарцы этот вариант на голосовании отвергли.
А здесь речь идёт о плате за потенциальную ценность для общества. Т.е. подразумевается, что, освободившись от необходимости добывать деньги, индивидуй на свободе свою ценность как-то будет проявлять. Романы там писать, всем правду говорить (и регулярно за это в лоб получать), цветочки на улицах сажать, детишек веселить, болота в две руки осушать...
Так что сама идея - освобождение и высвобождение талантов, любых - вполне здравая. Но выражена недостаточно чётко.
NatashaKasher
Цитата(Грак @ 29.5.2018, 13:59) *
Ничего, что было бы важно для меня самого. Даже ты.

Для него она важна. Но для тех, кто оценивает - это не имеет значения.
NatashaKasher
Цитата(Мышель @ 29.5.2018, 14:02) *
А здесь речь идёт о плате за потенциальную ценность для общества. Т.е. подразумевается, что, освободившись от необходимости добывать деньги, индивидуй на свободе свою ценность как-то будет проявлять. Романы там писать, всем правду говорить (и регулярно за это в лоб получать), цветочки на улицах сажать, детишек веселить, болота в две руки осушать...

Я тоже именно так это поняла.
Джуффин Халли
Запутанные разговоры главных героев, попытки измерить общечеловеческие ценности в рублях, эгоизм главного героя... А о чем, собственно, рассказ?
Виктор Не
Цитата(NatashaKasher @ 29.5.2018, 14:00) *
Только тут не "безусловный", а так сказать, по заслугам перед человечеством...

Цитата(Мышель @ 29.5.2018, 14:02) *
А здесь речь идёт о плате за потенциальную ценность для общества.

Я про то, что, возможно, вдохновило автора, а то что автор немного о другом это я заметил 8)
Рыжая вешка
Цитата(NatashaKasher @ 28.5.2018, 17:38) *
Двадцать пять рублей

...Разве этого мало?
Автор их, ну как смог, написал...
но это только начало.

Отличный рассказ.
Бесспорно, очень свежая и не затертая идея одухотворить абстрактные понятия. Отличный новейший сюжет разыграть для литераторов сценку о литературе.
Автор – молодец, заставляет читателя шевелить мозгами, в попытке раскопать истину.
Главный претендент на победу в конкурсе.
Путешественник
Серьезная заявка.
Мне не понравился ГГ, потому что эгоист. А из-за того, что не понравился главный персонаж, не пошел и весь рассказ. Но мне очень понравилось, как автор подал своего героя. Я в него поверила сразу и безоговорочно.
Вообще рассказ такой, что вызывает желание обсуждать, спорить, да просто задуматься. Не для среднего интеллекта.
Агния
Большой молодец автор.
Джельсомино
Ничего не понятно, как и в любой бразильской народной песне, но читать приятно, как и слушать бразильские песни. По стилю напоминает Андрея Битова.

а 25 рублей, я считаю, еще много будет ему smile.gif
mechanik
Черт его знает. Хорошо, вроде, написано. Герой такой прямодушный. Хотя тут не вполне понятно – то ли он так хамит своей любви от потрясения, то ли изначально такой. Если изначально, то это не бразильская песня. А если от потрясения, то, может, намекнуть на это стоило бы? Не знаю.
NatashaKasher
Цитата(mechanik @ 30.5.2018, 10:55) *
то ли он так хамит своей любви от потрясения, то ли изначально такой.

Мне кажется, герой разозлился на саму постановку вопроса: "что тебе дороже - наше будущее или твоё воспалённое самолюбие?", это ведь, по-сути, шантаж, поэтому так ответил.
mechanik
Цитата(NatashaKasher @ 30.5.2018, 13:23) *
Мне кажется, герой разозлился на саму постановку вопроса: "что тебе дороже - наше будущее или твоё воспалённое самолюбие?", это ведь, по-сути, шантаж, поэтому так ответил.

Возможно. Понятно, что оба на взводе и могут всякое наговорить, но зачем это автору? Это же размывает диалог.
NatashaKasher
Думаю затем, чтобы показать в двух предложениях, как между ними произошел разрыв.
Sofita
Цитата(Путешественник @ 29.5.2018, 21:24) *
Не для среднего интеллекта.

Так вот почему я некоторые рассказы не понимаю! И этот тоже, хоть и читала два дня. И как же мне оценивать своим средним интеллектом?!? Прям беда...
Рассказ чем-то напомнил "Белый камень" из предыдущего турнира - общим настроением, стилистикой или реальностью, не знаю. Написан очень хорошо.
Грейсон Киппен
Идея рассказа мне близка по духу. Мне всегда было интересно размышлять на тему - что если бы создать универсальный способ оценки человека для работы? Оценить все его качества, таланты, стремления и мечты. И найти ему дело по плечу. Не сколь ради полезности, сколько для поиска именно "его" места в мире. С адекватной заработной платой. Идея-идеей, но воплощение этой мысли в рассказе вышло довольно вялым. Плюс персонажи совсем не впечатлили.
mechanik
Цитата(Грейсон Киппен @ 30.5.2018, 21:40) *
Идея рассказа мне близка по духу. Мне всегда было интересно размышлять на тему - что если бы создать универсальный способ оценки человека для работы? Оценить все его качества, таланты, стремления и мечты. И найти ему дело по плечу. Не сколь ради полезности, сколько для поиска именно "его" места в мире. С адекватной заработной платой. Идея-идеей, но воплощение этой мысли в рассказе вышло довольно вялым. Плюс персонажи совсем не впечатлили.

Идея определения оптимального рабочего места для индивидуума путем скрупулезной оценки его полезности...
"Нет, нет, батенька, и не пытайтесь. Не ваше это. Вот вам совок - для нашего общества вы наиболее полезны в виде мусорщика"
В этой идее, помимо привкуса некоторой антиутопии, есть имхо и практический изъян - так или иначе всё меняется, для эффективного и быстрого приспособления обществу нужны резервы, т.е. плохо используемые человеческие ресурсы, например. А где их взять, ежели каждый уже на самом оптимальном месте?
NatashaKasher
Это проблема любой утопии, я считаю...
mechanik
Цитата(NatashaKasher @ 30.5.2018, 22:14) *
Это проблема любой утопии, я считаю...

Пожалуй, да
Грейсон Киппен
Цитата(mechanik @ 30.5.2018, 21:13) *
Идея определения оптимального рабочего места для индивидуума путем скрупулезной оценки его полезности...
"Нет, нет, батенька, и не пытайтесь. Не ваше это. Вот вам совок - для нашего общества вы наиболее полезны в виде мусорщика"
В этой идее, помимо привкуса некоторой антиутопии, есть имхо и практический изъян - так или иначе всё меняется, для эффективного и быстрого приспособления обществу нужны резервы, т.е. плохо используемые человеческие ресурсы, например. А где их взять, ежели каждый уже на самом оптимальном месте?

Само собой, идея далека от идеала, и больше подходить для мечтателей, нежеле для практического применения в массы.
Виктор Не
Цитата(Грейсон Киппен @ 30.5.2018, 20:40) *
Мне всегда было интересно размышлять на тему - что если бы создать универсальный способ оценки человека для работы?

Азимов весьма успешно закрыл эту тему: https://fantlab.ru/work674
Б. Солврев
Цитата(Грейсон Киппен @ 30.5.2018, 20:40) *
Идея рассказа мне близка по духу. Мне всегда было интересно размышлять на тему - что если бы создать универсальный способ оценки человека для работы? Оценить все его качества, таланты, стремления и мечты. И найти ему дело по плечу. Не сколь ради полезности, сколько для поиска именно "его" места в мире. С адекватной заработной платой. Идея-идеей, но воплощение этой мысли в рассказе вышло довольно вялым. Плюс персонажи совсем не впечатлили.

На мне ваш прибор сломается... куда мне только не пророчили путь те кто меня учили и с кем работали. От филологов до токарей
mechanik
Цитата(Виктор Не @ 30.5.2018, 22:32) *
Азимов весьма успешно закрыл эту тему: https://fantlab.ru/work674

Навскид не помню, что конкретно, но что-то ещё читал.
Но чего, закрыл-то? Так только, копнул малёк.
Дон Рэба
Бразильская народная песня

Поначалу название ввело в заблуждение, почему-то подумалось на ламбаду, но более старшие товарищи вправили мозги, напомнив про замечательный советский фильм с Калягиным в главной роли, где он исполнял песню о любви. О любви бедняка к богатой девушке. Судя по всему, ГГ рассчитывал, что подключившись к системе «Весы», тут же обретёт баснословное богатство только за то, что он честен. Но выясняется, честным путь к богатству заказан. В этом, собственно, и заключена главная мысль рассказа.

Пы Сы Котегов нет, как и денег.
Грейсон Киппен
Цитата(Виктор Не @ 30.5.2018, 21:32) *
Азимов весьма успешно закрыл эту тему: https://fantlab.ru/work674

Возможно, я покажусь чересчур дерзким, или самоуверенным, но я не считаю, что идеи невозможно закрыть. Их предел лишь в человеческой фантазии.
Цитата(Kurogitsune @ 30.5.2018, 21:34) *
На мне ваш прибор сломается... куда мне только не пророчили путь те кто меня учили и с кем работали. От филологов до токарей

А кто сказал, что это прибор?))
Полудиккенс
Во какой замечательный рассказ, воистину написан полным моим единомышленником. Не работать и за это деньги получать - раз, чтобы бабы любили и ничего не просили - два, двадцать пять рублей на дороге не валяются - три... Всё мои основные жизненные принципы... Странно, что автор, судя по всему, не думает о долговечной славе, уже сейчас заглавие, как я вижу, будит ассоциации далеко не у каждого. Если серьезно, склонен согласиться с Алексеем - хорошо, но не производит впечатление чего-то не читанного или не слышанного ранее...
сивер
Идея "дохода напрямую рассчитанного из человеческих качеств, достоинств сердца и ума, а также ценности личности для человечества в целом" напомнила это:
Ябадзин
Фантдоп не нов. Но в рассказе он вполне удачно раскрыл и портрет героя.
В принципе, даже некий намек на кульминацию есть в конце, даже с конфликтом героя и девушки.
Для меня история понятная вышла. Хорошо, в целом.
Но есть вопросы к реализации. Не очень сбалансирован текст с точки зрения подачи.
Вся информация подана в начале сгустком, а потом долгий диалог до самой развязки.
Slp
Социалочка. Герой, конечно, долбоклюй. Иногда даже не верится в существование таких. Но написано хорошо, поставлю четверку.
Che Che
Совсем не моё. Написано, конечно, классно, но мне совсем не зашло.
Полудиккенс
Всем большое спасибо, дорогие читатели.
Мышель
Цитата(Полудиккенс @ 31.5.2018, 22:28) *
Всем большое спасибо, дорогие читатели.

Да пожалста. С опознанием цитат в этот раз плоховато wink.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.